1 puan yazan GN⁺ 2024-11-17 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • ABD FARS verilerini analiz eden iSeeCars araştırmasına göre Tesla araçları, markalar arasında yolcu ölümlü kaza oranında en yüksek seviyede yer aldı
  • Analiz, 2018~2022 model yıllı araçlar ile 2017~2022 arasında meydana gelen yolcu ölümlü kazaları kapsadı ve Tesla, 1 milyar araç mili başına 5,6 olay kaydetti
  • Marka bazında üst sıralar Tesla 5,6, Kia 5,5 ve Buick 4,8 olarak sıralanırken, ABD genel ortalaması 1 milyar araç mili başına 2,8 oldu
  • Model bazında Tesla Model Y, 10,6 ile ortalamanın neredeyse 4 katına ulaştı ve tüm araçlar arasında 6. en yüksek değeri gösterdi
  • Araştırmacılar, bu sonucun aracın tasarım kusuru anlamına gelmediğini, sürücü davranışı ve sürüş koşullarının kaza oranını etkileyebileceğini belirtti

Tesla, marka bazında ölümcül kaza oranında 1. sırada

  • iSeeCars araştırması, ABD Fatality Analysis Reporting System (FARS) verilerine dayanarak otomobil markaları arasındaki ölümcül kaza oranlarını karşılaştırdı
  • Analizin kapsamı 2018~2022 model yıllı araçlar olup, 2017~2022 arasında meydana gelen yolcu ölümlü kazaları hedef aldı
  • Ölümcül kaza oranı, 1 milyar araç mili başına düşen ölümlü kaza sayısı olarak hesaplandı
    • Tesla: 5,6
    • Kia: 5,5
    • Buick: 4,8
    • ABD genel araç ortalaması: 2,8

Model Y, ortalamanın neredeyse 4 katı

  • Model bazındaki verilerde de bazı Tesla araçları üst sıralarda yer aldı
    • Tesla Model S: 5,8 ile ortalamanın 2 katından fazla
    • Tesla Model Y: 10,6 ile ortalamanın neredeyse 4 katı ve tüm araçlar arasında 6. sırada
    • Hyundai Venue: 13,9 ile tüm araçlar arasında en yüksek değer

Yüksek kaza oranı doğrudan araç kusuru anlamına gelmiyor

  • Araştırmacılar, yüksek ölümlü kaza oranının Tesla araçlarının doğası gereği daha az güvenli olduğu ya da tasarım kusuru bulunduğu anlamına gelmediğinin altını çizdi
  • Tesla araçlarında güvenlik teknolojileri bulunuyor ve IIHS, 2024 Model Y'yi Top Safety Pick+ ödüllü araç olarak seçti
  • Ölümcül kaza oranında üst sıralara çıkan diğer birçok araç da IIHS ve National Highway Transportation Safety Administration tarafından yüksek güvenlik puanları aldı

Sürücü davranışı ve sürüş koşullarının etkisi

  • iSeeCars'tan Karl Brauer, listede yer alan modellerin sürücü davranışı ve sürüş koşullarının birleşimini yansıtıyor olabileceğini söyledi
  • Yasal ya da temkinli hızlarda giden, dikkatini koruyan ve uyuşturucu ya da alkol etkisi altında olmayan sürücülerin, araçtan bağımsız olarak güvenli şekilde varış noktasına ulaşma olasılığının en yüksek olduğunu değerlendirdi

1 yorum

 
GN⁺ 2024-11-17
Hacker News görüşleri
  • Burada tek bir değişkeni seçip işaret etmektense çoklu regresyon ya da varyans analizi gibi bir şey görmek isterdim
    Otomobil markasının gerçekten en iyi bağımsız tahmin değişkeni mi olduğunu, yoksa belirli markalarda sık görülen tasarım kararlarının mı neden olduğunu merak ediyorum
    Örneğin temel kontrolleri ve bilgi ekranlarını, güneş altında kullanması zor bir dokunmatik ekrana yığarak sürücünün dikkatini olabildiğince dağıtan türden tasarımlar gibi
    Yakın zamanda buzdolabı alırken verileri kurcaladım; genel forma bakınca French door buzdolapları güvenilirlik açısından en kötüsü gibi görünüyordu ama gerçekte bu daha çok kapı dışı buz sebili gibi ek özelliklerin güvenilirliği düşürmesinden kaynaklanan sahte bir korelasyona yakındı
    Özellikle alt donduruculu French door buzdolaplarında göğüs hizasında buz sebili uygulamak için daha karmaşık mekanizmalar gerekiyor ve arızalanabilecek hareketli parça sayısı da artıyor. Ama bu özelliği olmayan modellerde bu sorun geçerli değil

    • Tesla Model Y 2 tonluk bir SUV ama Porsche 911 düzeyinde performans veriyor
      Temel arkadan itişli model bile hızlı, Performance modeli ise akıl almaz derecede hızlı. Porsche sürücülerinin çok sayıda ölümcül kazaya karıştığını duysak pek kimsenin şaşıracağını sanmıyorum
    • Benim buzdolabım iki kez tamir gördü; ilk tamir de ilk yıl içinde yapıldı
      İki seferde de tamirci aynı şekilde LG ve Samsung’dan uzak durun, counter-depth modellerden de kaçının dedi. Bunun doğru olup olmadığını bilmiyorum; veri kazıma sonuçlarının bu iki tavsiyeyi destekleyip desteklemediğini merak ediyorum
    • Sağlam bilimsel veri olmasa bile, yalnızca belirli bir marka ya da nesneye bakıp zihnimizde birini “otomatik tamamlamamızın” ne kadar sık olduğunu düşünmek yeterli
      Reklamverenlerin çok spesifik müşteri imgeleri oluşturmak için para ve emek harcamasının bir nedeni var; bu gerçekten işe yarıyor
      Tesla söz konusu olduğunda — bu tamamen öznel bir tahmin, olgu beyanı değil — şirketin ve CEO’sunun yarattığı imaj, normları ve beklentileri reddeden, güçlü bir bağımsızlığı vurgulayan, hatta başkalarına karşı düşmanlık taşıyan bir yöne daha yakın
      Böyle bir markayla özdeşleşen insanların, güvenliği ya da sürüş deneyiminin keyfini vurgulayan Honda veya Toyota gibi markaların sürücülerine kıyasla hız sınırını aşma, sinyal vermeme ya da daha agresif kullanma olasılığı daha yüksek görünüyor
      Yoldaki öznel deneyimim de bunu destekliyor; Tesla’lardan trafikte daha uzak durduğumda hep ödüllendiriliyormuşum gibi geliyor. Bu yüzden markalaşmanın sonuçları öngören bir gösterge olabilmesi gayet mümkün görünüyor, ama yine de daha fazla araştırma görmek isterim
    • Tek bir değişken her zaman faydalı olmayabilir, ama bir marka aykırı değer ise ve insanlar kaza oranı çok daha düşük başka premium markalardan yeni bir markaya geçtikten sonra yüksek kaza oranı gösteriyorsa, ortada kesinlikle yanlış giden bir şey vardır
      Otomasyon toplam kaza oranını düşürse bile ciddi kaza oranını artırabilir diye düşünüyorum. İnsan sürücüler riski ayarlayarak sürer; küçük kazalardan daha az kaçınıp büyük kazalardan daha çok kaçınmaya çalışırlar. Ama bir robot sürüş yapamaz hale gelirse hatalar daha eşit dağılabilir ya da tersine ciddi kazalara dönüşmeye daha yatkın olabilir. Çünkü kendini koruma duygusu olmadan aptalca davranır
    • Bu şekilde bizzat yapılmış analizler ya da önerebileceğiniz okumalar varsa görmek isterim
  • Department of Government Efficiency’nin vergi mükelleflerinin parasını korumak adına ABD FARS’ın kapatılmasını önereceğini rahatlıkla beklerim

    • Önümüzdeki 4 yıl boyunca bu tür şakaların süreceğini düşününce hiç heyecanlanmayan bir tek ben miyim
      Bu yoruma kişisel bir garezim yok ama yeni yönetim daha göreve başlamamışken bile nereye gitsem bundan kaçamamak gerçekten hoşuma gitmiyor
    • Hiç şaka gibi gelmiyor. Umarım dünyanın geri kalanı kayıtlarını iyi tutuyordur
    • FARS’ı işletme yetkisi ve yükümlülüğü ABD kanunlarından geliyor
      Bundan bağımsız olarak Tesla, FSD sistemine gerekçe üretmek için FARS istatistiklerini kolayca kötüye kullanıyor ya da kasıtlı olarak yanlış anlıyor
    • Katılıyorum. Bu dairenin ortadan kaldırmak üzere kurulduğu türden bir devlet israfı gibi görünüyor
    • Böyle bir şey olursa şimdiye kadarki en verimli düzenleyici ele geçirme biçimi olur gibi
  • Büyük resimde mantıklı
    Arabaya bir sürü güvenlik özelliği koyabilirsiniz, ama bu araçların çok ağır, çok hızlı ve dikkati dağılmış sürüşü ödüllendiren özelliklerle dolu olduğu gerçeği değişmiyor
    En azından ABD’de sürücü ölümlerinin başlıca nedenlerinden biri yol kenarındaki ağaçlar

    • İlk 3 araç modeline bakınca anlaşılır geliyor
      Tesla’da gerçek otonom sürüş olmayan otomatik pilot özelliği çeşitli durumlarda kandırılıyor; sürücü dalgınken bilgisayar pes ettiği anda yeterince hızlı tepki veremeyip saatte 75 mil hızla köprü ayağına çarpıyor
      Kia, çoğunlukla çok fazla sürüş deneyimi olmayan gençlerin kullandığı, asgari güvenlik standartlarını karşılayan ucuz otomobil
      Buick ise görme ve tepki süresi zayıfladığı için yaklaşık 5 yıl önce ehliyetinin iptal edilmesi gereken yaşlı sürücülerin hâlâ bizzat kullandığı araba
    • “Özelliklerle dolu” deniyorsa Ludicrous mode var
      Ayrıca sürücüleri öldüren yol kenarındaki ağaç değil; asıl daha büyük neden alkol ve uyuşturucu. O sürücüler sonunda arabayı ağaca doğru sürüyor
    • Daha büyük resimde otomobilin kendisi, kitlesel ulaşım sorununa kötü bir çözümdü; aslında hep öyleydi
      Güvenlik özellikleri arttıkça rehavet de artıyor ve açıkçası sürücülerin genel sürüş becerisinin sürekli kötüleşmesi gerçeğiyle birleşiyor
      İçten yanmalı motorlu araçlardan çok daha ağır elektrikli araçlar, gereğinden fazla büyüyen SUV’lar ve kamyonetler arasında araçlar her zamankinden daha fazla güvenlik özelliğine sahip, ama aynı zamanda uzun zamandır hiç olmadığı kadar insan öldürmeye yatkın nesnelere dönüşüyor
      Ulaşım altyapısını iyileştirmeyi ciddiye almalıyız
    • “ABD’de sürücü ölümlerinin başlıca nedeni yol kenarındaki ağaçlardır” ifadesi yanlış
      Alıntılanan bağlantıya (https://highways.dot.gov/safety/RwD) bakınca kafa kafaya çarpışma ölümlerinin, ağaç ve elektrik direğine çarpma ölümlerinin toplamından daha fazla olduğu açıkça görülüyor
    • Dikkati dağılmış sürüş kısmı gerçek bir sorun; bunun dışında Model 3’te güvenlik sorunu gibi hissettiren iki fiziksel unsur daha var
      Ön camın iki yanındaki direkler kalın olduğu için bir tür kör nokta oluşturuyor ve yan aynaların görüş açısı da iyi değil
  • Alıntıya bakıldığında, araştırmanın yazarları sonuçların Tesla araçlarının doğası gereği güvensiz olduğu ya da tasarım kusuru taşıdığı anlamına gelmediğini açıkça belirtiyor
    Aslında Tesla araçlarında çok sayıda güvenlik teknolojisi var; örneğin IIHS, 2024 Model Y’yi Top Safety Pick+ ödülü alan modellerden biri seçti
    Listenin üst sıralarındaki diğer otomobiller de IIHS ve NHTSA gibi kuruluşlardan çoğu zaman yüksek güvenlik dereceleri almış durumda
    O halde Tesla ve diğer “dışarıdan güvenli görünen” otomobiller neden bu kadar çok ölümcül kazaya karışıyor? iSeeCars’tan Karl Brauer, bu listenin büyük olasılıkla sürücü davranışı ile sürüş koşullarının bir kombinasyonunu yansıttığını söylüyor
    Sonuçta bu, Tesla’nın bu ürün gamında diğer otomobillerden daha az güvenli olduğu değil, Tesla sürücülerinin daha dikkatsiz olma olasılığının daha yüksek olduğu anlamına geliyor gibi görünüyor

    • İlk aklıma gelen soru “IIHS, kazalara bu kadar çok karışan bir araca neden Top Safety+ verdi?” olmuştu
      İstatistiklerin gerçekten kazaları önlemeye yardımcı olabileceğini düşünmemişler miydi
    • Başta kütlenin hesaba katılıp katılmadığını merak etmiştim, ama diğer otomobiller de zaten epey ağırlaşmış gibi
      Toyota Prius yaklaşık 3.200 pound, Model 3 yaklaşık 4.000 pound; en hafif varyantı bile yaklaşık 3.800 pound
      Sedanları hâlâ 1 tonun biraz üstünde hayal eden zihinsel modelim eskimiş. Daha ağırlar, ama ilk düşündüğüm kadar belirleyici bir etken değil gibi
  • Araştırmayı yapan iSeeCars, markalara göre araçların kaç mil yol yaptığını nasıl biliyordu
    Bir araç veritabanları olduğu söyleniyor, ama o örneklemin yanlı olmadığını bilebilir miyiz

    • Doğru. Karl Brauer’den kaynak göstermesini ve metodolojiyi açıklamasını istemek gerekir
  • Daha önce otomobil çarpışma verilerine bakmıştım; erkeklerin tüm çarpışmalara karışma olasılığının daha yüksek, kadınların ise ölümcül çarpışmalara karışma olasılığının daha yüksek olduğunu söylüyordu
    O araştırmaya dair bir yorum, erkeklerin daha fazla risk aldığı, kadınların ise daha büyük riskler aldığı sonucuna varıyordu
    Bu bağlamda, Tesla sürücülerinin riskli kararlar alsalar bile aracın yazılımının olumsuz sonucu engelleyeceğine inandıkları için daha büyük riskler alıp almadığı ilginç
    Uç bir örnek olarak, bir sürücü sürücü koltuğunda değil arka koltukta oturarak araç kullanmıştı: https://www.nbcnews.com/news/us-news/california-highway-patr...

    • Ya da kadınların daha zayıf kas-iskelet sistemi künt travmaya karşı daha az koruma sağlıyor olabilir
  • En büyük etkenin hız olduğunu düşünüyorum
    Elektrikli araca bir yıldan uzun süredir alıştıktan sonra tüm içten yanmalı araçlar acı verecek kadar hantal ve yavaş geliyor
    O zaman diğer elektrikli araçlarla karşılaştırıldığında sayıların nasıl çıktığını merak ediyorum

    • Araştırmaya göre en kötü 23 model burada: https://www.iseecars.com/most-dangerous-cars-study#v=2024
      Bunlardan hangilerinin elektrikli araç olduğundan emin değilim ama oldukça kolay kontrol edilebilir. İçlerinden çoğu elektrikli araç olsa bile, bu ölçüte göre Tesla’nın kötü göründüğü gerçeği değişmiyor
    • Sebebi tork ve dokunmatik ekran
    • Elektrikli araçların çok ağır olduğunu duymuştum; nasıl daha hızlı olabilirler
    • “Tüm içten yanmalı araçlar acı verecek kadar hantal ve yavaş” diyorsan, pek çekme işi yapmıyor gibisin
  • Bağlantısı verilen asıl araştırma daha iyi: https://www.iseecars.com/most-dangerous-cars-study#v=2024

    • Bu araştırmadaki en önemli kısım şu: “Araçların çoğu IIHS ve NHTSA çarpışma testlerinde iyi performans gösterip mükemmel güvenlik dereceleri aldığı için mesele araç tasarımı değildir. Bu listedeki modeller büyük olasılıkla kazalar ve ölümlerde artışa yol açan sürücü davranışı ile sürüş koşullarının bir kombinasyonunu yansıtmaktadır”
      Listedeki iki Tesla, Porsche 911’in hemen altındaki Model Y ve Toyota Prius’un hemen altındaki Model S
      Şaşırtıcı değil. Bu araştırmadan çıkarılacak ders “otomobil, sürücüsü kadar tehlikelidir” olmalı; ama herkes bunu “Tesla bir ölüm tuzağı” diye okuyacak. Her zamanki gibi
    • Asıl araştırma gerçekten daha iyi
      Ama 2024’te kaynağı belirsiz rastgele verilere ve bilinmeyen bir analiz sürecine neden güvenelim
      Bağımsız analiz için veri paketi ne zaman yayımlanacak. Bu tür bir açıklık neden varsayılan beklenti değil. Ve bunu nasıl böyle hale getirebiliriz
  • Web sitesinde “ölümcül kazalara karışan araç sayısını toplam kat edilen mesafeye göre normalize ettik” yazıyor
    Ama gerçekte tüm araçların ortalama kilometre yaptığı varsayılmış gibi. CR-V’nin ortalamadan daha fazla kullanılması olası olduğundan doğal olarak puanı yüksek çıkabilir
    Buna karşılık 911’in ortalamanın çok küçük bir kısmı kadar kullanılması muhtemel
    Bu araştırma epey düşük kaliteli. IIHS gerçek sayıyı milyar mil başına 13,3 ölüm olarak veriyor

    • Tersi değil mi
      Bu, 10 üzeri X mil başına ölüm sayısı
  • Tesla’nın kaza ayrıntıları hakkında ne kadar veriye sahip olduğu
    Yeterli sayıda elektronik bileşenin sağ kalıp eve veri gönderebilip gönderemediğine bağlı olacaktır.
    Kaza yapan araçtan hava yastığı denetleyicisi çıkarılıp son yaklaşık 30 saniyelik kayıt okunabilir. Hava yastığı denetleyicisinde kısa ama kalıcı bir bellek bulunur ve genellikle çarpışmadan sağ çıkar.
    Burada hız, birden fazla eksendeki ivmelenme, direksiyon·fren·güç girişleri ve hava yastığı sisteminin ne yaptığına dair ayrıntılı bilgiler yer alır[1].
    Aslında hava yastığı algoritmalarını ayarlamak için yapılmıştı; zamanla hatalı hava yastığı açılmaları neredeyse sıfıra indi.
    Ölümcül kazaları analiz etmek için gereken temel bilgiler; çarpışma anındaki hız, çarpışmadan 10 saniye önceki hız, gaz pedalı ve fren girişleri, kaza öncesi direksiyon hareketi ve yanal ivmelenme gibi şeylerdir. Buna kaza yeri bilgileri de eklenirse bilinmesi gerekenlerin çoğu anlaşılır.
    Kolluk kuvvetleri, ne olduğunun belirsiz olduğu durumlarda bazen bu cihazı okur; ancak bunu rutin olarak yapmaz.
    [1] https://www.nhtsa.gov/sites/nhtsa.gov/files/fmvss/EDR_QAs_11...

    • “İlginç” gerçek şu ki Tesla kaza istatistiklerinde ölümleri saymıyor.
      Hava yastığının açılmadığı kazaları da saymıyor. Söylendiği gibi modern hava yastığı sistemleri yalnızca “hız > x ve çarpışma = true ise açıl” mantığıyla değil, çeşitli parametrelerle çalışır.
      Bu yüzden birine saatte 30 mil hızla çapraz açıyla çarpsanız bile, çeşitli etkenler nedeniyle hava yastığı açılmazsa Tesla “tamam, kaza değil” diyor.
      Ya da çarpışmanın çok ağır olması gibi nedenlerle hava yastığının açılamadığı durumlarda da Tesla’nın ölçütlerine göre bu “kaza değil” oluyor.