Google, Python ekibinde küçülmeye gitti

• Thomas Wouters, birlikte çalıştığı tüm ekip arkadaşlarının ve yöneticisinin işten çıkarıldığını, kendisinden ise başka bir ülkedeki yedek personelin işe alıştırma sürecini yürütmesinin istendiğini açıkladı
• Şirket, “laid off” yerine “had their roles reduced” ifadesini kullandı; ancak mevcut rollerin başka bir ülkeye kaydırıldığı bir akış söz konusu
• Rolleri devralan yeni kişiler de bu durumdan memnun değil; bu da hem işten çıkarılan ekip hem de yedek personel için yük oluşturuyor
• Sonraki yanıtına göre yeni personel Münih’te bulunuyor ve bir works council var; Wouters da kendisinin .nl works council kapsamına girdiğini belirtti
• Wouters, şimdilik ilişkileri bozmadan mevcut ekip için ne yapabileceğini arıyor

---

İşten çıkarmalar ve rol devri

• Thomas Wouters, birlikte çalıştığı herkesin ve yöneticisinin işten çıkarıldığını açıkladı
• Şirket bunu “laid off” değil, “had their roles reduced” olarak ifade etti
• Wouters’tan onların yerine gelecek kişilerin onboarding sürecini yürütmesi istendi
  • Bu kişiler aynı rolü başka bir ülkede üstlenecek olan kişilerdi
  • Onlar da bu durumdan memnun değildi

Sonraki yanıtlarda doğrulanan koşullar

• Yeni rolü üstlenen kişiler Münih’te bulunuyor
• Wouters, Münih’teki yeni personelin bir works council’a sahip olduğunu, kendisinin de .nl works council kapsamına girdiğini söyledi
• İlgili “right people”ın zaten bilgilendirildiğini belirtti

Mevcut yaklaşım

• Wouters şu anda ilişkileri bozmamaya çalışıyor
• Aynı zamanda mevcut ekip için ne yapabileceğini anlamaya çalışıyor
• Kişisel olarak ise bir süre Akio ile daha uzun yürüyüşler yapacak gibi göründüğünü ekledi

[GN⁺]

Hacker News yorumları

• Son dönemde Google’da bu tür şeyler yaygın görünüyor. Yaklaşık bir yıl önce de GCP üst düzey destek ekibini işten çıkarıp daha ucuz iş gücüyle değiştirmişlerdi.
  Hangi MAAN_ olduğunu söylemeyeceğim ama artık işe alım sorumlularının yarısı Hindistan’da. Tesadüfe bakın ki o MAAN_, nispeten yakın zamanda beni işten çıkarırken içeride başka bir pozisyon bulmaya da çalışmamıştı. Birkaç işten çıkarma dalgasının yarattığı bitmek bilmeyen belirsizlik, muğlak iş sloganları ve ucuz yan hak kesintileri yüzünden moral inişli çıkışlı biçimde epey bozuldu; MAANG en iyi yetenekleri elde tutmak istiyorsa uzun vadeli sürdürülebilirliğe daha fazla odaklanmalı gibi görünüyor.

  • Her durumda moral bozulmasının istenmeyen bir sonuç olduğunu söylemek zor. Daha yüksek ücret, uzaktan çalışma ve çeşitli toplumsal-siyasi konularda tavır alma talep eden çalışanlara karşı şirket tarafında çok fazla hoşnutsuzluk var gibi görünüyordu; insanları yılgınlaştırıp işlerini kaybetmekten korkar hâle getirmek de olası tepkilerden biri.
  • Destek ekibinden farklı bir mesele. Google’ın Python ekibi küçük bir ekipti ve üyelerinin önemli bir kısmı aynı zamanda Python steering council’da ya da Core Python geliştiricisiydi.
    Bunlar Python’da onlarca yıllık deneyimi olan insanlar; bilgi birikimlerini ve topluluk bağlantılarını ikame etmek zor.
  • Hindistan’a taşımak iyi görünebilir ama 13-15 saatlik saat farkı yüzünden iletişim sorun oluyor. Cupertino’da çalışırken çakışan zamanınızın 0 saat olduğunu ve gece 23.30 toplantısı yapmanız gerektiğini fark edene kadar iyi görünüyor.
    ABD saat diliminde çalışmalarını zorunlu kılabilirsiniz ama bu da kültürle bağlantılı. Hindistan’daki iş yerinin daha itaatkâr olduğunu, şirket yöneticileri ne derse onu yapacağını mı göstermeye çalışıyorlar diye düşündürüyor.
  • Benzer şeylerin birden fazla büyük teknoloji şirketinde yaşandığını duydum; zaten aynı şirketler işe alımcıların çoğunu işten çıkardığı için bunun daha da yayılmış olması çok muhtemel.
    “Bizim yarattığımız, bizim büyük ölçüde bağışık olduğumuz ve şimdi maliyetleri düşürüp büyük ölçekli hisse geri alımlarıyla hisse fiyatını yükseltmeye gerekçe olarak kullandığımız zorlu işe alım ekonomisi yüzünden alınmış zor bir karar” minvalinde.
  • En iyi yetenekler ABD dışında da var.

• Ben de bu işten etkilendim :( Genel olarak gerçekten üzücü. 20 yıllık kariyerimde, Google’daki diğer ekipler de dahil, açık ara en iyi iş yeriydi; bundan sonra tekrar bu kadar iyi bir yer bulabilir miyim bilmiyorum.
  Kronik olarak personel eksiği olan bir ekiptik ama Google içindeki Python ekosisteminin büyük bir bölümünü destekliyorduk ve yıllar boyunca inanılmaz işler yaptık.

  • Cidden, bu hamlenin nedeni ne olabilir?
    Python çok iyi ve çok bilinen bir dil olduğu için bahsedilen faaliyetlere adanmış bir ekibe artık ihtiyaç kalmadığı mı düşünülüyor? Yoksa daha ucuz iş gücü mü alıyorlar?
    https://news.ycombinator.com/item?id=40171125#40176438
    Tüm yapay zeka PyTorch ile geliştiriliyorken böyle bir kararı anlamak zor. Google’ın JAX ve PyTorch kullanacağını düşünüyorum.
  • @zem, yaptığımız işle ilgilenebilirsin. http://tektonic.ai adresine bakıp [e-mail] adresinden haber verirsen sevinirim.
    Bir yürütme çalışma zamanı ve geliştirme platformu tasarlayıp inşa edecek ML + DSL mühendisi arıyoruz.
  • Sence ne olmuş olabilir, anlatabilir misin? Şirket bir anda Python ekosistemine duyduğu ihtiyacı kaybetmiş olamaz.

• Google, yapay zeka öncelikli bir şirket ve Google’ın geleceği yapay zeka ürünlerine güçlü biçimde bağlı.
  Tüm yapay zeka Python ile yazılıyor. Google, Python ekibinin tamamını işten çıkardı. Segmentation fault

  • Bu mantığı debug edelim. Google’ın yapay zeka odaklı olduğu doğru ama yalnızca tek bir şeye dayanan bir şirket değil.
    Python yapay zeka için harika ama tek dil değil. Yine de Python ekibini topluca işten çıkarmak ters teper gibi görünüyor. Segmentation fault olduğu doğru.
  • “Tüm yapay zeka Python ile yazılır” ifadesi yalnızca üst seviye kod için geçerli. Alt seviyede ise C’nin bir biçimi olan CUDA var.
    Ayrıca çalışanların yapay zekayla ilk ikame edileceği yerin Google gibi yapay zeka şirketleri olacağını da düşünebilirsiniz.
  • Google içinde Python yalnızca prototipleme için kullanılıyor. Tüm prodüksiyon yapay zeka kodu C++ üzerinde çalışıyor.
  • 3. satırda tür hatası: “Python”, “tüm yapay zeka” için geçerli bir tür değil.
  • Google’da Python ekibi yok olacakmış gibi söyleniyor ama gerçekte daha ucuz ve muhtemelen daha kötü bir alternatifle değiştirilmiş. En azından Google aynı işi sürdürebileceğine inanıyor gibi; yön değiştirmiyor.
    Eski ekibi neden böyle değerlendirdiklerini muhtemelen hiçbir zaman öğrenemeyeceğiz. Fazla mı maaş alıyorlardı, ekip fazla mı kalabalıktı, yoksa başka bir şey mi fazlaydı?
    İş gücü maliyetinden tasarruf etmek en sağlam iş kararı değildir. Nihayetinde geliri yaratan iş gücüdür. Daha ucuz iş gücü satın alırsanız kalite düşüşü nedeniyle gelirin bir kısmını da kaybetmeye hazır olmalısınız. Elbette bazı durumlarda ürünün fiyatı fazla yüksek olabilir ve kaliteyi düşürüp daha ucuza yapmak finansal açıdan mantıklı olabilir. Karar vermek zor.

• Makine öğrenimi grupları dışında Google, Python’u pek sevmiyor ve kod tabanında da çok fazla yok. Bu açıdan bakınca bu hamle şaşırtıcı değil.
  Ayrıca Google artık IBM gibi bir şirket hâline geldi; bu yüzden IBM tarzı hamlelerin çokça geleceğini düşünüyorum.

  • Eski bir Googler olarak söyleyeyim, ekibe göre çok değişiyor. İlk ekibim %100 C++ idi; geçtiğim alt ekip ise %100 Python’dı. Orada burada çok Python var.
  • Bu kod tabanı ölçeğinde “çok az” bile hâlâ çok demek.
    SRE açısından bakınca görev açısından kritik Python çokça görülüyor.
  • Yıllar boyunca kamuya açık biçimde birkaç kez söylendiği üzere 100 milyon satırdan fazla Python için “çok az” demek zor.
  • Düzeltmek gerekirse, makine öğrenimi grupları ve CI/altyapı ile ilgili alanlar dışında demek daha doğru. Özellikle Starlark’ın[0] bir Python lehçesi olduğunu hatırlarsak bu daha da geçerli.
    Bir de g3 dışındaki kodu hesaba katarsanız durum yine değişir. Özellikle donanım ya da üçüncü taraf/satın alma bağlantılı ekiplerle çalıştıysanız gerçekten muazzam miktarda var.
    0. https://github.com/bazelbuild/starlark
  • Doğru değil. Örneğin tüm mobil test altyapısı Python ile yazılmış durumda.

• Yazıya bakınca işlerin yurt dışına taşınmış gibi görünüyor. Rolleri tamamen ortadan kaldırmak yerine bunu yapmak yaygın bir uygulama mı? ABD’li yasa koyucuların yerli şirketlerden ülke içindeki işleri daha fazla koruması gerektiğini düşünüyorum. Yoksa imalat sektöründe olduğu gibi sonunda aynı çöküş yaşanabilir.

  • Yaygın. Hem Google’da hem de ABD genelinde böyle.
    Google 12 bin kişilik büyük işten çıkarmayı yaptığında, bu rollerin önemli bir kısmını Hindistan gibi yerlere taşıdı. Bir başka işten çıkarma dalgası da Hindistan’daki çalışanları eğitmek için “gecikmeli ayrılış” biçimindeydi.
  • Önyargım olabilir ama bir rolün yurt dışına taşınmasından söz edilince aklıma ilk gelen yer Munich olmaz.
    California’dan biraz daha ucuz olabilir ama bunun ana neden olmasını bekleyecek kadar ucuz değil.
  • Yerlerine geçenlerin zaten Google çalışanı olduğunu biliyorum. Sadece Python ekibinde değillerdi. Yani bir tür yurt dışına taşıma, ama tam olarak öyle demek de zor.
    Bu gerçekten aklıma yatmıyor. Ben oradayken Python, Google’ın iç ekosisteminin epey büyük bir parçasıydı. Her ana dil için onu destekleyen ekipler vardı; böyle bir ekibi neden kesip attıklarını bilmiyorum.
  • Bu gönderi neredeyse hiç bağlam içermediği için iyi değil. Paylaşan kişi Netherlands’ta, yeni ekip de Germany’de gibi görünüyor; bunu nasıl yorumlamak gerektiğini bilmiyorum.
  • Konuyu doğru okuduysam yeni roller Munich’te gibi görünüyor. Sırf yurt dışına taşımadan daha fazlası olabilir.
    Daha ucuz ve iş güvencesi daha zayıf olan India gibi bir yer yerine, ne ucuz ne de iş güvencesi nispeten zayıf olan Munich neden seçildi?

• codesearch’ün çapraz referanslarından sorumlu Kythe, yani Grok ekibi de aynı şeyi yaşadı.

  • Kythe/Grok’a ne olduğunu bilen var mı? Proje sonlandırılıyor mu, yoksa başka bir bölgede yeni bir ekip mi kuruluyor merak ediyorum.
  • Rolleri yurt dışına taşımak için tüm ekibi düpedüz buharlaştırdılar :(
  • Tüh, bu gerçekten değerli bir açık kaynak projesi de. Biraz niş bir alan olsa da.

• Google maliyeti yeniden dışsallaştırabileceğini düşünüyor ve bu yüzden bunu yapıyor.
  Brian Cantrill’in dediği gibi Google’ı insanlaştırmayın.

  • Sundar Pichai’yi insanlaştırmayın.

• Ben oradayken de birçok Python aracı epey kötüydü. Temel bir neden olmadan TensorFlow’u yeniden derlemek için binlerce saat mühendislik zamanı boşa harcandı ve çekirdek dil sorumluları bunu düzeltmeye pek ilgi duymuyor gibiydi.

• Bir Google işe alım uzmanı size yaklaşırsa yürümeyin, koşarak kaçın.
  Sundar Pichai döneminde Google bu hale geldi.

• O başlıkta çok fazla bilgi yok ama bana göre bu, tek bir ekibin sorumluluklarının başka bir ekibe entegre edilip asıl ekibin gönderilmesi gibi okunuyor.