2 puan yazan GN⁺ 2025-09-19 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • AB Chat Control tartışmaları kapsamında, Almanya'nın karşıt tutumu nedeniyle baskı düzeyini ayarlama yönünde bir girişimde bulunuldu
  • Ancak Alman hükümetinin tutumu belirsiz hale gelince durum da belirsizleşti
  • Bunun sonucunda geçici olarak sağlanan etki gücü zayıfladı
  • Bundan sonra kapsamlı karşılık ve seferberlik sinyali veriliyor
  • Asla geri adım atılmayacağı özellikle vurgulanıyor

AB Chat Control durumu ve yanıt

Son dönemde AB'nin Chat Control politikası girişimiyle ilgili olarak, ilgili kampanya yakın zamana kadar Alman hükümetinin bu politikaya karşı olduğu tutumuna dayanarak medya baskısını bir ölçüde hafifletme stratejisi izlemişti.

Ancak Almanya'nın tutumu karşı çıkıştan belirsizliğe dönünce, beklentilerin aksine tablo değişti.

Buna bağlı olarak, şimdiye kadar geçici olarak durumu kontrol etmeyi sağlayan etki gücü azalmış oldu.

Artık yalnızca medya baskısının ötesinde, tam kapsamlı seferberlik ve daha sert bir karşılık çizgisi gerektiren bir aşamaya gelinmiş durumda.

Kampanya tarafı, bundan sonra geri adım atmadan güçlü şekilde karşılık vereceği yönündeki iradesini açıkça ortaya koydu.

1 yorum

 
GN⁺ 2025-09-19
Hacker News görüşleri
  • Teklifte ilginç bir satır var

    Ulusal güvenlik, kamu düzeninin korunması, askeri amaçlar vb. için devletin kullandığı hesaplara tespit uygulanmayacak
    Bu gerçekten güvenli ve doğruysa, neden böyle bir istisnaya ihtiyaç duyulduğunu anlamıyorum
    Böyle bir istisnaya ihtiyaç duyulması, sistemin tamamen güvenli olmadığını ya da yanlış pozitifler üretip inceleme gerektirdiğini gösterir
    Her şeyi kusursuz biçimde tespit ediyor olsaydı istisnaya gerek kalmazdı
    Gerçekte şifrelemeye bir arka kapı açılacak, iletişim yanlış pozitiflerle işaretlenecek, çok sayıda meşru özel konuşma sızacak ve AB'nin görme hakkı olmayan içerikler de incelenecek
    Böylesine saçma bir planın tekrar tekrar denenmesi gerçekten akıl dışı
    İş açısından da endişe verici
    Şifrelenmemiş kanallardan iletişim kurulursa compliance süreçlerinden geçilemez; AB tüm iletişimleri tarayıp incelemeye başlarsa uluslararası iş yapmak fiilen imkansız hale gelebilir

    • Bu istisna maddesi siyasetçileri de kapsıyor
      Çünkü bir anda kayda geçen belgeler oluşmaya başlıyor
      Özellikle AB'de aniden ortadan kaybolan çok sayıda mesaj oldu
      Güvenlik sadece bir bahane

    • Böyle saçma bir planın sürekli gündeme gelmesinin nedeni, belirli siyasi grupların bunu çok güçlü biçimde itmesi
      Bu kez Danimarka öncülük ediyor ama aslında Europol gibi kurumların perde arkasından bastırdığı söyleniyor
      Sonuçta bunu hayata geçirmek için siyasetçilere ihtiyaç var

    • Bence o tek satır bile bu teklifin meşru olmadığını açıkça gösteriyor
      Yani mahremiyet sadece bana (gözetim devletine) var, halka yok

    • Daha yakından bakınca bunun şifrelemeye arka kapıyı zorunlu kılmadığı görülebilir
      WhatsApp yine de mesajları uçtan uca şifreleyebilir
      Ama zorunlu olan şey, uygulamanın mesajın bir kopyasını WhatsApp'a gönderip çalışanların içeriği inceleyebilmesini sağlaması
      Bu, uçtan uca şifrelemenin anlamını tamamen yok ediyor
      Yani şifreleme kullanımını doğrudan yasaklamak ya da arka kapı eklenmesini emretmek değil
      İki tarafı da idare etmeye çalışan kurnaz bir kaçış yolu

    • Tüm bunlar güvenli ve doğruysa neden istisna gerektiğini merak ediyorsanız
      Bu tam anlamıyla bir dolandırıcılık
      Kimse sizi umursamıyor
      Tek istedikleri yeni bir altyapı kurup uysal emekçileri daha kolay manipüle etmek ve kontrol etmek
      Ve ne yazık ki başarılı olacaklarını düşünüyorum

  • Bu ChatControl tartışması antidemokratik; Almanya gibi birçok yargı alanında yasa dışı sayılabilecek bir şey olmasına rağmen sürekli geri geliyor ve siyasetçiler hiçbir sorumluluk üstlenmiyor
    Bu tür girişimler insanları aşırılık yanlılarını seçmeye itiyor, AB'ye ve demokrasiye duyulan güvensizliği büyütüyor ve insanları siyasetten tamamen vazgeçiriyor
    Özgürlüğü, adaleti ve demokrasiyi tehdit eden AB siyasetçileri mutlaka hesap vermeli ve sert biçimde cezalandırılmalı

    • İnsanlar bu tür girişimler yüzünden aşırılıkçı partilere oy veriyorsa
      belki de şu an iktidarda olanların kendilerinin aşırılıkçı olup olmadığını düşünmek gerekir
      Söylemleri barışçıl olsa da eylemleri fazlasıyla aşırı

    • İşte AB tarzı tam olarak bu
      "İstediğimiz sonuç çıkana kadar oylamaya devam ederiz" anlayışı

    • Bunun antidemokratik olduğunu düşünmüyorum
      Aslında parlamentodaki davranışlar, bu konuyu hiç umursamayan ezici çoğunluğun gerçekliğini yansıtıyor
      Medyanın ilgisizliği suçlanabilir ama ABD örneğinde Snowden ifşaları gibi devasa bir ilgi bile seçimlerde belirleyici olmadı; siyasetçilerin kariyerleri bunun yüzünden bitmedi, mahremiyet aktivistleri de yükselmedi
      Kamuoyu kitlesel gözetimi umursamıyor
      Avrupa'nın bu konuda farklı olması için de bir neden görmüyorum

    • Bir siyasetçi, hukuka aykırı olabilecek bir konuyu tartıştığı için doğrudan sorumlu tutulamaz
      Parlamentoda siyasetçinin asıl işi neyin yasal neyin yasa dışı olduğunu tanımlamaktır
      Yine de halk iradesine aykırı tartışmaları sürdürmek usule ilişkin bir sorun olabilir, ama bu da hâlâ onların işi
      Ben de senin tutumuna tamamen katılıyorum
      ChatControl fiilen bütün konuşmalara yönelik bir saldırı ve bu, modern insanın temel toplumsal alışkanlıklarıyla iç içe
      Bu, mektupların açılmasından çok daha ağır, bambaşka bir ölçekte bir sorun

    • Siyasetçilerden kim hesap sorabilir sorusu var
      Yasaları yapanlar onlar olduğuna göre bunun yasa dışı olduğunu en iyi bilenler de onlar olmalı; kendileri umursamıyorsa kimse umursamayacak
      ABD'de yaşarken haklarımı koruyacak siyasetçileri seçme fikrine olan inancımı ben de büyük ölçüde kaybettim
      Bunun nasıl çözüleceğini gerçekten bilmiyorum
      20. yüzyıl boyunca insanların daha iyi yaşamasını ve haklarını genişletmesini sağlayan sistemler kuruldu; şimdi ise o nimetlerden yararlanan kuşak sanki bunları kendi eliyle yıkıp feodal düzene döndürmek istiyor
      Azınlığın her şeye sahip olduğu, yüzde 95'in yoksulluk ve hastalıkla yaşadığı bir topluma gidiyor olabiliriz
      Doğru ahlaki duruşa sahip güçlü yurttaşlar yetiştirmeyi unutmuş gibiyiz

  • Birleşik Krallık'taki güvenlik ve mahremiyet durumuna dair birkaç şey söylemek istiyorum
    Birleşik Krallık'ta ChatControl zaten yasalaştı
    2023 Online Safety Act'in bir parçası olarak getirildi ama şimdilik "teknik olarak imkansız" denildiği ve şirketler hizmetlerini çekmekle tehdit ettiği için uygulanmıyor
    AB de benzer bir adım atarsa bir anda uygulamanın "mümkün hale geldiği" söylenecek olma ihtimali %100

    Bu yasa, uçtan uca şifreli mesajlaşma uygulamaları dahil platformlara çocuk istismarı materyali taraması zorunluluğu getiriyor; ancak uzmanlara göre bu, kullanıcı mahremiyetini zedelemeden uygulanamaz
    Hükümet, bu hükmü ancak "teknik olarak uygulanabilir" hale geldiğinde yürürlüğe koyma niyetinde olduğunu söyledi
    Ayrıca zararlı içerik filtreleme sistemlerinin kurulmasını da zorunlu kılıyor
    Wikipedia - Online Safety Act 2023
    BBC - Technology News

    • RIPA (2000'de kabul edildi, 2007'de yürürlüğe girdi) sayesinde Birleşik Krallık'ta anahtar açıklama zorunluluğu yasası var
      Hukuken, herhangi bir veriye ilişkin parolayı açıklamayı reddetmek yasa dışı; buna rastgele veri de dahil
      Bence Birleşik Krallık dünyada mahremiyetin en zayıf olduğu ülke
      Devlete karşı korunmak için "makul inkar edilebilirlik" yöntemlerinin daha yaygın kullanılmasını isterdim
      Key disclosure law - United Kingdom
  • Almanya'nın, Üçüncü Reich ve Stasi gibi tarihsel deneyimlere sahip olmasına rağmen bu tür girişimlere sert biçimde karşı çıkmaması gerçekten inanılmaz
    AfD'nin iktidara gelebileceği bir ortamda siyasetçiler aşırı derecede dar görüşlü davranıyor ve ne tür bir tehlikeye izin verdiklerini anlamıyorlar

    • Bunun mümkün olabileceğini hiç düşünmemiştim
      AB hukukunun tek tek ülkelerin anayasal haklarını yok sayıp sayamayacağını merak ediyorum
      Öncelik ilkesinin mutlak olmadığını ve ulusal anayasal hakları ihlal etmediğini sanıyordum
      Gerçek farklıysa tehlike yalnızca Almanya'yla sınırlı değil
      Otoriter hükümetlerin her yerde güç kazandığı bir dönemde, birkaç taraf birleşip AB yasasını geçirirse her şey mümkün hale gelebilir

    • AfD istihbarat kurumlarının gözetim hedefi olmasına rağmen tek risk olarak gösteriliyor
      Oysa yerleşik partiler ve bürokrasi de en az onun kadar tehlikeli

    • Halkın buna kesinlikle karşı olduğunu düşünüyorum
      Ama siyasi liderlerin çıkarları halkın çıkarlarıyla hiç örtüşmüyor
      Bu bir parti meselesi değil, liderlik meselesi
      Güç yozlaştırır
      Temelde, "kariyer siyasetçisi" denilen yapının ortadan kalkacağı şekilde siyasi sistemi baştan sona yeniden kurmak tek çözüm gibi görünüyor

    • Neyi bekliyorsunuz ki?
      İnsanlar borç tavanı meselesi yüzünden önceki iktidar koalisyonuna sert şekilde karşı çıkan partiye oy verdi, ama iktidara gelir gelmez aynı şeyi onlar da görmezden geldi

    • Üçüncü Reich ve Stasi geçmişi olan bir ülkenin, BM dahil pek çok akademisyenin soykırım olarak tanımladığı bir devleti desteklemesi gerçekten akıl almaz
      Geçmişle yüzleşmeye milyarlarca saat harcandı ama hiçbir ders kalmadı
      Bence bu, insanlığın kendisi hakkında düşündüğünden çok daha az zeki olduğunun kesin kanıtı
      Son derece yıkıcı olaylar ve uzun analizlerden sonra bile, gerçekten önemli mesajların kolektif toplumsal bilinçte hiç iz bırakmaması durumu

  • Yavaş yavaş bir gözetim devletine girdik ve tüm elektronik sistemler bizi izlemek istiyor
    Windows'tan Mac'e, Sonos hoparlörlere kadar her şey gözetim peşinde
    Polis teşkilatlarının kendi payını bu kadar hevesle istemesi de şaşırtıcı değil
    İfade özgürlüğü de zaten birkaç yıldır sınırlı hale geliyor
    ABD'de İsrail aleyhine bir şey söylediğinizde neler olduğuna bakmak yeterli
    Yapay zeka tabanlı gözetim çağı geliyor ve bunun cinsel yönelimi bile tahmin edebilecek düzeye ulaşacağını düşünüyorum
    Bir gün 9/11 benzeri bir olay yaşanırsa, düşünce özgürlüğü bile yalnızca bazı korunaklı alanlarda kullanılabilen bir ayrıcalığa dönüşebilir
    Bu arada ben bu konularda distopya romanları yazıyorum
    https://w.ouzu.im

    • ABD'de ifade özgürlüğü hâlâ az çok korunuyor
      Önemli olan, devletin ifadeler yüzünden insanları kovuşturmaması
      Ama artık büyük şirketler bireylerin hayatının tamamı üzerinde etkili ve görüş sahibi insanları hedef alıyor
      Buna karşı, bireylerin daha kolay karşı koyabilmesini sağlayacak yöntemler getirilmeli diye düşünüyorum; örneğin piyasa tekellerini gevşetmek ya da devlet arabuluculuğu gibi
      Ama bu zorunluluk sadece şirketler için olmalı; bireylerin dava açma hakkı ise sürmeli

    • Özgürlük sürekli zayıflıyor
      Her zaman "endişelenmeyin, bir çözüm bulunur, hiçbir şey yapmasak da olur" gibi bir rehavet vardı

  • Alman hükümetinin sorumluluktan kaçıp net bir tutum almamasından büyük endişe duyuyorum
    Avrupa Konseyi'ndeki ChatControl karşıtı azınlığın korunması doğrudan Almanya'ya bağlı durumda
    Alman hükümeti önceki hükümetin pozisyonunu korumazsa, Avrupa'nın en büyük gözetim paketlerinden birinin gerçeğe dönüşmesi gibi bir risk var
    Dijital haklara ilgisiz bazı partilerin (CDU/CSU) artan etkisinden kaygılıyım
    Adalet Bakanlığı içinde de temel dijital hakların sonuna kadar korunması gerektiği vurgulanıyor
    Koalisyon içindeki bazı isimler de bu eleştiriyi paylaşıyor ama bu politikanın gerçekten reddedileceği konusunda özellikle iyimser değilim
    Bu konunun genel kurulda yeniden ele alınması ve daha geniş bir kamu farkındalığı yaratılması önemli
    Bunun için aktif biçimde çalışacağım

  • Yasanın şifreli mesajlaşmayı nasıl engellediğini merak ediyorum
    Sonuçta doğrudan bir web sitesi, JavaScript, websockets/webrtc kullanarak şifreli bir sohbet sistemi yapılabilir
    Bu sadece büyük şirketleri (FANANG) sıkıştırır; suçlular ise güvenli alternatifler kullanır

    • Yasa bunu engelleyemez
      Şifrelemeyi başlı başına yasa dışı ilan etmiyor
      PGP kullanarak dinlemeyi tamamen boşa çıkarabilirsiniz
      Ama WhatsApp, Signal gibi belirli sağlayıcılara mesaj içeriğini inceleme yükümlülüğü getiriyor
      Sonuçta akıllı suçlular kendi şifrelemeleriyle bunu aşar, sıradan insanların ise mesajları okunur

    • Hiçbir işe yaramaz
      Suçlular başka yere gider, sadece sıradan vatandaşların gözetimi artar
      Amaç da zaten bu

    • Hatta şifreleme yasasını ihlal ettiğiniz gerekçesiyle dava açılabileceğini düşünüyorum
      Yine de suçluların çoğunun WhatsApp vb. bırakıp kendi kodunu yazması pek olası değil
      Büyük çoğunluk sadece sunulan varsayılan seçeneği kullanır

    • Birçok siyasetçi bu kısmı hiç anlamıyor gibi görünüyor
      Bunu defalarca hükümete anlattım ama gerçekten okuyup anlayan ya da empati kuran pek çıkmadı

    • HTTPS sonuçta merkezi sertifika otoritelerine (Certificate Authority) dayanıyor
      Yani telefon entegrasyonu gibi şeyler de ancak dış sistemlere güvenildiği ölçüde mümkün
      Bunun özünde bir güç ve kontrol meselesi var

  • ChatControl ya da istemci tarafı taramanın özünü iyi anlatan bir benzetme bulduğumu düşünüyorum
    "Bu bir arka kapı değil, uçtan uca şifrelemeyi bozmuyor" deniyor; bu teknik olarak yanlış olmayabilir
    Ama şu duruma benziyor: "Rusça dışında dil bilmeyen, geçmişi yolsuzluk dolu, yasalar gereği evinizde barındırıp beslemek zorunda olduğunuz alkolik bir şizofrenin, özel mektubunuzu zarfa koymadan önce onu okuyup kontrol etmesine izin vermek"
    gagliardoni.net'teki örnek yazı
    mastodon ile ilgili yazı

  • Almanya'nın geçmişten ders çıkarmamış olması üzücü
    Berlin'deyseniz Stasi Müzesi'ni ziyaret etmenizi öneririm
    Kitlesel gözetimin ne kadar distopik bir noktaya varabileceğini anlamaya yardımcı olur

  • Bu gözetim ve mahremiyet ihlali baskısı, AB'den çıkışın (ülke düzeyinde) tetikleyicisi olabilir

    • Çevrimiçi özgürlük açısından Avrupa'nın en kötü ülkesi fiilen Birleşik Krallık
      Bu yüzden ayrılma argümanının mantığının tamamen ikna edici olmadığını düşünüyorum

    • Bu, geriye kalan tek demokrasi süper gücünün de gerilemesi anlamına gelir
      Bunun gerçekten istenir bir şey olup olmadığından emin değilim