Casusluk ekipmanı yüklü kablo kesici tanker Finlandiya tarafından el konuldu

Sağlanan içerik, özetlenecek herhangi bir makale veya ilgili bilgi içermiyor. Bunun yerine, bir tarayıcıyı güncellemeye dair bir mesaj ve Cloudflare'a bir referans gibi görünüyor.

[GN⁺]

Hacker News yorumları

• Haberin cümleleri tuhaf; çeviri metin gibi görünüyor.
  Rusya’yı savunmaya çalışmıyorum ama doğruysa, casus gemisiyle açık açık sabotaj yapmak gülünç derecede beceriksiz görünüyor.

  • Rusya tarzı operasyon biçimi bazen gerçekten komik bir beceriksizlik gibi görünebiliyor. Yolsuzluk ve kontrol kademeleri arasındaki iletişim kopukluğu, bazen de bu yolsuzluğu gizlemeye yönelik kasıtlı iletişimsizlik yüzünden uzun süre idare ediyorlar; sonra çok büyük bir kaza olunca ya da yukarıdan denetim gelince bazıları tasfiye ediliyor ve kısa süreli bir iyileşme yaşanıyor.
    Bu durum başka otoriter ve hibrit rejimlerde de görülüyor ama Rusya’da özellikle kronik görünüyor. Ayrıca bu geminin daha önce casusluk faaliyetlerinde kullanılmış olduğu, ancak bu sabotaj sırasında ilgili ekipmanın bulunmadığı yönünde bir açıklama da var.
  • Rusya’nın beceriksizliğinin kanıtı olarak Ukrayna işgalinin tamamını görüyorum. İşgalin başında ezici üstünlükleri vardı; birazcık yetkin olsalardı birkaç ay içinde Kiev’de geçit töreni yapıyor olurlardı.
    Yetkin bir ordu amiral gemisini kaybetmezdi; Ukrayna’nın binlerce km² Rus toprağına karşı saldırı düzenlemesine de izin vermezdi. ABD’nin Moskova’daki belirli bir konser salonuna yönelik terör uyarısını görmezden gelip gerçek saldırının yaşanmasına yol açan bir rejime de yetkin demek zor. Güç desteği olmayan bir tankere çok elektrik tüketen ekipman yükleyip mürettebatla konuşmadan ağızlarını kapatmak da bunun devamı.
  • Gemilerde çoğu zaman güç üretimi ile tüketimi arasında denge kurulur. Yedek üretim kapasitesi yakıt israfıdır; aşırı güç tüketimi ise elektrik kesintisine yol açar. Bu yüzden kaptanın veya armatörün üretimi azaltıp tüketimi azamiye çıkarmaya çalışması oldukça yaygındır.
    Kendi yatımda da güneş enerjisi ve batarya düzeniyle benzer şekilde işletiyorum.
  • Bu cesur bir sabotaj değil, denizaltı kablosuna bir şey takmaya çalışırken başarısız olmuş beceriksiz bir girişim de olabilir.
    Ya da “gidip ortalığı karıştırın” emri ile “sinyal istihbaratı toplayın” emri aynı gemiye verilmiş ve birbiriyle çakışmış olabilir.
  • Bu bir casus gemisi değil, casusluk faaliyetlerinde kullanılmış bir gemi. Casusluk amacıyla özel olarak inşa edilmiş bir gemi değil; yakalanırsa gözden çıkarılabilecek bir deniz varlığına daha yakın.
    Bir tür sarf malzemesi; gerçek casus ekipmanı başka bir gemidedir ve çapayı sürükleyip kabloya zarar verme yöntemi yeniden kullanılabilir.

• Rusya’ya çoktan yaptırım uygulanmalıydı. Ukrayna’ya yüzlerce uzun menzilli füze verilip petrol sahalarını, santralleri, rafinerileri vb. vurması sağlanmalı.
  Gölge filo tankerlerine el konulmalı ve Rusya’ya gerçek anlamda yaptırım uygulanmalı. Bu 2 yıl önce yapılsaydı savaş çoktan bitmiş olurdu ve yüz binlerce insan sebepsiz yere ölmezdi. Geciken her ayın maliyeti artıyor, büyük ölçekli savaş ihtimali de yükseliyor.

  • Tamamen katılıyorum. Sadece savunma savaşıyla kazanılamaz; düşmanın lojistik ve komuta altyapısını vurmak gerekir. Bunlar her zaman cephe hattının gerisindedir.
  • Ukrayna’ya birkaç yüz uzun menzilli füze vermek Rusya’ya büyük acı verir ama stratejik durumu değiştirmez. Putin ve çevresi Rusya’nın acı çekmesini göze alabiliyor.
    Şu anda anladıkları tek dil, devam etmelerini imkânsız kılacak stratejik darbeler. Örneğin Rusya’da yaklaşık 10 bin S-300/400 füzesi var ve bunlar stratejik hava savunmasının belkemiği. Ukrayna, Alman V-1’i gibi basit ve ucuz binlerce büyük drone üretip bunları S-300/400 kullanılmasını gerektiren rota, irtifa ve hedeflere uçurursa Rusya, büyük drone’ların saldırılarına izin vermek ya da stratejik hava savunma füzelerini tüketip bitirmek arasında zor bir durumda kalabilir.
  • Buradaki “biz”in kimi kastettiğini merak ediyorum.
  • En büyük endişe, Putin’in taktik nükleer silah kullanmaya başlaması. İlgili politikayı zaten değiştirdi.
  • Buna Avrupa’daki Rus kökenli kişi ve şirketlere ait tüm mal varlıklarına el koyma tedbirinin de eklenmesi gerektiğini düşünüyorum. Konutlar, menkul kıymetler, otomobiller, mücevherler, sanat eserleri buna dâhil olmalı; 1939’dan sonra Avrupa vatandaşlığı veya oturum hakkı alan kişiler ile onların aileleri, eşleri, çocukları ve torunları da kapsama alınmalı.
    Rusya dışındaki vatandaşlıkları iptal edilmeli, Moskova’ya geri gönderilmeli ve bir daha Avrupa vatandaşlığı ya da oturum hakkı almalarına izin verilmemeli, görüşüm bu.

• Uluslararası hukuk ve uluslararası deniz hukuku açısından çok ilginç bir olay. Doğrudan uygulanacak emsal olmadığında aktörler mevcut hukuk içinde yapabilecekleri ve yapmaları gereken şeyleri yapar.
  Finlandiya bu tür konularda her zaman çok muhafazakâr davrandığı için, gemiye çıkmadan önce kamuya açık hukuki pozisyonu uzun uzun değerlendirmiş olmalı. Rusya’nın da burada muhafazakâr hareket etmesi muhtemel. Mevcut hukuk düzeninin kendi lehlerine işlediğini, “kara filo” işletmelerine ve sabotaj yapmalarına alan açtığını düşünmüş olmalılar.

  • Bu olayda gemi Finlandiya karasularına girdiği için gemiye çıkma izni çok açıktı.
  • Korsanlığın cezası idamla asılmak değil miydi?

• Ciddiyim: gemiye el konulmalı, gemideki herkes casuslukla suçlanıp en ağır cezaya çarptırılmalı ve Rusya’nın NATO topraklarından geçen deniz geçitlerini kullanması engellenmeli.
  Putin her zaman tepkileri test eder; tepki gelmezse daha da ileri gider. Rusya Türkiye hava sahasını ihlal ettiğinde savaş uçağı hemen düşürüldü ve sonrasında aynı tür ihlaller ortadan kalktı. Batı sert karşılık vermediği sürece Putin durmayacak.

  • Rusya’ya NATO topraklarından geçen tüm deniz geçitlerini kapatmak deniz hukuku açısından fazla aşırı olabilir. Bunun yerine daha sıkı bir denetim sistemi mümkün görünüyor.
    Skagerrak’a giren gemileri profilleyip gerekirse gemiye çıkıp denetlemek gibi. Tescil yeri, geminin durumu, kaza geçmişi, beyan edilen yükün tehlikeliliği, şüpheli anten sayısı gibi şeylere bakılabilir.
  • Gemideki herkesi casuslukla suçlayıp en ağır cezayı vermek işe yaramaz. Mürettebatın çoğunun seçeneği yoktur; bazıları neler olup bittiğini bile bilmiyor olabilir.
    Rusya’nın bu tür zararlara yol açabilecek onlarca gemisi var; bir gemiye el koymak ya da mürettebatı hapse atmak onları korkutmaya pek yetmez. Doğru yöntem yalnızca geçitleri kapatmaktır.
  • Türkiye ile Finlandiya arasındaki temel fark, Türkiye’nin Avrupa’nın en büyük kara ordusuna sahip olması ve tek başına hareket edebilmesi.
    Finlandiya’nın ise hareket edebilmesi için diğer NATO üyelerinin, özellikle de ABD’nin desteğine ihtiyacı var. Bu işi bir asayiş meselesi gibi ele almaları bile ABD ve diğer NATO ülkelerindeki mevcut liderliğin durumunu gösteriyor.
  • Ukrayna’ya daha fazla patlayıcı oyuncak vermek bence daha iyi. Kopan kabloların onarım maliyeti olur ama Ukrayna’ya verilecek daha fazla silah Rusya’ya basit bir parasal maliyetten fazlasını ödetir.
    Kablo kesintisi gerçekten ölümcül bir tehdit değilse buna katlanıp onarırken Ukrayna’ya daha fazla bağış yapmak gerekir. Avrupa’da gerçekten çatışmalar başlarsa o kabloların ne kadar dayanacağını da bilmiyoruz.
  • Hatırladığım kadarıyla Rusya, Türkiye hava sahasından geçme işini tekrarlıyordu ve düşürülmeden önce resmî uyarı almıştı. Yanlış hatırlıyor da olabilirim.

• Böyle bir şeyi yapmanın amacını anlayamıyorum. Gizli de değil ve oldukça kolay yakalanmışlar
  Zarar can sıkıcı, ama derin deniz kablolarında zaman zaman sorun çıkar; bu ne ölümcül bir kesinti ne de onarılamaz bir hasar. Rusya’nın “açıkta kalan çok altyapınız var; blöfümüzü sınamaya devam ederseniz gerçekten dokunuruz” diye bir uyarı sinyali gönderip göndermediğini merak ediyorum

  • Elektrik kablosunun onarımı için tahmini süre 6 aydan fazla. Denizaltı fiber optik kablolar, yakın zamandaki başka örneklerde olduğu gibi daha hızlı onarıldı; ancak bu olay Finlandiya’dan Estonya’ya elektrik ihracatını ciddi biçimde azalttı
    Estonya 1–2 ay içinde Rus elektrik şebekesinden ayrılacaktı; dolayısıyla Finler ve Estonyalılar gibi Rusya’nın yanında yaşayan insanlar için bu, “Rusya’nın Rusya gibi davranması” gibi görünüyor
  • Finlandiya–Estonya elektrik enterkonnektörü, havalar hâlâ soğukken yaklaşık 6 ay devre dışı kalacak. Estonya ve diğer Baltık ülkeleri yakında Rus elektrik şebekesinden ayrılacak
    Veri kabloları birkaç hafta içinde onarılacak. Yi Peng 3 de iki denizaltı veri kablosunda 10 günlük bir kesintiye yol açmış ve bir aydan uzun süre alıkonmuştu
  • İnsanlar alışırken hiçbir şey olmazsa, gerilim seviyesini yavaş yavaş artırma yöntemi bu
  • Temelde Rusya’nın NATO’nun doğrudan misillemesine yol açmadan yapabileceği en ileri eylem bu
    Avrupa’nın üst düzey bir siyasetçisini öldürebilselerdi, bunu çoktan yaparlardı. Bunu engelleyen şey NATO’nun ateş gücü
  • Yakalanmak Rusya açısından büyük bir risk değil. Nasıl olsa inkâr etmeye devam edecekler; aynı zamanda kamuoyunun hissettiği gerilim seviyesi de yükselecek
    Süregelen ama hâlâ inkâr edilebilir nükleer tehdit gösterisi ile aynı yöntem

• Meslektaşlarımdan duyduğum ek bilgiye göre Baltık Denizi kablolarının bir kısmı Çin’e ait ve CITIC işin içinde deniyor
  Son olayda onların kablolarından birinin de kesildiği söyleniyor

• Başlıkta “earlier” olmalı. “as recently as seven months ago” ifadesi kullanıldığı için, aynı geminin kullanıldığı ayrı görevleri birbirine karıştırıyor

• Rusya artık Estonya’yı hedef aldığına dair sinyal mi verdi?

  • Rusya hedeflerini çok açık şekilde ortaya koydu. Sovyetler Birliği sınırlarını yeniden tesis etmek, sonra da daha da genişlemek istiyor
    Geriye kalan tek soru önce nereyi işgal edeceği ve bunu yapacak kapasitesinin olup olmadığı
  • Her zaman öyleydi
  • https://www.youtube.com/watch?v=HLAzeHnNgR8
    McCain’in 2014’te Putin hakkında söyledikleri. Rusya, yapabilirse Doğu Ukrayna’yı ve Kırım’ı, Moldova’yı ve Baltık ülkelerini istiyor. Putin Rus İmparatorluğu’nu yeniden inşa ediyor

• Tanker, kablo hasarının onarım maliyetinden çok daha pahalı değil mi? Rusya’nın GSYH’si de AB’den çok daha düşük
  Bu oyunu uzun süre sürdürmeleri zor görünüyor

  • Kablonun kesilmesinden kaynaklanan toplam ekonomik zarar çok daha büyük olabilir
  • Rusya teoride işi uzatabileceği atalet içindeki rakiplerle uğraşmaya alışkın. Bu kez öyle olmadığı için iyi

• Kabloyu kesen gemi hakkında çok bilgi içeren bir video buldum
  Tanker Eagle S Seized by Finland for Severing Cables Between Finland & Estonia | Is it a Spy Ship?
  https://www.youtube.com/watch?v=Gy27qiKVCSI