Waymo, robotaksiler su baskını olan bölgelere girmeye devam edince Atlanta hizmetini durdurdu

• Waymo robotaksileri, şiddetli yağmur ve su basmış yollara uygun şekilde tepki veremediği için Atlanta, San Antonio, Dallas ve Houston'da hizmet durduruldu
• Atlanta'da içinde yolcu bulunmayan bir araç su basmış bir yoldan geçerken yaklaşık 1 saat durdu, ardından geri alınıp olay yerinden kaldırıldı
• Waymo, Texas genelindeki olumsuz hava koşulları ve beklenen kötü hava için alınan ihtiyatlı bir önlem olarak Dallas ve Houston duraklamalarını doğruladı
• Geçen haftaki yazılım geri çağırmasının ardından bile nihai çözüm tamamlanmadı ve yalnızca su baskını riskinin yüksek olduğu zaman ve yerleri sınırlayan bir güncelleme dağıtıldı
• NHTSA, Atlanta olayından haberdar olduğunu ve Waymo ile iletişimde olduğunu, ayrıca okul otobüsünü geçme ve bir çocuğa çarpma ile ilgili soruşturmaların da sürdüğünü söyledi

---

Şiddetli yağmur ve su basmış yollar nedeniyle hizmet durdurma

• Waymo, robotaksilerinin şiddetli yağmur ve su basmış yollara düzgün şekilde karşılık verememesi nedeniyle 4 şehirde hizmeti durdurdu
• Atlanta'da çarşamba günü bir Waymo robotaksisi su basmış bir yoldan geçerken yaklaşık 1 saat boyunca hareketsiz kaldı, ardından geri alınarak olay yerinden kaldırıldı
• Waymo, Atlanta ve San Antonio'da hizmeti durdurduğunu ve soruna çözüm aradığını açıkladı
• Atlanta'daki araçta yolcu yoktu ve yoğun yağmur sırasında su basmış bir yolla karşılaşınca durdu
• Waymo, yolcuların ve yolu paylaşan herkesin güvenliğinin en yüksek öncelik olduğunu söyledi
• Texas genelindeki olumsuz hava koşulları nedeniyle Dallas ve Houston'da da hizmet durduruldu; Waymo bunun beklenen kötü hava için alınmış ihtiyatlı bir önlem olduğunu doğruladı
• Bloomberg News, Dallas ve Houston'a uzanan hizmet durdurmayı ilk olarak haberleştirdi

Geri çağırmadan sonra da süren su baskınına yanıt sınırlamaları ve soruşturmalar

• Waymo, geçen hafta yazılım geri çağırmasını duyururken su basmış bölgelerden kaçınmaya yönelik nihai çözümün geliştirilmesinin henüz tamamlanmadığını kabul etti
• National Highway Traffic Safety Administration(NHTSA) tarafından yayımlanan belgelere göre Waymo, araç filosuna “su basmış yüksek hızlı yollarla karşılaşma riskinin yüksek olduğu zaman ve yerleri” kısıtlayan bir güncelleme dağıttı
• Bu önlemlere rağmen Atlanta'daki Waymo robotaksisinin su basmış bir kavşağa girdiği görülüyor
• Waymo, perşembe günü TechCrunch'a Atlanta'daki fırtınada yağış miktarının o kadar yüksek olduğunu, National Weather Service ani sel uyarısı ve bildirimleri yayımlamadan önce bile su baskınının başladığını söyledi
• National Weather Service bildirimleri, Waymo'nun araçları kötü hava koşullarına hazırlamak için kullandığı daha büyük bir sinyal paketinin parçası
• Bir NHTSA sözcüsü, Atlanta'da duran robotaksi olayından haberdar olduklarını, Waymo ile iletişim halinde olduklarını ve gerekirse uygun adımları atacaklarını söyledi
• Waymo robotaksileri, duran okul otobüslerini yasa dışı şekilde geçtikten sonra bir düzeltme dağıtılmış olsa da, filo daha sonra da okul otobüslerinin çevresinde yasa dışı manevraları sürdürdü
• Okul otobüsleri çevresindeki Waymo araç davranışı, şirkete yönelik devam eden soruşturmalardan ikisinin merkezindeki konulardan biri ve NHTSA ile National Transportation Safety Board(NTSB) tarafından inceleniyor
• Diğer soruşturma başlığı ise 23 Ocak'ta California, Santa Monica'da bir Waymo robotaksisinin bir çocuğa çarptığı kazayla ilgili
• Waymo, söz konusu robotaksinin çocuğa çarpmadan önce hızını saatte yaklaşık 6 mile düşürdüğünü ve yaralanan çocuğun hafif şekilde yaralandığını söyledi

[GN⁺]

Hacker News görüşleri

• Bu, bir felaketten çok hizmetin kademeli olarak devreye alınması sırasında yeni durumlarla karşılaşınca yaşanan bir şey gibi görünüyor
  Muhtemelen sel koşullarında öğrenme fırsatı çok olmadı; şimdi o fırsat ortaya çıkmış oldu. İnsanlara göre büyük avantajı, ideal olarak bir kez çözüldüğünde çözümün kalıcı olması ve ardından yavaş yavaş dağıtım yaparken yeni durumlarda bir sonraki engeli bulabilmeleri

  • Başka bir açıdan bakınca, 20 yıl geçmiş olmasına rağmen Kaliforniya iklimi dışında sık görülen hava koşullarını çözmeye daha yeni başlamış gibi görünüyor
  • 20 yıl sonra bunun hâlâ sorun olması biraz endişe verici
    Her türlü tuhaf ve beklenmedik yol koşulunu çevrimdışı test edecek bir simülatör yok mu? Üstelik su basmış yollar pek de nadir bir durum değil
  • İnsanlara göre büyük dezavantajı ise aracın 250 bin dolar olması ve geri alma, onarım, bakım, temizlik, gözetim vb. için personel gerektirmesi
    Şu ana kadar, içinde insan sürücü olan normal araçlardan daha pahalıya işletiliyor. Başabaş noktasına gelmek için çözülmesi gereken çok sorun var; çözülseler bile en iyi senaryoda yukarı yönlü potansiyel astronomik görünmüyor
  • Evet, çünkü insan sürücülerin nesilden nesile 6 fit suyun içine sürmenin kötü bir fikir olduğunu yeniden öğrenmesiyle ünlü olduğu söylenir
  • Bu aynı zamanda büyük bir dezavantaj. Çünkü yavaş devreye alma sürecinde ortaya çıkmamış bir yazılım hatası tüm araçlarda aynen bulunabilir
    Zorlama bir örnek ama, yeni bir reklam panosu kampanyası çıkar ve tüm araçlar onu görür görmez anında ters yöne sert kırabilir

• AI konusundaki karamsar senaryom bu. AI karşıtı değilim, hatta gerçekten oldukça havalı buluyorum
  Ama otonom araçlara bunca yıl ve bunca para harcanmasına rağmen su basmış yol gibi bir durumda tamamen dağılıyorlar. Tesla otonom araç çıkarmayı başaramadı, şimdi ise yönünü çok daha karmaşık tam otonom robotlara çevirmiş durumda. AI aslında halüsinasyonları bile durduramıyorken birkaç yıl içinde AGI mi gelecek? İnsanların bunun olmasını istemesini anlıyorum ama yakında olacakmış gibi gelmiyor. Tüm teknoloji sektörü, “bir gün belki mümkün olabilir ama muhtemelen olmaz” denecek şeylere sanki kesin yakında olacakmış gibi davranıyor. Bu teknoloji şirketlerinde artık sorumluluk sahibi yetişkinler kalmadı mı?

  • “Sorumluluk sahibi yetişkinler”, mükemmelliğin peşinden gidersen hızlıca hiçbir yere varamayacağını bilir. Büyümenin bir parçası da “yeterince iyi”yi kabul etmeyi öğrenmektir
    Araç sadece yol koşullarının uç örneklerinde başarısız oluyorsa, çoğu durumda yeterince iyidir. Bunu kabul eder, böyle durumlar ortaya çıktığında manuel müdahaleye geçersin. Sonra o uç örneği eğitim verisine eklersin ve aynı sorun tekrar yaşanmaz. “Su basmış yol”un tüm insan sürücülerin zarifçe başa çıktığı, yalnızca AI'ın tökezlediği bir durum olduğunu düşünüyorsan gerçeklik farklı. Nadir de olsa su baskını yaşayan yolların çok olduğu şehirlerde, aşırı hava olaylarından sonra servislere “sel motor hasarı” yaşamış araç akın eder. İnsan sürücüler yolun ne kadar derin sular altında kaldığını küçümser, devam eder, sonra araç stop eder ve yüzmeye başlar; şnorkel ve uzun halatla gelen iyi kalpli birinin onları çekip çıkarmasını beklerler. Sonra biri “bu içten yanmalı motor bitti mi, yoksa suyu boşaltınca yeniden çalışır mı” diye eğlenceli bir oyuna girişir
  • Eskiden otonom araçlara oldukça güçlü bir şüpheyle bakıyordum ama bazı kullanım alanlarında fikrim değişti. Otoyollarda iyimser değilim ama yerel/mahalle içi ulaşımda önemli bir sorunu çözüyorlar
    Oak Park'ta elektrikli shuttle hizmeti kurmayı değerlendiriyoruz ama başarısız olacak. Anladığım kadarıyla elektrikli olmayan bir shuttle hizmeti de pilot olarak denenmiş ve o da başarısız olmuş. Küçük bölgelerde kullanışlı bir ulaşım hizmeti için işçilik maliyeti fazla yüksek. “Kullanışlı” olmak; yanıt verebilirlik, kapsama alanı ve özellikle çalışma saatleri üzerinde kısıtlar yaratıyor ve beklenen yolcu sayısıyla hesap tutmuyor. Bizim belediyede otonom ulaşım hizmeti muhtemelen işe yarar. Yollar katı bir ızgara düzeninde ve hız limitleri de çok düşük. Bizim bölgede otonom araçlar ortalama insan sürücüden kesinlikle daha iyi olurdu; bu da insan hatası ihtimalinden çok, burada kural ihlalinin çok olduğuna dair bir gözlem. Böyle bir ürün varsa karşılayabiliriz de. Çünkü kullanım oranı aşırı düşük olan iki vardiyadan fazla sürücünün toplam işçilik maliyetini ödemek gerekmez. Bu arada zihnimde “otonom araç” ile “LLM” aynı sepette değil. İkisine de iyimserim ama nedenlerim çok farklı. Waymo'yu “AI” olarak düşünmek genelde aklıma gelmiyor. Tabii teknik olarak öyle
  • Benim düşüncemi yönlendiren bir şey varsa o da robotaksilerin asla alkollü araç kullanmaması. Yapacakları her türlü hataya rağmen ben onu tercih ederim. Aptallıkla baş edebilirim ama kötücüllükle baş edemem, baş etmek de istemem
  • Otonom araçların en büyük zorluklarından biri, insan sürülen araçlardan kayda değer ölçüde daha güvenli olmak zorunda olmaları
    İnsan sürülen araçlar korkunç sayıda insan öldürüyor. ABD'de her gün 115 kişi sabah uyanıyor ama gece yarısından önce trafik kazasında ölüyor. Ama bir otonom araç bir kişiyi öldürürse? Şirket de misyon da biter. Devasa mühendislik zorluğunun dışında, çıta da çok daha yüksek
  • 10 yıl önce yaygın şekilde kullanılabilen otonom sürüş olduğunu bilmiyordum. Az önce bir Model Y ile Kaliforniya Highway 1 üzerinde insan müdahalesi olmadan gittim; ben özellikle aracı durdurduğum anlar hariç
    Tabii bunların ne zaman tamamen otonom olacağı kesinlikle açık değil ve insan sorumluluk zinciri olmadan bir arıza ihtimalini kabul etmenin rahatsızlığı hep sürebilir. Ama 10 yıl önce tüketici tarafında hiç olmayan bir şey bugün daha güvenilir biçimde varsa, 10 yıl sonra daha fazla uç örneği ele alıp daha güvenli ve etkili olabileceğini düşünmek delilik değil. Genel eğilime bakıp neden çabadan vazgeçmemiz gerektiği sonucuna varıldığını anlamıyorum.
    Düzeltme: Görünüşe göre bazı teknolojiler 2016'dan itibaren çıkmaya başlamış. Ben kafamda 2015'i düşünüyordum. Yani kabaca 10 yıl önce başladı denebilir. Yine de bu sistemlerin sınırlı asistandan daha büyük özerkliğe doğru gidip kanıtlanabilir ilerleme gösterdiği 10 yıllık bir yörünge olduğu gerçeği değişmiyor

• Bunun iyi mi kötü mü olduğuna dair sonsuz yorum var ama bunun aslında sel sularında mahsur kalmış tek bir Waymo hakkındaki bir haber olduğu neredeyse hiç görülmüyor
  Ben Atlanta'da yaşıyorum; burada 30 dakikada 3-4 inç yağmur yağdı ve bu olağan değildi, öyle ki ani sel uyarısı gerçek su baskınından çok sonra geldi. Haber, anlatıya uymadığı için bunu söylemiyor ama ani selde kaç insan sürücünün mahsur kaldığını tahmin etmek isteyen var mı? Sadece benim evimin önündeki sokakta insanlar tarafından terk edilmiş 4 araç vardı, yani 1'den fazla olduğunu biliyorum. Üstelik bizim sokak ne çok su basan ne de çok işlek bir sokak

  • Mesele de bu. İnsanlar diğer insanlara karşı oldukça hoşgörülü ama makinelere karşı daha az hoşgörülü
    Aynı zamanda makinelerden beklentileri çok daha yüksek. Bu, makinelerden çok insanlar hakkında daha fazla şey söylüyor

• Apaçık su basmış bir sokağa girip “geçerim herhalde” diye düşünüp ortasında mahsur mu kalıyor? Evet, bu araçlar insan seviyesinde zekâya ulaştı

  • Yine de insanların su basmış sokaklara sürmesi aslında epey nadirdir
    İnsanların bunu videoya çekip sosyal medyaya koyacak kadar sıra dışı bulduğu bir şey. Veri yok ama yolcu mili başına insan sürülen araçlarla Waymo gibi uzaktan işletilen araçların su basmış yollara kaç kez girdiğini karşılaştırmak ilginç olurdu. Waymo'nun kameraları ve lidarının uzaktaki operatöre yol üzerindeki suyun derinliği hakkında çok iyi veri vermediğini anlıyorum. Belirttiğin gibi araç içindeki insan da bunu sık sık yanlış anlıyor. Derin suya girmeyen insanlar sanırım a) yol üzerindeki suyu az da olsa doğrudan reddedenler ve b) yerel çevreye aşina olup çeşitli görsel ipuçlarıyla gerçek su derinliğini değerlendirenler
  • Mümkün olan bir yolla araca neden suya girdiğini sorabilirsin
    Sonra aynı şeyi insana da sorarsın. İkisinin eşdeğer zekâya sahip olduğu fikrine geri dönmek zor olur gibi. İnsan en azından su olduğunu biliyordu ve riski aldı; araç ise muhtemelen önünde ne olduğunu bilmiyordu ama yine de girdi
  • Ben şahsen Tesla'nın yaklaşımının kazanma ihtimalinin daha yüksek olduğunu düşünüyorum. Otonom araçların temel engeli algılama ya da sensör füzyonu değil, zekâ
    Tesla'nın yaklaşımı, Waymo'dan çok daha fazla işlevsel zekâya ulaşma potansiyeline sahip görünüyor
  • Sorunu değiştirirsek, asıl sorun araç değil sel. Önce onu çözmemiz lazım

• Alayı bir kenara bırakırsak, Waymo'nun doğru çözüm olmadığı koşullar muhtemelen her zaman olacak. Kasırga tahliyesi de mi yapacak? Sürücüyü işin içinden çıkarınca bunun gibi şeyler kaçınılmaz geliyor bana

  • Aşırı iyimser bir senaryo ama herkes kasırga tahliyesini otonom araçlarla yapsa bunun ne kadar akıcı olabileceğini hayal edebiliyorum
    En azından tipik kasırga tahliyesine göre trafik daha az sıkışabilir. Tabii bunun için otonom araçların arkadaki tüm araçları fiilen durduran aptalca hareketler yapmadığını varsaymak gerekir. Yine de böyle bir senaryo asla gerçekleşmez ve muhtemelen böylesi daha iyi
  • Tahliye bana bir kullanım senaryosu gibi geliyor. Kasırga için insanları taşıyabilecek bir shuttle araç filosu anında hazır olabilse bu avantaj olurdu
    Gerçek fırtına sırasında elbette hava koşulu sınırları olmalı. Çünkü kasırganın içinde kimse araç kullanmamalı

• Bu tipik olarak, eğitim verisinde olmayan bir durum olduğunda modelin başa çıkacak donanıma sahip olmaması örneği
  Bunu daha önce gördük, uyarıldık ve bunu ileride başka bağlamlarda yeniden görmemiz kaçınılmaz

  • Aynısı insanlar için de geçerli. İnsanlar da mahsur kalıyor. Waymo kötü basından kaçınmak için operasyonu durdurdu ama sonra dikkatli davrandığı için yeniden kötü basın alması, işin içindeki herkes için inanılmaz derecede aptalca

• Belki aptalca bir soru ama elektrikli araçlar neden suda sorun yaşıyor?
  Benim anladığım kadarıyla içten yanmalı araçlarda sorun suyun motora çekilmesi. Motora su girerse stop ediyor ve motorun hava girişine ve çıkışına ihtiyacı var. Elektrikli araçların aynı şekilde havaya ihtiyacı yok. Ne benzin ne ateşlemek için oksijen ne de sıkıştırılıp genişletilecek hava var. O zaman elektrikli araçlar suda çok daha iyi gitmemeli mi?

  • Şaşırtıcı derecede derin sudan geçebilirler ama yine de birçok nedenle kaçınmak daha iyi
    Tehlikeli çekiş kaybı ve sürüklenip gitme riski var, yolcu ıslanırsa para iadesi ister ve iç mekân sırılsıklam olursa araç bir süre hizmet dışı kalır
  • Ayrıca henüz su dolmamış tekerleklerin ve gövde panellerinin kaldırma kuvvetini de hesaba katmak gerekir. Bu çekişi öldürür ve su akıyorsa aracı itip sürüklemek için çok büyük kuvvet de gerekmez
    Suyu geçmeye çalışırken mahsur kalan araçların çoğu hava girişi suyla tıkandığı için değil, yüzüp akıntıyla itildiği için kalır. Ya da suya sert çarpıp parçaları kırılır. Sürekli ileri gidiyor ve yüzmüyorsa, çoğu araç hava girişi yüksekliğinden 4-6 inç daha derin suda bile ilerleyebilir. Bunun nedeni oluşturdukları baş dalgası ve motor bölmesindeki hava cebi. Şnorkelin gerçekten işe yaradığı tek durum, görünmeyen çukurların olabileceği sulu off-road geçişleri olabilir. Şnorkel olsa bile motoru ve aktarma organlarını o kadar derine sokmak hâlâ korkunç bir fikir. Ayrıca her tahrik tekerleğinde doğrudan motor yoksa, elektronik tamamen sızdırmaz olsa bile diferansiyel ve transfer kutusuna su girmesini de dert etmen gerekir
  • Derin su elektrikli araçlarda da konektörlere, sensörlere, tekerlek rulmanlarına, frenlere ve iç mekân elektroniğine girip hasar verebilir
    Normal araçlar gibi onlar da yüzebilir
  • Su ile içten yanmalı araçların anlaşamamasının bir başka nedeni de kablo tesisatı
    Motoru suya gömmesen bile, genel kanı aracın kalan ömrü boyunca elektrik sorunları yaşayacağı yönünde

• Birikintinin ne kadar derin olduğunu tahmin etmek kolay değildir. Eğitimsiz atlar bile sığ birikintilere ayak basmayı çoğu zaman reddeder
  İnsan sürücüler de su basmış yollara giriyor

• Son ilgili içerik:
  Waymo updates 3,800 robotaxis after they 'drive into standing water' - https://news.ycombinator.com/item?id=48151767 - Mayıs 2026, 214 yorum

• Bunun ne kadarının su derinliğini algılama sorunu, ne kadarının da bu anlayışı daha büyük sürüş modeline entegre ederken başka yerlerde regresyon oluşturmama sorunu olduğunu merak ediyorum

  • Şu anda iyi bir çözüm yok gibi. Sadece çevredeki trafiğe bakılamaz, çünkü insanlar da aptalca kendi araçlarını sık sık suya gömüyor
    Kısa dalga kızılötesi kameralarla yer nüfuz eden radarı birleştirebilirsin ama bu muhtemelen ticari açıdan fazla pahalı olur. Tek “iyi” çözüm, aracın aşırı temkinli olması. Yoldaki su belli bir çapın üzerindeyse, çamur birikintilerini hariç tutmak için bir eşik belirleyip bunun sel olduğunu varsaymalı; durup işi bir insana devretmeli ya da rotayı değiştirmeli. Ya da sel / ani sel uyarıları sırasında Waymo hiç çalışmamalı. Belki de toplum olarak doğal afet sırasında her şeyin normal devam etmesi gerektiğini dayatmayı bırakmalıyız. Güvenlik için gerekiyorsa durmakta sorun yok; bu insan sürücüler için de geçerli. Bölge su altında kalıyorsa evde kalmalısın
  • Pek çok durumda suyun derinliği önemli değildir. Çünkü içine sürersen ölme ihtimalin yüksektir
  • Bu cümleyi birkaç kez yeniden okuyunca doğrudan AI psikozunun alacakaranlık kuşağına giriyormuşum gibi geliyor
    Yıl 2026 ve otonom araçlar 3 yaşındaki bir çocuğun bile ayırt edebileceği bir su birikintisiyle su basmış sokağı ayıramıyor. Google az önce sahnede AGI'nın neredeyse geldiğini söyledi. Bu bana NFT maymun çılgınlığı kabusu gibi gelmeyi bıraktığında uyandırın lütfen. Ama biz bunu “aman, aslında çözmesi kolay olan basit bir problemdi de regresyondan kaçınmaya çalıştıkları için mi böyle oldu?” diye tartışıyoruz. Saçmalık. Keşke Waymo'ya yatırılan tüm para daha sık gelen toplu otobüs hizmetine gitseydi. Bildiğin insan sürücülü sıradan otobüslere.