1 puan yazan GN⁺ 5 시간 전 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Kickstarter, Mature Content yönergelerini değiştirerek şiddet içeren, aşağılayıcı ve cinsel açıdan fotoğraf kadar gerçekçi içerikleri yasakladı
  • Yeni kurallar, önceki “pornografik içerik” yasağından daha geniş kapsamlı; ima edilen cinsel eylem, MILF/DILF, teşhir, genital organlar ve anüsü de içeriyor
  • Kickstarter, 2026 Mart ayından itibaren içerik üreticilerine Stripe’ın kendi incelemesini bildirdi ve projelerin yayındayken ya da fonlandıktan sonra bile durdurulabileceğini söyledi
  • 2025 Eylül’de yetişkin odaklı projeleri tanıtan Kickstarter After Darkı başlattıktan yalnızca birkaç ay sonra kısıtlamalar sıkılaştırıldı
  • 2025’te Steam ve Itch.io da Visa ve Mastercard gibi ödeme ortaklarının baskısının ardından çok sayıda NSFW oyunu kaldırmak zorunda kalmıştı

Kickstarter’ın yetişkin içerik politikası değişikliği

  • Kickstarter, kısa süre önce Mature Content yönergelerini güncelleyerek “şiddet içeren”, “aşağılayıcı” ve cinsel açıdan “fotoğraf kadar gerçekçi” içerikleri yasakladı
  • Internet Archive anlık görüntüsüne göre değişiklik son birkaç gün içinde, 11 Mayıs civarında yapılmış görünüyor
  • Önceki Kickstarter Rules sayfası yalnızca “pornografik içerik”i yasaklıyordu, ancak yeni kurallar daha ayrıntılı NSFW kısıtlamaları içeriyor
  • Yeni kısıtlamalar arasında “ima edilen cinsel eylem”, “MILF/DILF” içeriği, “ima edilen teşhir”, “kadın meme ucu/areola, genital organlar” ve “anüs” yer alıyor
  • Yasak kapsamının önceye göre genişlemesi, yetişkin odaklı çizgi roman, oyun ve sanat projelerini etkileyebilir

Stripe incelemesi ve projenin durdurulma riski

  • The Daily Cartoonist, Kickstarter’ın ödeme işleme şirketi Stripe’ın baskısıyla karşı karşıya olabileceği görüşüne ağırlık veriyor
  • Kickstarter ve Stripe, yorum taleplerine hemen yanıt vermedi
  • Sanatçı ve yazar Mike Wolfer’e göre Kickstarter, 2026 Mart’tan itibaren içerik üreticilerine bununla ilgili e-postalar göndermeye başladı
  • E-postalarda, “yetişkin/NSFW içerik” barındıran projeler için Stripe’ın kendi incelemesini yapacağı bildirildi
  • Metinde, Stripe’ın kitle fonlama projelerini yalnızca “yayında” oldukları sırada değil, başarıyla fonlandıktan “sonra” da durdurabileceği belirtiliyor

Kickstarter After Dark sonrası dönüş

  • Kickstarter, 2025 Eylül’de Kickstarter After Dark bültenini yayına aldı
  • Kickstarter After Dark, sitede yer alan “en iyi yetişkin odaklı projeleri” tanıtan bir bülten olarak başladı
  • Yetişkin odaklı projeleri öne çıkaran bu bültenin başlamasından yalnızca birkaç ay sonra yetişkin içerik kısıtlamalarının sertleşmesi, politikanın yönünde büyük bir değişime işaret ediyor

Ödeme işleme şirketleri ve platform sansürü eğilimi

  • Kickstarter’ın yeni kuralları Stripe tarafından dayatıldıysa, bu ödeme işleme şirketlerinin NSFW içerik kısıtlamalarına müdahil olduğu bir başka örnek olacak
  • 2025’te Steam ve Itch.io da Visa, Mastercard gibi banka ortakları ve ödeme işleme şirketlerinin baskısının ardından çok sayıda NSFW oyunu platformdan kaldırmak zorunda kalmıştı
  • Avustralyalı anti-pornografi grubu Collective Shout, bu sansürde pay sahibi olduğunu öne sürüyor
  • Para akışını kontrol eden şirketlerin, internette fiilen alınıp satılabilen ve paylaşılabilen içeriklerin sınırlarını daraltma eğilimi büyüyor

1 yorum

 
GN⁺ 5 시간 전
Hacker News görüşleri
  • Ödeme işlemcilerinin neden böyle kararlar aldığını merak ediyorum. ABD'de neden komisyonlardan daha fazla kazanma fırsatını geri çeviriyorlar? Bunun nedeni güçlü kilise lobisi mi, hukuki risk mi, yoksa yetişkin içerik ve cinselliğe karşı dini gruplar mı asıl etken, başka gruplar da var mı merak ediyorum
    Bu yüzden kripto para kullanımını artırmamız gerektiğini düşünüyorum. Aptalca dini kısıtlamalar ya da siyasi yaptırımlar yok
    PornHub ve OnlyFans'ın neden dini lobiden daha az etkilendiğini de merak ediyorum

    • Stripe yetişkin içerik ödemelerini işliyor. Ancak ilgili hesapları yüksek risk kategorisine koyuyor, çünkü o alandaki dolandırıcılık oranı yüksek
      Haberde ödeme işlemcisinin bunu Kickstarter'a dayattığına dair gerçek bir kanıt yok. Kickstarter zaten uzun zaman önce pornoyu yasaklamıştı; bu sefer olan şey, neyin porno sayıldığını kullanım şartlarında daha açık hale getirmeleri gibi görünüyor
      Kripto para bu sorunu gerçekten aşabilir. Chargeback yok ve işlem ücretini tüketici ödüyor. Ama tüketicilerin bundan hoşlanmamasının nedeni de tam olarak bu
      PornHub ve OnlyFans da muaf değil. Aynı yüksek riskli hesapları kullanıyorlar ve daha yüksek ücretleri iş modellerine yansıtıyorlar
    • Cinsel açıdan açık içeriklerde bu tür satın alımlarda chargeback çok daha fazla oluyor. O kadar yüksek ki ödeme işlemcilerinin kullandığı kredi ve karşı taraf risk modellemesini sarsıyor
      Bunun neden genel satın alımlara göre daha fazla olduğuna dair akla gelebilecek pek çok neden var
      Teorik olarak “açık içerik” ve “genel” risk kategorileri ayrılabilir, ama iki büyük sorun var. 1) Diğer ödemelere göre daha küçük ama çok daha uğraştırıcı bir kategori ve 2) banka gibi pek çok ortak, yukarıdaki nedenlerle bunu topluca yasaklıyor
      Bu yüzden durum bugün böyle
    • Yöneticilerin kişisel önyargıları olabilir, ama Visa/Mastercard'a dava açmak ve itibarlarına zarar vermek, pornoyu genel olarak hedef alan bir strateji haline geldi
      https://www.bu.edu/articles/2023/suing-visa-to-shut-down-por...
      https://www.cnbc.com/2022/08/04/visa-suspends-card-payments-...
      Elbette bunun arkasında Hristiyan sağın desteği var. Tüm anti-porno hareketini çocuk kaçakçılığına karşı bir mücadele gibi sunmaya ya da yeniden tanımlamaya çalıştılar, çünkü bu daha fazla destek topluyor
    • Ödeme işlemcileri, ilgili sektördeki yüksek dolandırıcılık ve chargeback oranları nedeniyle hizmet verseler bile kârlı olamadıklarını söylüyor. Bunun doğru mu yoksa bahane mi olduğunu bilmiyorum
      Her iki durumda da, böyle temel bir altyapının şirketlerin kontrolünde olmaması için gayet iyi bir neden bu
    • Bence bu daha çok dini lobi meselesinden ziyade rıza ve sorumluluk meselesi
      İster ödeme ister başka tür bir işleme olsun, işlemci olarak çocuk istismarı materyali ya da rıza dışı içerik kesinlikle olmadığından emin olmanız gerekir. Bir tanesi bile gözden kaçarsa ceza yıkıcı olur ve tüm bunların bekçiliğini yapmaları için üzerlerinde aşırı baskı vardır
      Bu da tüm içeriğin insanlar tarafından tek tek incelenmesi anlamına gelir. Birilerine oturtup her türlü şüpheli medyayı izletmeniz ve bunun için ödeme yapmanız gerekir. Bu işin önemli bir kısmı denizaşırı inceleme şirketlerine devredildi ve bu işin ne kadar aşağılayıcı ve travmatik olduğuna dair zaman zaman haberler çıkıyor
      Bu yüzden Visa, Mastercard vb.'nin bu tür işlerden tamamen çıkmak için can attığını düşünüyorum
  • Pornoya karşı olan sağ-sol koalisyonu yüzünden Kickstarter ya da Stripe'ın kurtulma ihtimali düşük görünüyor
    Pornoyu teşvik eden platformların sorumluluğunu artıran FOSTA-SESTA, 2018'de Temsilciler Meclisi'nden 388'e 25, Senato'dan 97'ye 2 oyla geçti. Senato'daki ilericilerden biri dışında Sanders, Warren, Kamala Harris, Booker gibi isimlerin hepsi destek verdi. NOW gibi insan kaçakçılığına karşı feminist gruplar da bu yasayı ya destekledi ya da sessiz kaldı
    Benzer şekilde medya da sessiz kaldı ya da açıkça destek verdi; örneğin NYTimes'ın 2020'de Pornhub'a yönelik saldırısı

  • “Ödeme işlemcileri yüzünden yetişkin içeriği yasaklamak zorunda kaldık” iddiasının peşinden gidip tüm bağlantılara tıklayıp kaynaklara ulaşınca, sonunda hiçbir alıntı ya da kanıt olmadan bunun neden olduğunu söyleyen tek bir çizgi romancıya ulaşıyorsunuz
    Sadece birisi Stripe'ın bunu zorladığını söyledi, ama ortada kanıt yok
    Ben de Birleşik Krallık kralıyım. Böyle dersem ben de “Birleşik Krallık kralı” mı oluyorum yani? Demek ki herhangi birinin bir şey söylemesi yetiyormuş

    • Ayrıntılar gerçekten zayıf, ama bankaların ve ödeme işlemcilerinin çalışma biçimiyle uyumlu. Dolaylı ifadeler ve nazik baskı çok yaygın, ayrıca kararların ardındaki şeffaf olmama hali de meşhur
      Stripe'ta çalışan yazarın debanking üzerine yazdığı çok iyi yazıya bakılabilir
      https://www.bitsaboutmoney.com/archive/debanking-and-debunki...
      İster katılalım ister katılmayalım, o makine çalışmaya devam ediyor
  • Son dönemde bireysel hakların epey sıkıştığı hissine kapılıyorum. Bunun, kurumsal yatırımcıların nispeten yakın zamanda kripto parayı kabul etmeye başlamasıyla ilgili olup olmadığını merak ediyorum
    NordVPN kripto para ile ödeme sunuyor; aslında diğer şirketlerin de neredeyse hepsi sunuyormuş gibi geliyor. Benimsenmeyi hızlandırmak için iyi bir yol gibi görünüyor
    Kimlik doğrulaması olmadan hizmet veren bölgelere tünellemek ve kripto borsaları sayesinde daha anonim kalmak gibi
    Belki de yanlış düşünüyorumdur

  • Kickstarter hakkındaki endişelerim arasında bu en önemsiz olanlardan biri. Tamamen sahte kampanyalarla baştan sona dolandırıcılık yapmak fazla kolay ve bunun neredeyse hiçbir bedeli yok; bu yüzden siteyi ciddiye almamak gerek
    Güncelleme paylaşan ve hatta gönderim yaptığını iddia eden bir kampanyayı desteklemiştim, ama yorumların hepsi “hiçbir şey gelmedi” diyordu

    • Sanırım insanların bunu çok dert etmemesinin sebebi, kampanyaların çoğunun vaat ettiklerini gerçekten göndermesi
  • Arkadaşım Rainey Reitman'ın bu olgu hakkında yeni kitabı geçen ay çıktı
    https://raineyreitman.com/2024/06/11/transaction-denied-my-u...

  • FT podcast serisi “Hot Money” 1. sezon bu meseleyi epey iyi açıklıyor. Temelde ödeme kartı sektörü, para akışını kontrol ederek hangi tür yetişkin içeriğin üretileceğini şekillendiriyor
    https://www.ft.com/hot-money

  • O halde ödeme işlemcilerine baskı yapan kim?

    • Gerçek cevap hedge fon yöneticisi Bill Ackman. https://www.institutionalinvestor.com/article/2bswuu1nfc040h... & https://finance.yahoo.com/news/visa-suspends-payments-for-ad...
      Ortak tanıdıklar üzerinden tanıştığı dönemin Mastercard CEO'su Ajay Banga ile yakınlığı vardı. Ackman, Banga'ya Kristof'un yazısının bağlantısıyla birlikte şu tweet'ini mesaj attı: “Amex, VISA and MasterCard should immediately withhold payments or withdraw until this is fixed. PayPal has already done so.” Ackman, American Express'in yetişkin sitelerinde kart kullanımına zaten izin vermediğini bilmiyordu
      Banga kısa süre sonra “We’re on it.” diye yanıt verdi
      Sonrasında işler hareketlenmeye başladı. Birkaç gün içinde Mastercard, söz konusu siteyi ağa bağlayan finans kuruluşlarına [PH] ödemelerini kabul etmeyi sonlandırmaları için “talimat verdiğini” açıkladı; yasa dışı faaliyet kanıtları bulduğunu ve soruşturmanın sürdüğünü de belirtti
      Bazı yanıtlardaki antisemitizm iğrenç ve bunu tamamen reddediyorum. Bu yazı, belirli bir kişinin kamuya açık şekilde haberleştirilmiş eylemleriyle ilgilidir; herhangi bir dinî ya da etnik grupla ilgili değildir. Bunu komplo teorisine çevirmeye çalışan girişimler analiz değil, önyargıdır ve yorumumla ilişkilendirilmesini istemiyorum
    • Pornoya karşı olan pek çok grup var ve bunlar ödeme işlemcilerine şikâyette bulunuyor
    • Stripe yetişkin içerik sitelerine hizmet veriyor. Aslında tamamen yasak değil, ama işletmeniz yüksek chargeback oranlı bir kategoriye giriyorsa, daha yüksek dolandırıcılık oranını yansıtacak şekilde daha yüksek ücret ödemeniz gerekiyor
      Seyahat, kumar, kripto para, elektronik sigara ve yetişkin içerik buna dahil
      https://stripe.com/ie/resources/more/high-risk-merchant-acco...
    • Duyduğuma göre mesele ahlaktan çok, eşine yakalanan erkeklerin ödemeye itiraz etmesiyle ilgili
    • Muhafazakâr dini gruplar
  • Bu işin kökeninde FOSTA-SESTA var. İyi niyetle hazırlanmış bir yasaydı ama yine amaçlananın ötesine geçen istenmeyen sonuçlar doğurdu
    Mastercard, Visa ve bankalar hukuki sorumluluk almak istemiyor

    • FOSTA/SESTA ile bağlantılı olduğu doğru, ama asıl bağlantı kaçırılıyor
      FOSTA/SESTA “iyi niyetli” değildi. Açıkça dindar, şehvet karşıtı ve anti-porno grupların lobi çalışmasının ürünüydü. Aynı gruplar son dönemde porno erişimi için devlet kimliği zorunluluğu getirilmesi, başsavcıların LGBTQ içeriği kovuşturabilmesi ve Steam ile Itch.io gibi platformlarda pornonun yasaklanması yönündeki kampanyaların da arkasında
      FOSTA/SESTA tam olarak amaçlandığı gibi işledi. Amaç, seks işçiliğinin yasal ve güvenli olmasını zorlaştırmaktı ve bu hedefe ulaştı
      Bu politikaların burada doğrudan ilgili olduğu anlamında yasa metniyle pek ilgisi yok. Ama bu yasa tasarıları bu kampanyaların ilk büyük ulusal zaferiydi; o ivmeyi kullanarak yukarıdaki yasalar için gülünç miktarda para topladılar ve internet genelinde pornoyu yasaklama hedeflerine ulaşmak için finansal altyapıyı kolay bir kaldıraç olarak kullandılar
  • Kickstarter gibi kuruluşların, gerçek porno şirketlerinin kullandığı ödeme işlemciler de dahil birden fazla ödeme işlemcisini kullanmasını engelleyen şey ne olabilir?

    • Avrupa'da bir ödeme işlemcisinde çalışmıştım. Biz SEPA ve bazı başka ödemeleri sunuyorduk ama kart ödemeleri sunmuyorduk, dolayısıyla fark olabilir
      Fark ücretlerde ve lisansta. Yetişkin sektörü, kumar vb. gibi yüksek riskli ödemeleri işleyen ödeme işlemcileri daha yüksek ücret alır ve genelde kayıtlı oldukları ülkedeki merkez bankası gibi bir denetleyici kurumdan lisans almak zorundadır
      Yüksek riskli ödemeleri düşük riskli gibi işlerseniz düzenleyiciden ceza alma ve lisansı kaybetme riski vardır. Yüksek riskli ödeme lisansınız yoksa zaten bunları işleyemezsiniz
      Artık orada çalışmıyorum ama birkaç yıl önce riskli işlemler yüzünden SEPA lisansını kaybettiklerini duymuştum
      Visa ve Master'ın ödeme sağlayıcılarını yüksek riskli işlemleri bırakmaya mı zorladığını, yoksa tüm işlemleri düşük riskli/yüksek riskli diye sınıflandırmaya mı mecbur bıraktığını tam bilmiyorum
    • Baskı, ödeme işlemcilerine Visa/MC üzerinden geliyor. Yeni bir işlemciye geçseniz bile aynı telefon geliyor ve aynı taleplere saat gibi boyun eğiliyor
      Alternatifin, tüketicilerin kullanabileceği ama kredi kartı altyapısından geçmeyen ve o telefonu açan tarafın numaraya sahip olmadığı bir şey olması gerekir
      Benzinlikte satılan kuponlar, banka havalesi, QR ödeme uygulamaları mümkün olabilir. Ama kredi kartı penetrasyonu ezici derecede yüksek ve çoğu alternatif zayıf
      Kredi kartı baskısına dayanıklı alternatif ödeme ya da dağıtım stratejileri bulunursa, sıradaki hedef hukuk sistemi ve STK'lar olur. O cephede direnmek için en az birkaç milletvekilini yanınıza almanız gerekir
    • Şu anda gerçek porno şirketlerinin istikrarlı biçimde kullanabildiği bir ödeme işlemcisi yok. Pornhub'a bakarsanız abonelik yalnızca Bitcoin ve banka kartıyla otomatik ödeme ile yapılabiliyor
    • Eskiden duyduğum kadarıyla ödeme işlemcileri o siteyle hiçbir şekilde ilişkilendirilmek istemiyor. Dolaylı olarak bile istemedikleri için, sitede ilgili içeriği tamamen yasaklamazsanız hizmeti kesiyorlar
    • Böyle bir politika yapısında ya ikinci tür işlemciyi tüm işlemler için kullanmanız gerekir ya da tüm “yetişkin” içeriği tamamen ayrı bir şirket ve alan adına bölmeniz gerekir
      İlki maliyet açısından katlanılamayacak kadar pahalı, ikincisi ise işin görece küçük bir bölümünü ayırmak için fazla büyük bir operasyonel yük ve masraf yaratıyor