1 puan yazan GN⁺ 20 일 전 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • ABD Savunma Bakanlığı’ndaki gizli bir toplantıda Trump yönetiminden üst düzey yetkililer, Papa 14. Leo’nun ABD elçisine askeri üstünlük ve siyasi sadakat talebini iletti
  • Bir yetkili, 14. yüzyıldaki Avignon Papalığı benzetmesini yaparak geçmişte Fransız krallığının papayı boyun eğdirdiği örneği anıp bunun güç kullanma tehdidi olarak algılanmasına yol açtı
  • Bunun ardından Vatikan, Papa’nın 2026’daki ABD ziyaretini erteledi ve ABD’nin diplomatik taleplerine kararlı biçimde karşılık verdi
  • Papa, “güce dayalı diplomasinin diyaloğun yerini almakta olduğu” yönündeki sözleriyle Trump yönetiminin Donroe Doctrine yaklaşımına doğrudan karşı çıktı
  • 4 Temmuz 2026’da Papa, ABD Bağımsızlık Günü yerine İtalya’daki Lampedusa Adası’nı ziyaret etmeyi seçerek mülteciler ve barışa dair sembolik bir mesajı vurguladı

Savunma Bakanlığı’ndaki gizli toplantının seyri

  • 2026 Ocak ayında, ABD Savunma Bakanlığı Politika Müsteşarı Elbridge Colby, Papa 14. Leo’nun ABD elçisi Kardinal Christophe Pierre’i Savunma Bakanlığı’na çağırdı
    • Colby ve beraberindekiler, “ABD’nin dünyanın herhangi bir yerinde istediğini yapabilecek askeri güce sahip olduğunu” vurgulayarak Katolik Kilisesi’nin ABD’nin yanında yer alması gerektiğini savundu
    • Toplantı sırasında bir yetkili ‘Avignon Papalığı’na değinerek, geçmişte Fransız krallığının papayı askeri güçle boyun eğdirdiği örneğini benzetme olarak sundu
  • The Free Press, bu toplantıyı ABD Cumhuriyeti ile Katolik Kilisesi arasındaki ilişkiler tarihinde benzeri görülmemiş bir olay olarak değerlendirdi
    • Vatikan’dan bir yetkilinin Savunma Bakanlığı’nı ziyaret ettiğine dair kayıt bulunmuyor; ayrıca ABD’li üst düzey bir yetkilinin papayı ‘dünyevi esaret’ ile tehdit ettiği bir örnek de yok

Vatikan’ın tepkisi ve Papa ziyaretinin iptali

  • The Free Press**’in ek haberine göre, Vatikan** Trump-Vance yönetiminin 2026 için yaptığı ABD ziyareti davetini reddetti

    • Davet, 2025 Mayıs’ta Papa’nın seçilmesinin hemen ardından Başkan Yardımcısı JD Vance tarafından bizzat iletildi
    • Vatikan bunu bir süre değerlendirdi ancak dış politika anlaşmazlıkları, ABD’li piskoposların kitlesel sınır dışı etme politikasına karşı çıkması ve 2026 ara seçimlerinde siyasi amaçla kullanılma endişesi nedeniyle süresiz erteledi
    • Vatikan’dan üst düzey bir yetkili, “Yönetim, Papa’yı 2026’da ABD’ye davet etmek için her yolu denedi” dedi
    • Bunun yerine Papa’nın 4 Temmuz 2026’da, Kuzey Afrika’dan gelen mültecilerin karaya çıktığı İtalya’daki Lampedusa Adası’nı ziyaret etmesi planlanıyor
    • Bu tercih kasten yapılmış sembolik bir seçim olarak değerlendiriliyor

Papa’nın sonraki adımları

  • Savunma Bakanlığı toplantısının ardından Papa, Vatikan diplomasisinin geleneksel ihtiyatını aşarak ahlaki söylemin tonunu yükseltti
  • 14. Leo’nun son 6 haftadaki kamuya açık açıklamaları, bu arka plan ışığında ABD’nin askeri merkezli diplomasisine yönelik açık bir eleştiri olarak yorumlanıyor

Ek doğrulamalar ve devam haberleri

  • Letters from Leo, The Free Press haberini bağımsız olarak doğruladığını açıkladı
    • Vatikan’daki bazı yetkililer, Savunma Bakanlığı’nın sözlerini ‘güç kullanma tehdidi’ olarak değerlendirdi ve Papa’nın ABD ziyareti planlarını iptal etti
  • The Free Press muhabiri Mattia Ferraresi, Vatikan ve ABD hükümeti yetkililerinin tanıklıklarına dayanarak, Colby ekibinin Papa’nın konuşmalarını cümle cümle analiz edip bunları düşmanca mesajlar olarak yorumladığını bildirdi
  • Vatikan, daha sonra ABD tarafından gelen baskılara hiçbir şekilde taviz vermedi

1 yorum

 
GN⁺ 20 일 전
Hacker News yorumları
  • Mevcut yönetimin kötü olduğunu düşünüyordum ama bu olay onun da ötesinde
    Yönetim içindeki entelektüellerin kısa görüşlülüğünü de ortaya koyuyor
    Avignon Papalığı tarihsel bir gerçek ama Katolik Kilisesi hâlâ dünyanın en eski güçlerinden biri ve uzun vadeli mücadelede usta
    NYT'de bu durumu Amerika'nın “Süveyş krizi” olarak tanımladıklarını gördüm; buna itiraz etmek zor ve toparlanması da kolay görünmüyor
    2036 civarında insanların ABD'nin buraya nasıl geldiğine şaşıracağını düşünüyorum
    Ayrıca İran olayının hemen ardından Küba'da bir başka çatışma çıkarma yönünde işaretler var; bunun hiç yardımcı olacağını sanmıyorum

    • AI, siyaset, sosyal medya ve ilgisizlik hep birlikte bunda rol oynadı
      Yönetim sadece bunları ustaca manipüle etmeyi biliyor
    • En başından beri bu, hem içeride hem dışarıda kasıtlı bir Süveyş krizi gibi görünüyordu
      Gerçek gücü elinde tutan insanlar bu kadar aptal olamaz
      Toparlanmak zor olsa da, toparlanmaktan başka seçenek yok
    • YouTuber Man carrying thing'in İran savaşıyla ilgili hiciv videosunu izledim; orada Küba'dan söz ediliyordu
      Şaka sanmıştım ama gerçekten Küba'da bir çatışmanın düşünüldüğüne inanmak zor
      İran'ın artık Hürmüz Boğazı'ndan geçiş ücreti aldığı bir dönemde bir savaş daha düşünülmesi akıl almaz
      Amerikalı arkadaşlarımın çoğu da hayal kırıklığı içinde. Yine savaş mı; umarım şakadır
    • T tarafsız olmadığını söylüyor ama hem Vatikan'ı hem Hamaney'i tehdit ediyor
      Sıradan bir gün daha işte
  • Birinin tartışma sırasında Avignon Papalığından söz etmesi şaşırtıcı
    Bunu iyi bir fikir sanmış olması ise daha da şaşırtıcı

    • Bu doğaçlama bir gönderme değil, makaledeki cümleye bakılırsa ince hesaplanmış bir söz gibi görünüyor
      Colby ekibinin papanın konuşmasını satır satır analiz edip bunu düşmanca bir mesaj olarak yorumladığı yazıyordu
    • Sanki bir Europa Universalis oyuncusunun yazdığı diplomatik mesaj gibi ;)
    • O kişiye fazla entelektüel kredi vermeyelim
      Büyük ihtimalle bir LLM'in yazdığı tehdit metnini önceden hazırlayıp getirdi
    • Eskiden dolaşan bir tweet'i hatırlattı
      Hayat boyu Katolik olan biri “yoksullara yardım etmeliyiz” derken, sonradan dine geçen yetişkin biri karmaşık doktrinlerle toplumsal normları meşrulaştırmaya çalışıyor
    • Bu arada Elbridge Colby bir Katolik. Artık aforoz edilme vakti gelmiş olabilir diye şaka yapmışlar
  • Hristiyan ideallerinde insan onuru, ahlaki eşitlik, vicdan, iktidarın sınırları ve zayıfların korunması gibi Batı medeniyetinin temelleri var
    Ama bugünün dünyası bu ideallerin ters yönüne gidiyor
    Son dönemde kiliseye katılımın arttığına dair haberler gördüm; bu bana ahlaki pusulasını kaybetmiş bir toplumun yön arayışı gibi geliyor

    • Din, insanın temel erdemlerinden doğar gibi görünüyor; tersi değil
    • Gerçekte Aydınlanma'nın doğal haklar kavramını geliştirdiğini, Hristiyanlığın da bunu Tanrı'nın iradesi diye çerçeveleyip benimsediğini düşünüyorum
    • Sonu da “Romalılar bizim için ne yaptı ki?” şakasıyla bitiyor
  • “Amerika istediği her şeyi yapabilir” sözü bugün bakınca ekşimiş süt gibi bayatlamış bir ifade

  • Son zamanlarda Katolik Kilisesi'ni daha derinlemesine inceliyorum ve en zorlandığım kısım papalık kurumu
    Bunun nedenlerinden biri de Avignon Papalığı ve Batı Kilisesi bölünmesi
    “Avignon Papalığı ile tehdit etti” ifadesi kafamı karıştırmıştı ama o dönemde papanın Fransa kralının etkisi altında olduğunu düşününce anlam kazanıyor

    • Makalenin tamamını göremiyorum ama “Amerika askerî güçle her şeyi yapabilir” sözüyle birlikte Avignon Papalığı'ndan bahsedildiyse bu apaçık bir tehdit gibi duruyor
      “Sürgünü çağrıştırdı” gibi bir ifade tuhaf ama niyet açık
    • “Babil sürgünü” eski tarihten gelen bir ifade
      Biblehub bakılabilir
      Francesca Stavrakopoulou'nun God, an Anatomy kitabında da buna değiniliyor
    • Bir Katolik olarak, Avignon Papalığı'na yapılan gönderme bana Amerika'nın ayrı bir papalık kurumu kurmak istediği iması gibi geliyor
      Yani Trump'ın kontrolünde başka bir papa yaratmak istiyorlarmış gibi
    • Papaya ya da kilise hiyerarşisine fazla takılmak gerekmiyor
      Papayı sevmiyor olsan da Katolik inancını sürdürebilirsin
      Gerçek kutsallık Kutsal Ruh içindedir
    • Katolikliği seviyor ama papalık kurumunu zor buluyorsan, Doğu Ortodoksluğu düşünülebilir
  • Papanın tehdit edilmesini beklemiyordum
    Bunu “istediğimiz her şeyi yapabiliriz” sözüyle birlikte duymak gerçekten ürkütücü

    • Ama pratikte ABD'nin istediği her şeyi yapacak gücü yok
      Yine de korkutucu ama askerî gücün sınırları da ortaya çıkıyor
  • Amerikalı Hristiyanlara Non expedit uygulanması ilginç olurdu
    Non Expedit Vikipedi maddesi

  • Bu yönetim iktidarı bırakmaya hiç niyetli değilmiş gibi görünüyor

  • ABD şu anda bütün köprüleri yakan bir haçlı seferi gibi davranıyor

    • Üstelik gerçekten köprüleri bombaladı ve kurtarma ekiplerine bile saldırdı
      Karaj B1 bridge attack ve
      Independent haberi buna örnek
    • Üstelik bunlardan biri doğrudan en yüksek iktidar makamında oturuyor
  • “Diyalog ve uzlaşmayı önceleyen diplomasinin yerini güce dayalı diplomasi alıyor” sözüne katılıyorum
    ABD diplomasisi aslında hep demir yumruğun üstüne geçirilmiş ince bir eldiven gibiydi ama bu yönetim o eldiveni de çıkardı
    ‘Uzlaşma’ sadece görünüşü kurtarmak için kullanılan bir ambalajdı

    • Eldivenin var olma nedeni, ABD'nin istediklerini daha kolay elde etmesiydi
      Şeffaflık söylemi ise çoğu zaman daha kötü sonuçları gizlemenin bir aracıydı
      Bu yönetimin ölümcül kusuru özü değil görüntüyü önemsemesi
    • Elbette ABD diplomasisinin zorlayıcı bir yönü vardı ama aynı zamanda olumlu rolleri de çoktu
      Trump bunu tamamen yıktı ve bu dünya için büyük bir kayıp
      ABD kusursuz değildi ama o iyi tarafın sökülüp atılması asla küçük bir mesele değil