Samsung, SK Hynix ve Micron ABD’de bellek fiyatlarında anlaşma iddiasıyla dava edildi

 (en.sedaily.com)
2 puan yazan GN⁺ 4 시간 전 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • ABD’li tüketiciler ve küçük işletmeler, D-RAM fiyatlarında anlaşma iddiasıyla Samsung Electronics, SK Hynix ve Micron’a dava açtı; bellek kaynaklı fiyat artışı olan chipflation tartışması mahkemenin gündemine taşındı
  • Davacılar 14 bireysel tüketici ve PC perakendecileri dahil 3 küçük işletmeden oluşuyor; dava 25 Haziran’da California federal mahkemesinde açıldı
  • Davacıların temel iddiası, üç şirketin 2022’den bu yana D-RAM arzı ve fiyatları konusunda ortak hareket ederek son 4 yılda fiyatları yaklaşık %700 artırdığı yönünde
  • Davacılar HBM’e geçişin, DDR3 ve DDR4’ün durdurulmasının ve D-RAM arzının azaltılmasının organize biçimde koordine edildiğini düşünüyor; mahkeme toplu davayı onaylarsa kapsam önemli ölçüde genişleyebilir
  • Davalı şirketler nihai olarak kaybederse zararın 3 katını tazmin etmek zorunda kalacak; ancak Jefferies gibi kurumlar bu davanın en azından yıl sonuna kadar bellek fiyatlarını etkilemeyeceğini öngörüyor

California federal mahkemesinde açılan D-RAM davası

  • Samsung Electronics, SK hynix ve Micron, ABD’de bellek fiyatlarında anlaşma iddiasıyla dava edildi
  • Dava ABD’li tüketiciler ve küçük işletmeler tarafından açıldı; son dönemde chipflation’ın artması ve Apple ürün fiyatlarındaki yükseliş arka plan olarak gösteriliyor
  • Wccftech ve LAW360’ye göre davacılar ve dava bilgileri şöyle
    • 14 bireysel tüketici
    • PC perakendecileri dahil 3 küçük işletme
    • Davanın açıldığı mahkeme California federal mahkemesi
    • Dava tarihi 25 Haziran

Davacıların sorun olarak gördüğü arz ayarlaması ve fiyat artışı

  • Davacılar, üç şirketin dünyadaki D-RAM’in büyük bölümünü ürettiğini ve 2022’den bu yana arz ve fiyatlar konusunda ortak hareket ettiğini iddia ediyor
    • Son 4 yılda fiyatların yaklaşık %700 arttığı ifadesi yer alıyor
    • HBM’e geçiş gerekçesiyle D-RAM arzının azaltıldığını düşünüyorlar
    • DDR3 ve DDR4’ün durdurulması ile HBM’e geçişin organize biçimde koordine edildiği iddiası da bulunuyor
  • Bathaee Dunne, davacıları temsil eden antitröst uzmanı bir hukuk firması; D-RAM içeren ürünleri satın alan tüm sıradan tüketicileri ve şirketleri temsil eden bir toplu dava hedefliyor
    • Bu hukuk firmasının geçmişte Google dijital reklam anlaşması iddiaları davasını kazanmışlığı var
    • Toplu davada davacılar nihai olarak kazanırsa davalı şirketler zararın 3 katını tazmin etmek zorunda kalır

Geçmiş sicil ve kısa vadeli fiyat etkisi beklentisi

  • Samsung Electronics ve SK hynix, 2000’lerin başında ABD’de fiyat anlaşması nedeniyle suçlu bulunmuştu
    • O dönemde büyük para cezaları ve yöneticiler için hapis cezaları verilmişti
  • Jefferies gibi sektör temsilcileri, bu davanın en azından yıl sonuna kadar bellek fiyatlarını etkilemeyeceğini öngörüyor

İlgili okumalar

1 yorum

 
GN⁺ 4 시간 전
Hacker News yorumları

  • 2022’de de benzer bir girişim olmuştu, ancak davacılar bir anlaşma olduğunu kanıtlayamadığı için çökmüştü https://cdn.ca9.uscourts.gov/datastore/opinions/2022/03/07/2...

    • Davacı tarafın argümanı oldukça ikna edici görünüyor. O 8 emare tek başına suçlu bulmaya yetmiyorsa bu sektör bozulmuş demektir
      Davalıların geride belge izi bırakmamış olması doğal. Çünkü daha önce fiyat anlaşması nedeniyle suçlu bulunmuşlukları var
      Devlet piyasayı serbest ve adil tutamazsa zararı halk ve ülke görür

  • İlk kez de olmuyor: https://en.wikipedia.org/wiki/DRAM_price_fixing_scandal

    • Başlıkta yılın parantez içinde eksik kaldığını sandım
    • Yaklaşık 10 yılda bir yaşana geldiği için tekrar dava edilmeleri şaşırtıcı değil
    • Toplam ceza yaklaşık 500 milyon dolardı. Küçük para değil ama gerçek bir caydırıcı gibi görünmüyor
      Samsung yakında yaklaşık 26 milyar dolar prim ödeyecek; SK Hynix için de benzer bir ölçek söz konusu olmalı

  • HBM de DRAM’dir. DDR3 üretiminin durdurulmasını dayanak göstermek zayıf görünüyor. DDR3 endüstriyel ve gömülü sistemlerde hâlâ kullanılıyor, ama tüketici pazarından 10 yıldır çekiliyordu; DDR4 için de son tüketici CPU’sunun çıkmasının üzerinden yaklaşık 3 yıl geçti
    Şu anda ihtiyaç duyulan şey DDR5. Eski fabrikaları kapatıp insan kaynağı dahil kaynakları DDR5’e kaydırmak iyi bir şeydir, fiyat anlaşması değildir
    Fiyat anlaşması olabilir, ama insanların nesnel olarak daha az kullandığı bir ürünü üretimden kaldırmak başlı başına kanıt değildir

    • DDR3 üretiminin durdurulması anlaşılabilir, ancak DDR4 sistemler hâlâ epey kullanılabilir ve anlamlı. Örneğin Ryzen 5000 serisi bir PC, yeni olduğu zamana kıyasla hissedilir ölçüde zayıflamış değil
      Benim 5950X masaüstüm de öyle; daha bir süre kullanışlı kalacak, bu yüzden gerekirse RAM yükseltebilmek isterim
      AMD’nin AM4 anakart kullanıcıları için 5800X3D’yi yeniden piyasaya sürmesi de DDR4 üretimini durdurmak için çok erken olduğuna dair ek bir gerekçe
    • DDR4’ün üretimden kalkması kesinlikle önemsiz değil. Önümüzdeki 10 yılı rahatlıkla çıkarabilir ve bu nesil makineler çok daha ucuz olmasına rağmen yeterince güçlü
      Çoğu geliştirme ve oyun iş akışında DDR4 nesli ile DDR5 nesli donanım arasındaki fark neredeyse önemsiz. Biraz abartırsak böyle, ama gerçekte de çok yanlış değil
      Elbette tüketicileri ve şirketleri pahalı DDR5’e itmeye yönelik bir numara da olabilir. RAM üreticilerinin bir danışıklı döngüsüyse bunun gayet mümkün olduğunu düşünüyorum
    • “Nesnel olarak daha az kullanılıyor” deniyor ama tüketiciler gömülü cihazların içinde bu belleği her gün kullanıp bunun farkında bile olmayabilir
      “Bellek içeren cihaz” sayısı açısından bakıldığında gömülü DDR3/DDR4 pazarının tüketici masaüstü bilgi işlem cihazlarının sayısını büyük ölçüde aşması hiç şaşırtıcı olmaz. Ancak IC sayısı ya da nominal kapasite bazında böyle olmayabilir
      DDR3’ten DDR5’e geçişte gereken tasarım emeği ve PCB maliyeti çok büyük
    • Bunun bir yazım hatası olup aslında DDR4 ve DDR5’i kastetmiş olmalarını ummuştum. Hâlâ DDR3 kullanan ürünler üretildiğini bile bilmiyordum
    • Basit bir varsayım bile bu iddianın neden yanlış olduğunu gösterir. Bugün hâlâ DDR4 üretilse insanlar satın alır mı?
      Cevap açıkça “elbette alırlar”. DDR5 fiyat şişirmesini görmezden gelsek bile insanlar hâlâ DDR4 donanıma sahip ve o donanım hâlâ son derece geçerli
      Bir pazar varken tedarikçilerin hiçbiri satmak istemiyorsa tam olarak ne oluyor? Temel kapitalist mantığa göre rasyonel bir tedarikçi, karşılanmamış talebe DDR4 satarak kolay kâr elde etmelidir. Bu olmuyorsa bir tür danışıklılığa işaret ediyor gibi

  • Sektörümüzdeki herkes kalın marjları sever. Ama başka biri o marjı alıp kolay kârı sıkıştırınca kesinlikle olmaz gibi davranılıyor

    • “Kalın marjlar” var, bir de teknoloji sektörü hissedarlarının beklediği düzeyde marjlar var
      OpenAI’nin ilk kurumsal sözleşmesi getiriyi 100 katla sınırlıyordu; mevcut sahipleri için bu bile fazla cılız görüldüğünden IPO hazırlığı için rafa kaldırıldı [0]
      Tek kelimeyle delilik
      [0] https://abhs.in/blog/openai-for-profit-conversion-ipo-develo...
    • Kalın marjların kendisi sorun değil. Sorun, stok yok ve daha fazla üretme planımız da yok demek
    • Hukuk tam da böyle işler. Herkes parayı sever ama bu, para çalmanın da serbest olduğu anlamına gelmez
      “Big Tech” ya da “özel sermaye fonları” gibi kötülenen hedeflerden bile olsa aynı şey geçerli

  • OpenAI ve diğer hiper ölçekleyicilere, ayrıca buna ortak olan Nvidia’ya karşı FTC ya da başka antitröst adımları atılması gerektiğini düşünüyorum. Tüketici RAM’i, SSD ve diğer bileşen pazarlarını bu kadar ağır biçimde ele geçiriyorlarsa özellikle; hele bu toplu alımlar daha inşaatı başlamamış ya da aylarca ödemesi yapılmamış veri merkezi planlanmış kapasitesi içinse daha da öyle
    Dahası bir algoritmik verimsizlik vergisi de olmalı. LLM ister son teknoloji model olsun ister olmasın, token başına belirli bir kWh’nin üzerinde tüketiyorsa vergilendirilmeli; böylece ağırlık normal PC’lerde yerel çalıştırılabilen modellere kaydırılmalı

  • Samsung ve SK Hynix ABD’ye satışları tamamen durdursa ne olur? Micron bir ABD şirketi ama diğerleri hâlâ ABD yargı yetkisi içinde mi?
    Şu anda en sıcak ürünü satıyorlar. ABD dışında, ABD menşeli olmayan ekipmanlarla üretiliyor

    • Micron fabrika yatırımlarını düşük tutma yaklaşımını bırakmak zorunda kalır ve üretimi artırır. O zaman diğer şirketler de üretimi artırmaya gider ve fiyatlar düşer
      Danışıklılığın özü, herkesin aynı miktarı üretip fiyatı yüksek tutmasıdır. Bellek hacim oyunudur; arz fazlası döneminde en uzun süre ayakta kalan olmak her şeydir, bu yüzden üretimi artıran şirket “kazanan” şirket olur
      Bir şirket artırırsa diğerleri de artırmak ya da çıkışa hazırlanmak zorundadır
      Samsung ve SK ABD pazarına erişimi kaybederse uzun vadede ağır zarar görür. Micron ABD pazarında daha yüksek marj ve daha büyük hacimle satış yaparak onları ezebilir; diğerleri de uluslararası pazarın kırıntıları için rekabet etmek zorunda kalır. Micron isterse o pazara da girebilir
    • “ABD dışında, ABD menşeli olmayan ekipmanlarla üretiliyor” denmesi duruma göre değişir. ABD, içinde çok miktarda ABD teknolojisi bulunan ASML’den talepte bulunabilir
      Gerçekten de DRAM ve NAND tedarik zincirlerinde ciddi miktarda ABD teknolojisi var
      Ayrıca Micron bir ABD şirketi olsa da Elpida’yı satın aldıktan sonra Japonya’da da çok sayıda fab’ı var
    • O zaman Samsung, Hyundai, LG, Kia da ABD’ye veda eder. Mevcut bellek krizi onların son büyük vurgunu olabilir; tadını çıkarabiliyorken çıkarsınlar
      İleride birçok şirket belleğe erişim biçimini yeniden düşünecek
    • Böyle yaparlarsa en büyük pazarlarına erişimi kaybederler. Hissedarların buna sessiz kalacağını sanmıyorum
    • ABD onların pazarının büyük kısmı. Apple, hiper ölçekleyiciler ve AI araştırma laboratuvarlarının hepsi orada

  • Bu davayı kazanırlarsa hukuk firmalarının ne kadar alacağını merak ediyorum
    Birkaç milyon dolar mı

  • Açıkçası bu tür kartel davranışının zincirleme etkileri tüm ülkeleri endişelendirmeli ve hızla düzeltilmeli
    Tüketici elektroniğinden veri merkezlerine kadar gerçek üretim maliyetlerindeki artış ve arz eksikliği fiyatlar üzerinde muazzam baskı yaratıyor; bu tedarikçilerle pazarlık edemeyen şirketler işin dışına itilebilir
    Domino taşları devrilmeye başladığında, bu arada ortadan kaybolacak şirketleri saymasak bile 3-5 yıl içinde toparlanmanın bir yolunu pek göremiyorum

    • Bunun kartel davranışı mı yoksa sadece serbest piyasa rekabeti mi olduğunu nasıl bilebiliriz?

  • Yazılım tarafındaki insanlar tüm uygulamaları Electron şişkinliği yığınına çevirmese bu sorundan kaçınamaz mı? Artık AI da var, bence gayet mümkün; işlerini de koruyabilirler

    • Yani tüm uygulamaları berbat Tcl/Tk ve .NET arayüzlerine mi çevirelim?
      İyi native widget yapan kimse olmadı