Hey aboneliğini neden iptal ettim

• 4 yıl boyunca yılda 99 dolar, toplam 396 dolar ödeyen memnun bir müşteri olmama rağmen, DHH'nin Romanları kurtlara benzetip toplu sınır dışı etmeyi savunan yazısı nedeniyle Hey aboneliğimi iptal ettim
• Siyasi görüşler farklı olsa da olgusal hataların düzeltilmesi gerektiğini savunan hata teorisini (mistake theory) destekliyorum, ancak kişisel ilişkilerle ticari ilişkilerin ayrı olduğunu düşünüyorum
• Kurtların hepsi koyunlar için yırtıcıdır ama etnik gruplarda iyi insanlar ile sorun çıkaranlar bir aradadır; bu yüzden bazılarının eylemleri nedeniyle tüm grubu cezalandıran benzetme kategori hatasıdır
• Romanların çoğu AB vatandaşı olduğu için gerekçesiz sınır dışı etme hukuken zordur, ancak yasa dışı davrananları tespit edip sınır dışı etme, hapis veya para cezasıyla ele alan bireysel yaptırım mevcut yasalarla hemen uygulanabilir
• DHH, yasa dışı çadır kampına karışan birkaç düzine kişinin sorununu Danimarka'da yaşayan binlerce Romanın tamamına yayarken, zarar görecek masum insanlar için hiçbir üzüntü göstermediği için onun muhakemesine güvenmek zor

---

Memnun kaldığım Hey'i iptal etmeme yol açan şey

• Hey, DHH'nin yaptığı bir e-posta istemcisi ve ben yılda 99 dolar ödeyerek 4 yıl boyunca memnuniyetle kullandım; toplam 396 dolar ödedim
• Hey'de bir blog yayın platformu da var ve DHH burada Wolves, sheep, and gypsies başlıklı yazısını yayımladı
• DHH, kurtlar kontrolden çıkarsa vurulmaları gerektiğini, Romanlar kamusal alanları ele geçirirse sınır dışı edilmeleri gerektiğini ve bunun toplumun kendini koruma mantığı olduğunu savunuyor
• Bu görüş yüzünden DHH'ye düşmanlık beslemiyor ya da onu kamuoyu önünde utandırmaya çalışmıyorum; ancak ona arkadaş gibi davranmakla ticari ilişkiyi sürdürmek farklı şeyler olduğu için Hey aboneliğimi iptal ettim

Çatışma teorisi ve hata teorisi

• Çatışma teorisi (conflict theory), siyasi anlaşmazlıkların dostane biçimde çözülemeyecek değer veya çıkar çatışmalarından kaynaklandığını söyler
• Hata teorisi (mistake theory), iki taraf aynı niyeti paylaşsa bile taraflardan birinin olguları yanlış anlaması nedeniyle siyasi anlaşmazlık doğabileceğini söyler
• Olguları yanlış anlayan biriyle ilişkiyi keserseniz onun fikrini değiştirme ihtimali de ortadan kalkar; bu yüzden bağırmak ya da alenen utandırmak yerine olgusal hataları ikna yoluyla düzeltmeyi tercih ediyorum
• Ancak bu hoşgörünün de sınırları var; kişisel ilişkiye izin vermek, parasal ilişkiyi de sürdürmek zorunda olduğumuz anlamına gelmez

Yanlış olmakla zararlı olmak aynı şey değildir

• Paul Graham'ın “Bir ifadenin yanlış olması, onun hakkında yapılabilecek en kötü değerlendirmedir” sözü, çağrışım ya da yankılardan çok doğruluk ve yanlışlığa odaklanmayı sağladığı için değerlidir
• Ancak yanlış tıbbi tavsiyede olduğu gibi bazı ifadeler sadece yanlış değil aynı zamanda zararlıdır ve “yanlış ve zararlı olan”, yalnızca “yanlış olan”dan daha kötüdür
• Bu nedenle bu sözü, “Yanlış ifadeler yalnızca insanlar onlara inandığında zarar verebilir; dolayısıyla zararı önlemek için onların yanlış olduğunu insanlara anlatmak gerekir” şeklinde düzeltmek mümkündür

Kurtlarla insanları özdeşleştiren kategori hatası

• Koyunların bakış açısından tüm kurtlar yırtıcıdır; dolayısıyla kurtlar kontrolden çıkarsa onları sistematik biçimde vurma tepkisi anlaşılabilir olabilir
• Buna karşılık tüm etnik gruplarda iyi insanlar ile sorun çıkaranlar birlikte bulunur; bu nedenle insanlar kurtlardan temelde farklıdır
• Bazı üyelerin suçları yüzünden tüm grubu cezalandırmak adil değildir ve kamusal alanları yasa dışı işgal eden kişilerle uğraşmak için Romanların tamamını sınır dışı etmeye gerek yoktur
• Sorun çıkaran bireyleri tespit edip sınır dışı etme, hapis, para cezası gibi yollarla karşılık veren bir yaptırım sistemi daha uygundur

Toplu sınır dışı etmeden daha uygulanabilir olan bireysel yaptırım

• İlgililerin neredeyse tamamı AB vatandaşı olduğu için haklı bir gerekçe olmadan sınır dışı edilmeleri mümkün değildir; kitlesel sınır dışı için de yasa değişikliği gibi zorlu süreçler gerekir
• Buna karşılık mevcut yasaları uygulamak için yeni hukuki adımlar gerekmez; yürütme organı isterse buna hemen başlayabilir
• Yasa uygulama iradesinin yetersiz olduğu itirazı yapılabilir, ancak Danimarka'nın da AB vatandaşlarını topluca sınır dışı etme yönünde bir iradesi yoktur ve DHH de zaten bu durumu değiştirmeyi talep etmektedir
• O halde daha zor ve daha adaletsiz olan toplu sınır dışı yerine, daha kolay ve daha adil bireysel yaptırımı talep etmek daha makuldür

Muhakemeye dair ipucu olan ‘eksik duygu’

• Akla yatkın bir destekçinin göstermesi gereken duyguyla, fiili destekçinin sergilediği duyguyu karşılaştırarak mantığın güvenilirliğini ölçebileceğimizi söyleyen eksik duygu (missing mood) kavramı uygulanıyor
• Eğer savaş gerçekten kaçınılmazsa, sivillerin ölümüne üzülmek ve barışçıl alternatifleri aramayı sürdürmek rasyoneldir; ama gerçekte şahinlerde üzüntüden çok öfke ve gösterişli sertlik görülür
  • Ted Cruz'un “Kumun karanlıkta parlayıp parlamayacağını bilmiyorum ama bunu öğreneceğiz” sözü buna örnektir
• Güvenmeyi zorlaştıran şey, kaçınılmaz savaşın kendisinden çok, ondan sevinç duyan tutumdur

DHH'nin yazısında eksik olan trajik duygu

• Toplu sınır dışı gerçekten kaçınılmazsa, polisin kapasitesini aşan bir sorun çıktığı, diğer bütün seçeneklerin tükendiği ve masum Romanların da zarar göreceği için üzgün olunduğu yönünde bir trajik duygu eşlik etmelidir
• Ancak “başka alternatif yok” öncülü olgusal olarak doğru değildir; yasa dışı davrananlara yönelik bireysel yaptırım seçeneği vardır
• Sınır dışı etme istense bile herkesin onurunu tanımak ve Danimarka'ya katkı sağlayabilecek masum insanların da zarar göreceği gerçeğine üzüntü duymak mümkündür
• DHH'nin yazısında, Roman kategorisi içinde de olayla ilgisi olmayan ve Danimarka'ya olumlu katkı yapan insanların bulunduğunu kabul eden tek bir cümle bile yoktur

Yasa dışı çadır kampıyla Romanların tamamı arasındaki ölçek farkı

• DHH, Danimarka'da hızla çoğalan kurtların tehdidini uzun uzun anlattıktan hemen sonra, Kopenhag'daki Romanların giderek daha cüretkâr hale geldiğini buna bağlıyor
• Bu kurgu, tüm kurtlar yırtıcıymış gibi Romanlar arasında da tek bir masum ya da saygıyı hak eden kişi bile yokmuş izlenimi yaratıyor
• “Kamusal alanları ele geçirme” ve “kendini koruma mantığı” iddiasının dayanağı tek bir yasa dışı çadır kampı ve buna karışanların sayısının birkaç düzine olduğu tahmin ediliyor
• Danimarka'da binlerce Roman yaşadığı için, birkaç düzine kişinin yasa dışı eylemlerini bütün gruba uygulayıp toplu sınır dışı istemek, pay ile paydanın ölçeğini görmezden gelen bir muhakemedir

[GN⁺]

Hacker News görüşleri

• Oakland'da yaşarken şehrin çöktüğü söyleminin sık sık evsiz kampları ya da grafiti gibi görsel işaretlere dayandırıldığını görüyorum. Biraz kazıyınca sonunda mesele “şu insanlara bakın” noktasına geliyor ve bunu ırkla ilgisiz bir dille paketlemek zor
  Sokak sosisli tezgahlarını kamusal bir baş belası, duvar resimlerini de ahlaki çöküşün işareti görenler var. Böyle bir ortamı sevmiyorsanız banliyöde yaşayabilirsiniz, ama yoksul insanları görmek istemiyorsanız önce bu kadar çok yoksul üretmeyen bir toplum kurmak gerekir

  • Evsiz kamplarının şehre zararlı olabileceğini ya da ırkçılıkla ilgisiz nedenlerle insanların onların yakınında olmak istemeyebileceğini ayrıca kanıtlamak mı gerekiyor?
  • Yetişkin hayatımın büyük kısmını NYC, Boston ve Philadelphia'da geçirdim; kuzeydoğuda iklim nedeniyle evsizlik sorunu daha az görünür olsa da büyük şehirlerde hâlâ ciddi ölçüde mevcut. Ama ilgili eleştirileri görmezden gelmek ve o bölgelerden uzak durmak fazla kolaylaşıyor
    Philadelphia'da Girard metro istasyonundan birkaç blok uzakta yaşıyordum ama evsizlerin ve uyuşturucu kullanıcılarının toplandığı için istasyonun yakınında yürümüyordum. Yaklaşık 10 blokluk alanda iyi bir dönüşüm vardı ve ticaret canlıydı; paket hırsızlığı ve ara sıra araba camı kırılması dışında neredeyse hiç evsizlik ya da suç yoktu
    NYC'de de turistik bölgelerin dışında yaşarsanız bunu neredeyse hiç fark etmiyorsunuz; Boston'da ise şehir merkezi dışındakiler için bu daha da geçerli. İnsanları belli bölgelere yığmak çözüm değil ama çoğunluk kolayca görmezden gelebildiği sürece şehirlerin yapısal evsizlik sorununu ertelemeyi sürdürmesi muhtemel
  • Yazarın sorun ettiği şey grafiti değil, kamusal alanda dışkılama
  • Evsizlik büyük ölçüde ırkla ilgili değil ve özellikle Oakland ırksal bileşimi oldukça dengeli bir şehir
  • Evsiz kamplarında insanların hoşlanmayacağı şey olarak aklınıza gerçekten sadece grafiti gelmesi sinir bozucu

• Yazarın tutumu iki açıdan tutarsız görünüyor. İfadelerde doğru ve yanlış vardır ve yanlışlar eleştirilmelidir diyor, ama bazı sınır dışı etmeler ahlaken yanlış olduğu için yasanın seçici biçimde çiğnenebileceğini de düşünüyor
  Yolsuzluk ve keyfi hoşgörü payını ortadan kaldırmak için yasalar her zaman uygulanmalı ve onlara uyulmalı. Sıkı hukuk uygulaması, yasanın gerçekten yürürlükte olduğuna dair güven verir; böylece yurttaşlar da yasa metinleri ve reformla ilgilenir
  ABD ya da AB'deki gibi göçmenlerin bir ölçüde yerleşebildiği ama hukuki koruma olmadan her an sınır dışı edilme baskısıyla yaşadığı durum en kötüsü

  • Yazar bunu söylemedi. “Yalnızca yasayı çiğneyenleri sınır dışı edin” dedi ve herkesi sınır dışı etmeyi savunan gibi görünen bir yazıya karşı çıktı
    Asıl metinde de kitlesel sınır dışı için yasa değişikliği gerektiği, ama mevcut yasanın uygulanmasının yürütme isterse yarından itibaren başlayabileceği yazıyor. Yine de diğer yorumlar, sorun edilen yazının da aslında herkesi sınır dışı etmeyi savunmadığını düşünüyor
  • Ahlaken yanlış yasalar da mutlaka uygulanmalı ve onlara uyulmalı mı? Irk ayrımı yasaları ve Jim Crow yasaları son derece kötüydü; birçok ülkede kadınlar banka hesabı ya da kredi kartı açamıyordu ve ABD'de de bu 1974'e kadar böyleydi. İsviçre'de bir kanton 1990'a kadar kadınların oy hakkını tanımadı; çoğunluğun ahlaksız bulduğu bu tür yasaların da uygulanması ve onlara uyulması gerektiğini mi düşünüyorsunuz?
  • Sorun, yasa metninden bağımsız olarak gerçek hukuk uygulamasında ayrımcılık ve önyargı olmayacağının garanti edilememesi de
  • Yazar olarak bazı sınır dışı etmelerin ahlaken yanlış olduğunu düşünüyorum. Kimin hangi gerekçeyle sınır dışı edilebileceğini belirleyen yasayı ihlal eden sınır dışı etmeler de buna dahil
    Yazı boyunca karşı çıktığım şey, yasa gereği sınır dışı edilemeyecek kişilerin de sınır dışı edilmesi fikriydi. Danimarka'daki Romanların çoğunu sınır dışı etmek yasadışıdır; aynı zamanda yasayı çiğneyenlere karşı yasanın uygulanması gerektiğini de savundum
  • Hoşgörü ve merhamet, adil bir ceza adaleti sisteminin temel unsurlarıdır. Hâkimlerin ceza vermesinin nedeni de her durumu değerlendirip uygun ceza düzeyini insani muhakemeyle belirlemektir
    Yıllarca kendisine şiddet uygulayan eşini vuran biriyle trafikte tartışıp silah çekerek karşısındakini vuran kişiye aynı ceza verilmemeli. Aşırı hoşgörü sorun olabilir ama hoşgörünün kendisi adalet sisteminin kusuru değildir

• Eskiden DHH'ye saygı duyardım ama böyle yazılar yazan birinin yönettiği Basecamp'te neden hâlâ çalışıldığını anlamak zor. Yapay zeka yüzünden iş değiştirmenin zorlaşmış olması etkendir belki, ama çalışanların bunu nasıl meşrulaştırdığını bilmiyorum

  • Birçok kişi onun düşüncelerine katılıyor olabilir ve ifade tarzını da hatta görece ılımlı buluyor olabilir
  • Çalışanlar da katılıyor olabilir ya da pek umursamıyor olabilir
  • Sadece bu dizideki yorumları okuyarak bile insanların bunu nasıl meşrulaştırdığını yeterince anlayabilirsiniz
  • Gerçekten de birçok kişi ona katılıyor ve suçu baskının ya da çok uzak ataların maruz kaldığı zararların bilinçdışı sonucu olarak tanımlamak yerine, failden daha yüksek sorumluluk talep etmek istiyor olabilir
    Söz konusu kültür, yüzyıllardır diğer toplumlarla bağdaşması zor değerleriyle kötü bir üne sahipti. Dindar bir İslamcının ABD değerlerinden nefret etme özgürlüğü olduğu gibi, DHH ve Batılıların da Romanların değerlerinden nefret etme özgürlüğü vardır. Ten renginin aksine bu, seçilebilen ve değiştirilebilen bir inanç sistemidir
    Göç tarihi kısa olan ABD'de mesele etik olarak daha muğlak olabilir ama Danimarka'da durum farklı. Romanlar o toplumu kurmadığına göre, suç ve serserilikle toplumu bozma hakları olmadığını düşünen Danimarkalıları suçlamak zor
    Sorun edilen yazı, “çingeneler kamusal alanları ele geçirirse sınır dışı edilir” diyordu; o etnik grubun tamamının sınır dışı edilmesini savunmuyordu. Ne kadar toplum karşıtı olursa olsun her davranışa izin verirseniz kötü niyetli aktörler herkes için kurulmuş ortamı bozar

• Bu yazı engellenmemeliydi. Engellenmiş tek bir yorum bile yok

  • Neyin engelleme sebebi olduğunu anlayamıyorum. Kişisel saldırı olmadan, saygılı biçimde yazmaya çalışmıştım
  • Genel kurallara göre engellenmesi normaldi. Bu, ırk ya da göç konuşulamaz demek değil; HN için uygun konu değil demek
    Siyaset, suç, spor ve ünlülerle ilgili yazılar, ilginç yeni bir olgunun kanıtı olmadıkları sürece konu dışı yazılar sayılır

• “Hatalı tıbbi tavsiye sadece yanlış değil, zararlıdır” cümlesinden hareketle bazı yerlerin neden özellikle hukuk ve tıp tavsiyesini ayrı tuttuğunu anlamak zor. Yemek ya da diyet tavsiyesi gibi her türlü tavsiye zararlı olabilir; o zaman tarif vermek serbestken soğuk algınlığında bol sıvı tüket demek neden sorun oluyor, anlamıyorum
  Yine de yazının geri kalanı, özellikle eksik duygu durumu (missing mood) kısmı çok güçlü geldi

  • Kötü yemek tavsiyesiyle ciddi zarar vermek zor. “Sadece çiğ patates yiyin” gibi korkunç bir tavsiye olmadıkça bu nadir olur
    Buna karşılık kötü tıbbi tavsiye yüzünden büyük zarar görmüş birini düşünmek kolay ve Steve Jobs bunun ünlü bir örneği
  • Genel olarak yanlış tıbbi/hukuki tavsiye, yanlış yemek tavsiyesinden çok daha geniş sonuçlar doğurma potansiyeline sahiptir

• Bugünlerde hem dünya hem de mantık tuhaf. Normalde en iyi çalışan ve ihtiyaçlarıma uyan yazılıma para veririm, onu yapan kişiyi sonuna kadar araştırmam. Hepimiz birbirimiz hakkında daha az şey bilmeliyiz

  • Hiç de tuhaf değil. Ödediğin para karşı olduğun siyasi amaçlar için kullanılıyorsa, parayı elbette alternatif bir ürüne vermelisin
  • CEO'ların şirket sosyal medyasında keyifle beyaz üstünlükçüsü olduklarını itiraf etmedikleri zamanlar çok daha rahattı

• DHH'nin düşüncesi Avrupa'da oldukça yaygın bir duygu gibi görünüyor. “Çingene” özellikle Avrupa'ya özgü bir olgu; Amerika'da buna benzer bir grup olup olmadığını merak ediyorum
  Bu insanlar genelde toplumsal normların dışında yaşar ve bu yüzden itibarları çok kötüdür. DHH'yi savunmaya çalışmıyorum, sadece Amerikalı okura bağlam vermeye çalışıyorum

  • ABD'de doğrudan karşılaştırılabilecek neredeyse hiçbir grup yok. ABD, başkalarının asimile olması gereken belirli bir bizim kültürümüz fikrine çok daha gevşek bakıyor; daha çok, bir bölgede yaşayan insanlar karışıp kültürü birlikte oluşturuyor
    ABD'deki ırkçılık, “o grup memleketimizi ele geçirmeye çalışıyor”dan çok “o grup özünde bizden aşağıdır” yönüne daha yakındır
    Bu yüzden Chinatown, Little Italy, Solvang gibi etnik yerleşimlere yurtdışına kıyasla daha hoşgörülü davranılırken, yeni otoyol yapılacağı zaman böyle yerler dümdüz edilebiliyor. California burrito'su ya da Chicago ve New York usulü pizza gibi yerel yemekler de bazen yabancı mutfakların abartılmış ve basitleştirilmiş halleri oluyor
  • Avrupa'nın tamamını bilmem ama yaşadığım Sweden'deki belediyeler kamusal alanlarda dilenmeyi yasakladı ve burada dilenenlerin çoğu Roman
    Yalnızca bazı belediyeler yasakladı, çoğu hâlâ izin veriyor. Stockholm'de alışveriş caddelerinde, merkez istasyonda ve dükkânların önünde oturan Romanları görebilirsiniz. Romanlardan bıkan bölgelerin çoğunu bu yolla dışarı ittiğini de bağlam olarak eklemek isterim
  • Davranışlarının arzu edilir olmadığı ve buna karşılık verilmesi gerektiği düşüncesi yaygın. Ama Romanları kurt gibi yırtıcılara benzetmek ve kurtların vurularak öldürüldüğünü söylemek ya da kitlesel sınır dışı etme ve zorunlu yeniden yerleştirmeyi savunmak başka bir şey. Avrupalıların çoğu bu kadar hızla aşırı sağa kaymıyor
  • Sanki toplumsal normlar yalnızca Romanların kendilerini dışlaması yönünde işliyor da beyaz Avrupalıların onları dışladığı ters yön hiç yokmuş gibi konuşuyor

• “Danimarka'da AB vatandaşlarını kitlesel olarak sınır dışı etmeye başlama iradesi yok ve DHH bunu değiştirmeyi savunuyor” denilen kısımla ilgili olarak, kayıt düşmek için https://www.infomigrants.net/en/post/69582/denmark-moves-tow... bağlantısını bırakıyorum

  • Bağlantı AB vatandaşı olmayanları ele alıyor, ama bu konuda tartışılan kişiler AB vatandaşları

• Bir an için bunun, başlığı “Hi” ya da “Hey” ile başlayan sohbetleri sessizce engellemenin bir yolunu anlattığını sandım

  • Başlık oldukça yanıltıcı. Önce ben de öyle düşündüm, sonra da bunun gerçekten Hey e-posta istemcisi hakkında bir inceleme olduğunu sandım

• Tartışılan yazı şu: https://world.hey.com/dhh/wolves-sheep-and-gypsies-ba44af6a

  • İğrenç. DHH'nin bozulduğunu söylemek isterdim ama bunun yıllardır içinde böyle bir nefret taşımadığına dair de bir kanıt görünmüyor
  • Hayal ettiğimden biraz daha az korkunç ama yine de gelecekte DHH'nin işlettiği herhangi bir şirketle asla iş yapmak istemeyecek kadar ciddi
    Zaten Ruby ve Ruby on Rails hakkında pek olumlu düşünmüyordum ve DHH'nin yazılımlarını hiç kullanmadım; yani bu, pratikte ağırlığı olmayan ahlaki bir kınama. Yine de yazıdaki köpek düdüğü tarzı imalar, komşunun havlamasını bile duyacak kadar açık
    Copenhagen'daki sahayı tam olarak bilmiyorum ama DHH'nin anlattıklarına bakınca bile bunun evsizleri sınır dışı etmekten daha az ihlalkâr yollarla çözülebileceği anlaşılıyor. Sorun köken değil evsizlik olduğu için “Çingene” yerine evsiz deniyor. Danimarka doğumlu evsizlerin çok daha iyi olduğunu iddia etmeyecekseniz, evsizlik sorununu istilacı kurt popülasyonunu yönetir gibi ya da ona benzer şekilde ele almamalısınız
    DHH'nin belli belirsiz işaret ettiği gerçek sorun, Batı ülkelerinin uluslararası konumlarına kıyasla devlet kapasitesinin şaşırtıcı derecede düşük olması. Batılı seçkinler, gerileyen ticaret imparatorluklarını yönetip parçalarının anarşo-kapitalist eğilimli ticaret diktatörlerine satılışını izlemenin kendi işleri olduğunu düşünüyor
    Özellikle Avrupa'nın toplumsal ve ekonomik yapıları öyle katılaşmış durumda ki, ne herhangi bir göçmeni içine alacak yer var ne de kendi gençleri içeri girebiliyor. Ama öne çıkan çözüm, elde kalan devlet kapasitesini kin dolu, küçük ve aptalca tacizlere harcamak dışında bir şey değil. “Başkalarının boynuna basabileyim de yoksul olmam sorun değil” tavrı, kitlesel yoksulluğun reçetesidir
  • Dünyanın bugünkü hâline bakınca, kontrolden çıkan tarafın kurtlar olmadığı anlaşılıyor