1 puan yazan GN⁺ 2023-08-29 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Austin fabrikasında üretilen yeni bir Model Y’de ön dökümde (front casting) çatlak tespit edildi; el feneri ışığının çatlaktan geçtiği ve mechanic pick ile hasarın doğrulandığı görülerek bunun basit bir boya kusuru değil, yapısal hasar olduğu ortaya çıktı
  • Araç sahibi (baş harfleri NK, takma adı Cracked_Tesla) sorunu ilk kez, aracı teslim aldıktan 2 ay sonra Mayıs ayında fark etti; bu araç onun ilk Tesla’sı ve çarpışma geçmişi yok
  • Çatlak, fren hidroliği deposu kapağının eksik olduğu şüphesini araştırırken tesadüfen bulundu; bu kontrol için ön camın altındaki plastik kapağın çıkarılması gerekiyor
  • Servis merkezi müdürü, "mühendis güvenli olduğunu garanti etti" diyerek güvenli olduğunu defalarca savundu ancak resmî belge veya somut gerekçe sunmayı reddetti
  • Tesla Files haberinde, teknisyenlere yalnızca sözlü geri bildirim vermeleri yönünde talimat veren iç belgeler ortaya çıkınca, araç sahibinin endişeleriyle birlikte kalite kontrol ve müdahale yöntemi tartışma konusu oldu

Çatlağın bulunması ve hasarın doğrulanması

  • Araç sahibi NK, el feneri ve mechanic pick kullanarak ilgili parçadaki hasarın ince bir boya anomalisinden daha derin olduğunu gösterdi
    • El feneri çatlaktan arkaya tutulduğunda ışık çatlağın içinden geçti ve hasarın derinliği gözle görülebildi
    • Videoda, çatlağın ayrıldığı (dallandığı) noktanın hemen altındaki bölge ışık geçiriyor; hasar, mechanic pick olmadan da fark edilecek kadar belirgin
  • NK, aracın hiçbir çarpışma kazasına karışmadığını söyledi
  • Araç sahibi, teslimat anındaki kontrolde diğer kullanıcıların önerdiği başlıca maddeleri kontrol ettiğini ancak bunun fabrikadan çıkan yeni bir araç olması nedeniyle şasi veya yapısal elemanları incelemediğini belirtti
    • Görüşü şu yönde: "Yeni bir araçta bunları kontrol etmek gerekmemeli."

İnceleme, fren hidroliği deposu kapağı şüphesiyle başladı

  • Çatlak, bir başka potansiyel sorun olan fren hidroliği deposu kapağının eksik olması şüphesini araştırırken bulundu
    • Depo kapağının yerinde olup olmadığını kontrol etmek için ön camın altındaki plastik kapağın çıkarılması gerekiyor
    • İkinci gömülü video, Model Y ile birçok parçayı paylaşan Model 3 üzerinde bu süreci gösteriyor
  • NK, Reddit’teki bir gönderiyi gördükten sonra fren hidroliği kapağının olmamasının çok tehlikeli olabileceğini düşündü ve Tesla’nın geçmişini göz önüne alarak kendi aracını kontrol etti
  • Açık kalan fren hidroliği deposu, fren hidroliği kaybına veya nem emilimine yol açarak fren arızası riski doğurabilir
    • Yalnızca rejeneratif frenleme (regenerative braking) acil durumda aracı durdurmak için yeterli değil
  • Kontrol sonucunda NK’nin aracında kapak vardı, ancak ön dökümde çatlak bulundu

Tesla’nın yaklaşımı ve güvenlik iddiası

  • Araç sahibi çatlağı ilk kez Mayıs ayında fark edip servis talebi oluşturdu, ancak servis merkezine ancak Temmuz ayında gidebildi
  • Yazıda bu süre, sorunun bulunmasından sonra yaklaşık 4 ay olarak hesaplanırken NK, Tesla ile bu konuyu son 2 aydır ele aldığını ifade ediyor
  • Servis merkezi müdürü, "mühendis güvenli olduğunu garanti etti" ve "sürmek güvenli" diyerek bunu tekrar tekrar savundu
    • Ancak daha ayrıntılı açıklama veya resmî Tesla belgesi vermeyi reddetti
  • NK, aracın tek ulaşım aracı olması nedeniyle "şoke olduğunu, korktuğunu ve güvenlik konusunda tedirgin hissettiğini" söyledi

Tesla Files ve sözlü geri bildirim talimatı

  • Tesla Files haberine göre Tesla, teknisyenlere her zaman geri bildirimi yalnızca sözlü olarak vermeleri yönünde talimat verdi
    • Handelsblatt’ın ele geçirdiği iç belgede şu ifade yer alıyor: "Aşağıdaki raporu müşteriye e-posta, mesaj veya sesli mesajla bırakmayın ya da kopyalamayın"
  • NK bu sözlü yaklaşımı kabul etmedi ve el feneri ışığının çatlaktan geçtiğini gösteren görüntüleri bizzat çekerek YouTube’da yayımladı

Kalite kontrol sorunu ve başka araçlarda da olma ihtimali

  • Şu ana kadar aynı durumla ilgili ek bir vaka bildirilmedi, ancak yazı bunun tekil bir olay olma ihtimalinin düşük olduğunu savunuyor
  • Giga Grünheide, yaklaşık 1 yıl önce döküm parçaların %60’ını kusurlu olduğu için reddetmişti; Fremont’ta da reddedilen parçaların yığıldığını gösteren fotoğraflar bulunuyor
    • Eğer NK’nin aracına kalite kontrolde ayıklanması gereken bir parça takıldıysa, bunun seri üretimdeki diğer araçlara da girmiş olma ihtimali var
  • NK’nin uyarısı, Austin üretimi araç sahiplerinin kendi kontrollerini yapması gerektiği yönünde bir çağrıya dönüştü
  • Tesla gerçekten bir sorun olmadığından eminse, araç sahibine gönül rahatlığı sağlayacak resmî bir belge sunması gerekiyor

1 yorum

 
GN⁺ 2023-08-29
Hacker News yorumları
  • 2015’ten bu yana pek bir şey değişmemiş gibi görünüyor
    Yakın bir arkadaşım 2015’te yeni bir Model S sipariş etmişti; gövde yapısal parçalarında kaynak eksik olduğu için “gıcırdayan” bir ses çıkarıyordu
    Tesla, değişim aracı almak istiyorsa gizlilik sözleşmesi imzalamasını söyledi; arkadaşım prensip gereği reddetti, zaten çevresine de anlatmıştı
    Sonunda arabayı elinde tutmak zorunda kaldı; başta garanti kapsamına girmeyen bir kusur dedikleri sorunu daha sonra garanti onarımı olarak işlediler
    Arkadaşımın deyişiyle “ateşli bir destekçiyi, asla tavsiye etmeyecek birine çevirdiler” seviyesindeydi; 2015’te üst model için 100 bin dolar ödeyen erken müşteriye bile böyle davrandılar

    • Benim 2015 modelimin de garanti biter bitmez ertesi gün bataryası “öldü”
      Eski arızalı bir araçtan sökülmüş yenilenmiş batarya 15 bin dolardı; tamirden sonra arabanın ikinci el değeri yaklaşık 20 bin dolardı
      Tesla benim bataryamı geri alıp bir başkasına yine 15 bin dolara satabiliyordu; yeni araç fiyatının 101 bin dolar olduğunu düşününce gerçekten büyük kazık yemiş gibi hissettim
    • Mağdurun kanıtları kayda alıp, değişim aracını aldıktan sonra bu kanıtları basına, tüketici koruma kurumlarına ya da araç güvenliği kurumlarına anonim olarak göndermesini kim engelleyebilir, merak ediyorum
      Böyle bir gizlilik sözleşmesi gerçekten uygulanabilir mi?
    • Yine de bu, insanların Tesla almasını engellemedi
      Sanki ne yaparlarsa yapsınlar paçayı sıyırabileceklerini biliyorlarmış gibi görünüyor
    • Böyle kusurlu araçları üreticinin geri satın almasını zorunlu kılan yasalar yok mu?
    • Arkadaşın yeni arabayı alıp mali yükü ortadan kaldırdıktan sonra bilgiyi istediği gibi kullanmalıydı; bunu yapmaması aptalcaymış
      Tabii ben Tesla alacağıma Hyundai kiralarım
      Teknolojiyi seviyorum ama mülkiyet üzerinde kontrol eksikliği, yazılım telemetrisi ve berbat servis ölümcül diskalifiye nedenleri
  • Tesla Files bölümünde, bu elektrikli araç üreticisinin teknisyenlere geri bildirimi her zaman yalnızca sözlü vermeleri talimatını verdiği kısmı geçiyor
    Handelsblatt’ın elde ettiği dahili belgelerde “aşağıdaki raporu e-postaya veya kısa mesaja kopyalamayın, müşterinin sesli mesaj kutusuna da bırakmayın” deniyordu
    Tesla’nın ön döküm parçalarındaki çatlakların ne kadar ciddi olduğunu bilmiyorum ama böyle bir sözlü iletim politikası oldukça ciddi biçimde uygunsuz

    • “Bunu sadece sözlü halledin” talimatı her zaman ilerideki mahkeme delil keşfinde kanıt saklamak içindir
      Yönetim bunu çok ciddi görmese Tesla’nın böyle yapacağını sanmıyorum
    • Yaşadığınız yerde yasalsa, ticari işlemleri gizlice kaydetmeyi alışkanlık edinmek iyi olabilir
      Birkaç yüz doları aşan bir işle uğraşırken cebimde her zaman bir kayıt cihazı taşırım
    • Musk’ın kendisinin büyük bir dolandırıcı olduğunu daha önce de söylediğim için, şirket politikasında böyle bir şey olması şaşırtıcı değil
  • Bu, cold shut denen bir döküm kusuru gibi görünüyor
    “Cold shut, farklı yolluklardan gelen görece soğuk iki erimiş metal akışının döküm sürecinde karşılaşıp düzgün kaynaşmamasıyla oluşur. Bu sorun çıplak gözle görülebilir ve iki bölgeyi ayıran bir çatlak gibi görünür.”
    https://www.haworthcastings.co.uk/news/the-differences-betwe...
    Darbeyle oluşan çatlakların kenarları keskin olur; cold shut kaynaklı çatlakların kenarları ise daha yuvarlak ya da kumlu görünür

    • İşlevsel olarak bir fark var mı?
      Cold shut çatlağı varsa, söz konusu ürün her neyse gerçek kullanımda devreye alınmadan elenmesi gerekmez mi?
  • Bu neredeyse kusursuz bir Tesla hikâyesi
    Yeni arabasını teslim alan alıcı, yakın zamanda fren hidroliği deposu kapağının eksik çıktığı vakalar olduğunu duyuyor ve kapağın yerinde olup olmadığını kontrol etmek için kaput altını karıştırıyor
    Kapak sağlam çıkıyor ama onun yerine araç şasisinde çatlak buluyor

  • Bu, tipik ABD lemon law kapsamında neredeyse kesin kazanılacak bir durum
    Araç sahibi bir lemon law avukatına gitmeli
    Ben geçmişte avukat tuttuğumda hiç ücret ödememiştim
    Subaru’da GPS/stereo sürüş sırasında yeniden başlıyor ve ayarlarını kaybediyordu; birkaç kez değiştirilmesine rağmen devam etti
    Ancak bunu videoya yakalamak gerekiyordu; Subaru birkaç kez onarım denedikten sonra sonunda aracı lemon olarak kabul etti
    Bu arada iki Tesla’m var ve servis korkunç
    Her servise verdiğimde arabayı düzgün toplayıp teslim etmedikleri için tekrar götürmem gerekiyor

    • Tesla servisi korkunçsa ikinci arabayı neden aldığını gerçekten merak ediyorum
      Ben markalara biraz fazla kin tutuyor olabilirim ama bir kez hayal kırıklığı yaratan markayı tekrar almaya çekinirim
      Samsung TV’nin kalite kontrol ve firmware sorunları bile Samsung’u bırakmama yetti; yaklaşık bir yıl sonra performansı düşen ilk Nexus 7 yüzünden Google donanımı da bir daha almayacağıma karar verdim
      Özellikle zaten kusurlu ürününü aldığım bir şirketten aynı tür ürünü tekrar alacağımı sanmıyorum
    • “Arabayı düzgün toplayıp teslim etmiyorlar” ne demek?
      Araba beş parçaya mı ayrılmış oluyor, yoksa tamir etmeden geri mi veriyorlar? O zaman nasıl düzeltiliyor?
    • Bizde de öyle oldu
      Kapı kolunu tamir ettiler, şimdi iç kapı paneli düşüyor; dokunmatik ekranın flash depolama sorununu düzelttiler, bu kez yapışkan bir mastik gibi bir şey her yerden sızıyor
      Bir şeyi servise vermeye korkar hale geldik
    • Subaru’daki GPS/stereo yeniden başlatma sorununu ben de yaşadım ve firmware güncellemesiyle çözüldü
      Acaba o güncelleme daha sonra mı çıktı
  • Bana en tuhaf gelen kısım müşteri
    Üreticinin doğrulanması zor parçaları atladığı yönündeki ününü bilerek satın almış demek
    Gerçekte kontrol edilmesi zor başka nelerin eksik olabileceğini nasıl bilebilir ki?
    Yine de Tesla'nın Amerikan arabalarının genel olarak berbat montaj kalitesine sahip olduğu ününü iyi sürdürmesini izlemek ilginç
    Ama bu unsuru biraz fazla zorlamış gibi görünüyor

    • Elektrikli SUV sahibinin hâlâ yalnızca baş harfleri ve takma adı olan Cracked_Tesla'nın kullanılmasını istemesinin nedeni, başka bir Tesla servis merkezine doğru şeyi yapma şansı vermek istemesiymiş; bunu anlamıyorum
      Çatlak bir yapısal parçası olan bir araç teslim almış, buna rağmen bir şans daha verecekmiş
      Misillemeden ya da kamuoyu denetiminden kaçınmak için anonim kalmak istemesini anlardım, ama bu farklı
      Cracked_Tesla bunu görüyorsa, doğru tepki tam para iadesi veya değişim talep etmektir
      Reddedilirse ister hukuk davası ister yerel limon yasası başvurusu olsun, hukuki yola başvurmalı
      On binlerce dolar söz konusu; bir avukat tutmalı, ilgili Tesla çalışanlarının adlarını da açıklayarak bunu geniş çapta duyurmalı
      O insanlar seni neredeyse öldürüyordu
    • Elektrikli araç sahibi olmak istediğim için uzun süredir Tesla istiyordum, ama yüksek fiyatı ve montaj kalitesiyle ilgili korkunç hikâyeler yüzünden satın almaktan ya da kiralamaktan hep kaçındım
      Sonra tesadüfen TSLA hissesinden biraz para kazandım ve o kârın bir kısmıyla eşime vermek üzere 2018 model bir Model 3'ü pert kayıtlı, çok ucuz ve ev tipi duvar şarj cihazı dahil olacak şekilde fiilen bedavaya aldım
      Yeterince kullandıktan sonra “montaj kalitesi çöp” söylentilerinin hepsi doğrulandı
      Mekanikten biraz anlarım ve aptal değilim; pert kayıtlı, ağır hasarlı bir aracın güvenli olup olmadığını anlayacak kadar söküp baktım ve tehlikeli olmadığını doğruladım
      Ama parçaları sökmeye başlayınca, diğer otomobil üreticilerinin farklı davrandığı noktalarda Tesla'nın ne kadar kestirmeden gittiği görülüyor
      Drenaj çözümü ya da gövde panel hizalaması gibi şeyler, 30 yılda 15 araba sahibi olduysanız çok kolay göze çarpıyor
      Özetle yeni araba alacağımı sanmıyorum; özellikle de zor kazanılmış paramla asla almam
      Ama seri üretilmiş, hasar kayıtlı bir araçta küçük bir kumar oynamak sorun değil
      Elon'ın kaliteli otomobil üretebileceğine dair güven seviyem tam olarak bu kadar
      Aracın kendisi fena değil, ama montaj kalitesi ve kusurlarla ilgili duyduğum her şey doğru
      Canım kıymetli olduğu için Autopilot'u bir kez bile kullanmadım
    • İnsanlar o şirket konusunda gerçekten tuhaf davranıyor
      Neredeyse ritüel hâline gelen “Tesla'mı seviyorum ama…” alıntısının eksik olmasına biraz şaşırdım
    • Bu bir statü ya da bir şeylerin sembolü olduğu için montaj kalitesi pek önemli değil gibi
      Model 3 kullanan bir arkadaşım “BMW sürüyormuşum gibi” dedi; tabii ki o arkadaş hiç BMW kullanmış değil
    • Bazen taviz vermek gerekir
      Çeşitli nedenlerle Tesla isteyebilirsiniz ve güvenilirlik itibarı tek başına başka bir üreticiyi seçtirecek kadar teraziyi eğmeyebilir
      Böyle bir durumda Tesla satın aldıktan sonra bilinen sorunları titizlikle kontrol etmek en mantıklı seçenek olabilir
  • Bu araç ABD güvenlik standartlarına göre gerçekten kullanımı tehlikeliyse, bireysel tüketici tamir yaptırmak için hangi hukuki çarelere başvurabilir?
    Kaza olmadığı sürece şasinin yapısal olarak kusurlu olduğunu fiilen kanıtlamanın bir yolu var mı?

    • Dava
      Tesla servis merkezi “standartlar içinde” diyebilir, ama mahkemede kendi lisansını riske atarak bunu söyleyecek bir mühendis bulmak çok daha zor olur gibi geliyor
    • Hukuki çare davadır
      Hukuk sistemi tam da bunun için var; insanların garip biçimde bunu küçümsemesini anlamak zor
    • Avukatların işi mahkemede bir şeyleri kanıtlamaktır
      Şasinin neredeyse ikiye ayrılmış olmasının kusur olduğunu kanıtlamakta zorlanacaklarını sanmam
      Muhtemelen mahkemeye kadar bile gitmez
      Devlet limon araçlarla sürekli uğraşır ve her eyalette limon araç alanların hızlı ve düşük maliyetle çözüm alabileceği yollar vardır
    • Çarpışma testi örneklerinin temsili olmasını sağlayacak şekilde aracı tekrarlanabilir biçimde üretme sorumluluğunun üreticide olduğunu düşünüyorum
      Arabayı tutarlı şekilde üretemiyorsan araba üretmemelisin
    • Bu, limon yasası kapsamında neredeyse kesin kazanılacak bir dava
  • İleride Tesla satın almanın akıllıca olup olmadığından şüphe ettiren bir doğrulama yanlılığı malzemesi daha çıktı
    Şirket aracı olarak Model 3 LR kullandım ve gerçekten çok beğendim
    İnsanların genelde dile getirdiği kaygıların ya da hoşlanmadığı noktaların çoğu benim için sorun değildi, markanın kendisini de sevmiştim
    Ancak son birkaç yılda Musk'ın diğer tuhaf hamlelerinin çoğundan hoşlanmıyorum
    Artık arabayı iade ettim ve bundan sonra elektrikli araç almayı düşündüğüm için doğal olarak Tesla'yı da yine adaylar arasına koyuyordum
    Ama müşteri hizmetlerinde yaşadığım küçük ama olumsuz bir deneyim, internetteki sayısız hikâye ve özellikle bu vaka, bunun tamamen piyango gibi olduğunu gösteriyor
    Aracın kusursuz derecede güvenilir olmasını dilemek zorundasınız; değilse tamir sürecinde büyük hayal kırıklığı ve zorluklar, garanti dışındaysa da devasa maliyetler üstlenmek zorunda kalırsınız

    • O piyango niteliği diğer tüm otomobil üreticileri ve bayiler için de geçerli
      Tesla'dan önce de limon yasalarının var olmasının bir nedeni vardı, bayilerin insanların ağzında acı bir tat bırakmasının da bir nedeni vardı
    • Son 20 yılda bataryaların oldukça istikrarlı şekilde geliştiğine bakılırsa acele etmeye gerek yok
      Buna birden fazla otomobil şirketinin üretime başlamasını da katarsak, 2027 model yeni bir aracın 2024 model yeni bir araçtan daha ucuz ve daha iyi olma ihtimali gayet yüksek
    • Baz M3'ün aslında yazılımla kilitlenmiş bataryaya sahip bir M3LR olduğunu öğrenince kararım netleşti
      Baz M3 alırsanız hiçbir gerekçe olmadan batarya ağırlığının %20-30'unu yanınızda taşıyorsunuz demektir
  • Geri çağırma maliyeti büyük çaplı dava olasılığından pahalıysa, Tesla araç sahiplerinin sorunu kendi başlarına halletmesine izin verir
    Adil olmak gerekirse bu sadece Tesla'ya özgü değil, herhangi bir otomobil üreticisinde görülen tipik davranış
    Ben de 40 bin dolarlık yeni arabamın hatalı tasarlanmış otomatik fren sistemi yüzünden Honda ile uğraştım ve neredeyse ölüyordum
    Bayinin ve servis tarafındaki Honda'nın yanıtı neredeyse aynıydı
    Bilgisayar kayıtlarını kontrol ettiklerini ve bir sorun olmadığı için sürmenin güvenli olduğunu söylediler
    Sonunda Toyota'ya geçerek 10 bin dolar zararı kabullendim
    Birkaç yıl sonra tam benim yaşadığım sorun nedeniyle toplu dava açıldı ve sonunda uzlaşma oldu, ama Honda elbette hatasını kabul etmedi
    Kısa süre sonra Toyota'm da, birçok kişi öldükten veya ağır yaralandıktan sonra hava yastığı arızası nedeniyle geri çağrıldı

  • Zamanında fark edilmemiş olsaydı, “The Front Fell Off” için ders kitabı niteliğinde bir örnek olabilirdi [0]
    Yine de bunun gerçekten yaşanmamış olması iyi olmuş
    [0] https://youtu.be/3m5qxZm_JqM