1 puan yazan GN⁺ 8 시간 전 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Eski hesaplarını temizleyen bir kullanıcı, geçmiş fotoğraflarını bulma umuduyla Photobucket'a giriş yaptı, ancak anıları bir ödeme ekranının arkasındaydı
  • Eskiden ücretsiz görsel barındırma için kullanılan hesaba erişim aylık 5 dolarlık aboneliğe dönüşmüştü ve ödeme öncesinde bunun aylık ücretlendirme olduğu yeterince görünür değildi
  • Ödeme sonrası açılan hesap boştu; kullanıcı, içinde görsel olmayan bir hesap için bile ödeme istenmesine tepki gösterdi
  • Yüklenmiş fotoğraf yoksa 48 saat içinde iade talep edilebileceğine dair bir dipnot vardı, ancak kullanıcı bunu geç fark ettiği için 5 dolarını geri alamadı
  • Daha sonra kullanıcı, Photobucket'ın görüntüleri kasıtlı olarak sildiğini düşünmediğini; geçmişte daha eski başka bir hesap kullanmış olmasının daha muhtemel olduğunu belirtti

Eski bir Photobucket hesabında karşılaşılan ödeme engeli

  • Kullanıcı, eski çevrimiçi hesaplarını düzenlerken geçmişte kullandığı görsel barındırma hizmeti Photobucket hesabını yeniden hatırladı
    • Imgur hesabında yüzlerce eski ekran görüntüsü bulup yedeklemişti ve Photobucket'ta da daha eski anılar kalmış olmasını bekliyordu
  • Giriş yaptıktan sonra Photobucket, “You shared them. We protected them.” ifadesiyle birlikte geçmiş görselleri görmek için ödeme gerektiğini söyleyen bir ekran gösterdi
  • İlk bakışta “just $5” gibi görünse de gerçek ödeme aylık 5 dolarlık bir abonelikti
    • Kullanıcı, bu akışın insanların merakını kullanarak onları aboneliğe yönlendirdiğini düşündü
  • Sonunda kart bilgilerini girip Pay by Card düğmesine basarak ödeme yaptı
  • Ödemeden sonra “Start filling your bucket” ekranı açıldı ve hesabın içinde hiç görsel yoktu
    • Kullanıcı, çocukken daha eski başka bir Photobucket hesabı kullanmış olabileceğini düşündü
    • Aynı zamanda, Photobucket'ın hesapta görsel olmadığını bilebilecek durumdayken yine de ödeme aldığını eleştirdi

İade dipnotu ve yazı yayımlandıktan sonraki etkiler

  • Ödeme sayfasında, yüklenmiş fotoğraf yoksa 48 saat içinde iade talep edilebileceğine dair bir dipnot bulunuyordu
    • Kullanıcı bu dipnotu yazıyı yazarken geç fark etti ve zamanında iade isteyemediği için 5 dolarını kaybetti
  • Yazı Hacker News'te ilgi gördükten sonra kullanıcı iki ek açıklama yaptı
    • Photobucket'ın kendisinden hoşlanmadığı için yüklediği tüm görselleri kasten silip ardından aylık 5 dolar istediğine inanmadığını söyledi
    • Geçmişte görselleri yüklediği hesabın, şu anda giriş yaptığı hesaptan daha eski başka bir hesap olmasının daha olası olduğunu belirtti
  • Okurlar, kart için chargeback talebinde bulunmasını önerdi; kullanıcı da banka kartlarında da chargeback yapılabildiğini yeni öğrendiğini söyledi
  • Yazı Hacker News'te popüler olunca, kişisel blogunu barındıran Vercel'in Edge Requests sınırına 2 saat içinde neredeyse ulaşıldı
    • Kullanıcı, vakit bulursa Cloudflare Pages gibi bir yere taşınabileceğini belirtti

1 yorum

 
GN⁺ 8 시간 전
Hacker News görüşleri
  • Eski usul yapmak isteseniz, “1984’te aldığım bir e-posta kopyası var, geri yüklenebilir mi?” diye gidip, “maliyet sınırsız şekilde artabilir ve iadesiz 500 dolar öderseniz önce ortamın okunup okunamayacağını değerlendirebiliriz” gibi bir süreçten geçmeniz gerekirdi
    Anılara ne kadar değer biçileceği iyi bir soru
    Bu tür şirketler şirketlerin milyonlarca dolarlık riskini kurtarmak için var ve zaman ile ekipman fiyatlarını o pazara göre belirliyorlar; baby boomer kuşağının nostalji yolculuğu için değiller

  • Photobucket hesabının silineceğine dair bir e-posta alınca yıllar sonra giriş yaptım; bana da aynı şekilde abonelik önerildi, ama hesap silme sürecine girince önce tüm verileri indir seçeneği vardı
    Onunla görsellerimi geri aldım ve hesabı kapattım; gerçekten abone olmam gerekmedi

    • İleride büyük dil modeli aboneliklerini iptal ederken de, para ödemezsen anonimleştirilmiş sohbetlerini tamamen silmeyip ücretli eğitim verisi olarak yayımlamakla tehdit edecekler gibi geliyor
      “İşte bu sayede size düşük abonelik ücreti sunabiliyorduk…” tarzı
    • Photobucket birkaç ay boyunca defalarca “hesabınız X gün sonra silinecek” diye e-posta gönderdi ve hesabı korumak için abone olmanız gerektiğini söyledi
      O e-postalar geldiği sırada hâlâ giriş yapıp fotoğrafları indirebiliyordunuz; ben de öyle yaptım
      Genel olarak oldukça şeffaftılar, bu yüzden yazarın o e-postaları kaçırmasını Photobucket’ın hatası saymak zor
      Yine de geri almaya çalıştığınız hesabın önizlemesini sunmamaları kesinlikle iyi bir kullanıcı deneyimi değil ve o kısmı savunmak zor
    • Ben de aynı şekilde yaptım. Destek ekibine e-postayla yazdım; silme sürecinde sonlara doğru fotoğrafları ücretsiz kaydetme seçeneğinin çıktığını söylediler, ben de fotoğrafları indirip kontrol ettikten sonra hesabı sildim
    • Photobucket aylardır hesabın silineceğine dair e-posta gönderiyordu; en az 2-3 yıl olmuştur
      Hesapta hiçbir şey yok, keşke silseler, ama gerçekte bu sadece apaçık dolandırıcılık benzeri bir yönlendirme gibi görünüyor
    • Asıl ipucu bu. Yaklaşık 2 yıl önce, orijinal e-postayı da kaybettiğim ve şifreyi de unuttuğum bir hesabı kurtarmak için epey uzun bir süreçten geçtim ve ücret duvarı gelmeden önce sonunda giriş yapabildim
      Ama hepsini bir kerede indirmek için iyi bir yol bulamadığım için erteledim
      İlginç olan, indirme talep ettikten sonra hesabı silmek zorunda olmamanız; ben de bilerek öyle bırakmayı düşünüyorum
      2007 civarında Gaiaonline’da yapmış olduğum yaklaşık 600 utandırıcı avatar düzenlemesinden oluşan 81 MB veri, bir gün onlara 5 dolar atmamı umarak sunucu alanlarını işgal etmeye devam etsin
  • Bunun neden sadece şirket açgözlülüğü meselesi olarak görüldüğünü anlamıyorum. Fotoğraflar korunmamış ve yazının bu konudaki şikâyeti bence haklı
    Photobucket gelir elde etme işinde tamamen başarısız oldu, Fox’a satıldı ve sonra Ontela adlı kimsenin tanımadığı bir startup’a geçti (https://en.wikipedia.org/wiki/Photobucket)
    Hizmet tamamen kapanıp diskler öğütücüye gitmiş de olabilirdi, ama belli ki eski özel sermaye tarzı bir işletmeci bunun korunmasından para kazanılabileceğini hesaplamış
    Düzgün çalıştığı sürece, yani medyan aylık görüntülenmesi 0 olan görsellere hâlâ erişilebildiği ve internetin geri kalanı link çürümesi ile yok olup gittiği düşünülürse, bu herkese kazanç gibi görünüyor

    • Bir şikâyet şu: asıl gönderinin yazarı 5 dolar öderse fotoğraflarını alabileceği söylendiğini, ama gerçekte fotoğrafların orada olmadığını söylüyor
      Photobucket bunu elbette önceden biliyordu, dolayısıyla yeterince aldatıcı ve iade istemeyi hak edecek bir durum
    • “Photobucket gelir elde etmeyi beceremedi” denmesine rağmen, hatırladığım kadarıyla Photobucket reklam tarafında epey para kazanıyordu
      İş modeli “ücretsiz depolama ver, reklamdan para kazan” idi ve Fox 2007’de şirketi 300 milyon dolara satın aldı
      Ontela, iPhone öncesi dönemin fotoğraf yükleme uygulaması sağlayıcısıydı; Fox MySpace fiyaskosunun ardından Photobucket’ı ayırmaya karar verince iki şirket birleşti
    • Eğer özel sermaye tarzı bir işletmeci zar zor kâr eden bir şirketi ayakta tutuyorsa, düzgün bakım için insan ayırma ihtimali neredeyse yoktur
      Büyük olasılıkla satın alma sırasındaki orijinal altyapı üzerinde çalışıyordur, destek süresi bitmiş bağımlılıklarla doludur ve satın alma öncesinde de güvenliği iyi olmayabilir
      Düzenleyici gerekliliklerdeki değişimler de muhtemelen göz ardı edilir ve kullanım şartları “ticari olarak standart yöntemlerle güvenliği sağlarız” gibi yalanlarla dolu olabilir
      Bu tür zombi siteleri çevrimiçi tutmak herkese kazanç değil
    • Bence bu aslında oldukça makul. Yakın zamanda Flickr’dan fotoğraflarımı çıkarırken bir aylık abonelik ücreti ödedim ve bunu hiç dert etmedim
      En azından verilerim hâlâ oradaydı
  • “Siz paylaştınız. Biz koruduk.” gibi bir ifadeyle fotoğraflarımın ellerinde olduğunu açıkça söylüyorlarsa, bu chargeback konusu gibi duruyor

    • Evet. Küçük yazıya göre 48 saat içinde iade alınabiliyordu ama ben bunu fark ettiğimde bu yazıyı yazarken yaklaşık 3 ay geçmişti
      Yine de sorun değil. O 5 doları geri alsam Photobucket gözümde biraz olsun daha az kötü görünürdü; ben de bunu istemiyorum
    • Kesinlikle katılıyorum. Bu düpedüz apaçık dolandırıcılık ve chargeback’lik bir durum
    • Tutar düşük olduğu için muhtemelen otomatik onaylanır ve Photobucket’a çok daha büyük bir maliyet çıkarır
      Böyle şeyler yapan bir şirketi fiilen cezalandırmanın neredeyse tek yolu bu
    • Sonuçta bağlayıcı olan şey kullanım şartları. Bugünlerde kart şirketlerinin chargeback’i kolayca kabul etmesini beklemek zor
      Geçen yıl içinde eBay’den üç kez sahte ya da kusurlu ürün aldım; kanıt olmasına rağmen eBay’in garantisi tamamen değersizdi ve bankadan chargeback almak diş çekmek gibiydi
      Birinde ise talebi tamamen reddettiler
  • “Kişisel blogu Vercel’de barındırmak en iyi seçenek olmayabilir. Yayınladıktan sadece 2 saat sonra Edge Requests limitine neredeyse ulaştım” kısmı dikkat çekiciydi
    Arıza müdahalesinin yazılım mühendisliğinde her zaman en cazibesiz işlerden biri olduğunu düşünmüşümdür; buna rağmen birçok geliştirici blogu, kesintinin kaçınılmaz olduğu bir şekilde kurulmuş
    Çok özel bir neden yoksa statik site üreteci gayet iyi çalışır
    Sonrasında GitHub Pages, AWS free tier gibi ücretsiz olarak sunabileceğiniz birçok üçüncü taraf hizmet de var
    Asıl önemli nokta, dosyaların kendi bilgisayarımda kalması; onları istediğim kadar depoda çoğaltabilirim ve hiçbir üçüncü taraf hizmet dosyaları rehin alamaz
    Kendi işlettiğiniz bir blog için bu, en iyi uygulama denecek kadar doğru bir yaklaşım ve yazıda bahsedilen türdeki sorunlar da bence bu uygulamaya uyulmamasının doğrudan sonucu

  • Google Photos uygulamadaki haliyle fotoğraflarımı tek seferde dışa aktaracaksa memnuniyetle 5 dolar veririm
    Şu anda Takeout’u ücretsiz sunuyor ama fotoğraflar yüzlerce zip dosyasının içinde, tarihlere göre derin alt klasörlere dağılmış durumda
    Buna bir yere kadar katlanılır, ama asıl sorun işlemeleri ve yinelenenleri kaldırmayı geri alıp aynı dosyanın 20 kopyasını rastgele yerlere saçması
    Daha da kötüsü, ikiden fazla zip dosyasını aynı anda indirmeye çalışırsanız hata veriyor, yeni bir Takeout isteği başlatmanızı zorluyor ve tekrar indirilebilir olduğuna dair e-postayı almak için 24 saat bekletiyor
    Sorumlu ürün yöneticisinin hayattaki tek amacının insanların Google Photos’tan asla ayrılamamasını sağlamak olduğunu varsayıyorum
    Şu sıralar Google Photos aramasıyla her seferinde 100 tane gösterip zip olarak indiriyor, ardından onlar seçiliyken o 100 taneyi siliyorum; böyle böyle azaltıyorum
    Böyle yapınca, Takeout’un verdiği karmaşanın aksine bir miktar düzen korunuyor ve yinelenenleri kaldırma durumu da bozulmuyor

    • Google Takeout’un karmaşıklığını işlemek için https://github.com/simulot/immich-go kullandın mı diye merak ediyorum
      Tam olarak ne kadarını hallettiğini ya da Immich’e geçmeden de kolayca kullanılıp kullanılamadığını bilmiyorum ama aklıma gelen araç buydu
      Ben Immich’te yeniyim, Google Photos’u ise hiç kullanmadım
    • Grup gezisinden sonra başkalarının paylaştığı fotoğrafları indirmeye çalıştığım zamanı hatırlattı
      Tümünü seçip indirdim; Google Photos hepsini sıkıştırdığını iddia etti ama gerçek zip dosyasında çok fazla dosya eksikti
  • Photobucket ha, oraya ne koymuş olabileceğimi merak edip bir girdim
    Eski e-postaları karıştırıp hangi adresi kullandığımı buldum, giriş yapmaya çalıştım ama şifreyi hatırlamadığım için sıfırlama bağlantısını eski bir Hotmail adresime gönderdim
    Hotmail, 10 yıldır giriş yapılmamış bir cihaz olduğunu söyleyip beni tanımadı ve eskiden doğrulama için oluşturmuş olmalıyım diye düşündüğüm hotmailspam@my-domain.com adresine e-posta gönderip bir sürü doğrulama kodu girmemi istedi
    Hotmail’e giriş yaptım, Photobucket şifre sıfırlama bağlantısına tıkladım, yeni bir şifre oluşturup parola kasasına kaydettim
    Sonuç şu oldu: “Failed to reset password Firebase: Error (auth/the-service-is-currently-unavailable.).”
    Mükemmel. Söylenecek başka bir şey yok

  • Kredi kartı işlem itirazının yerinde olduğu bir örnek varsa, tam da budur
    Destek ekibine, iade yapmazlarsa chargeback başlatacağınızı söyleyin; reddederlerse de gerçekten başlatın

    • Evet. Yalnız chargeback yapacağımı söyleyerek tehdit etmezdim
      İadeyi reddederlerse ya da görmezden gelirlerse doğrudan chargeback başlatmak yeterli
      İdeal olarak işin müşteri desteği iadesi yerine chargeback ile sonuçlanması daha iyi olabilir
      Ancak o zaman bir şeyleri değiştirmek için teşvik oluşur ve yüksek chargeback oranı bu teşvik olabilir
      Yine de kredi kartı şirketleri önce satıcıyla çözmeyi denemenizi bekler; bu yüzden “fırsat tanımak” adına önce müşteri desteğine yazmak iyi olur
  • Flickr övgüyü hak ediyor. Kaç gigabayt yüklemiş olursanız olun hâlâ erişebiliyorsunuz; sadece Flickr Pro planınız yoksa artık yükleme yapamıyorsunuz

    • Hayır. Şu anda bu sorunu yaşıyorum
      20 yıldan uzun süre Flickr Pro kullandıktan sonra ödemeyi bırakınca, ücretsiz plan sınırının altına inebilmek için fotoğrafları yalnızca 1024px çözünürlükte toplu olarak indirebiliyorum
      Yoksa yıllık 82 dolarlık Flickr Pro’yu ödemem gerekiyor
      Fotoğraflarım, para ödeyene kadar rehin tutuluyor
    • Bunun hâlâ doğru olup olmadığını bilmiyorum. Ben bir Flickr Pro kullanıcısıyım ve birkaç kez aboneliğim sona erdiğinde, ödeme yapana kadar sadece en son yüklenen 200 fotoğrafı görebildiğimi hatırlıyorum
      Fotoğrafları silmediler ama erişim mümkün değildi
  • Burası teknik okuru bol bir yer olduğu için, Immich’in ne kadar iyi olduğunu ve ücretsiz açık kaynak olduğunu paylaşma zorunluluğu hissediyorum
    Benim gibi “ömür boyu yönetici” olmak istemeyenler için de uygun
    10 yılı aşkın süredir iyi işleyen yöntem şu: fotoğrafların orijinallerini sıradan klasörlerde tutup Synology ve Dropbox’a yedeklemek, sonra bunun üstüne fotoğraf görüntüleme/paylaşma uygulamaları eklemek
    Immich’ten sıkılırsanız ya da daha iyi bir alternatif çıkarsa değiştirebilirsiniz
    İlerlerken bunun nasıl çalıştığını yazıya dökmüştüm; okuduktan sonra herkesin kendi yöntemine göre uyarlamasını tavsiye ederim
    https://jaisenmathai.com/articles/my-ridiculously-robust-pho...
    https://medium.com/vantage/understanding-my-need-for-an-auto...

    • Ben de Immich kullanıyorum ve gerçekten harika
      Google Photos uygulaması kadar iyi, ama verinin sahibi siz oluyorsunuz ve gerekirse depolamayı daha ucuza büyütebiliyorsunuz
      Eski Photobucket hesabımda çocukken oluşturduğum ekran görüntülerini bulmak istemiştim
      Neyse ki asıl fotoğraflarımı orada saklamamışım
    • Eskiden OpenPhoto / Trovebox çözümünü gerçekten çok severdim
      Zamanının ötesinde bir üründü; hâlâ fotoğraf paylaşımı alanında çalışıyor olması sevindirici
    • Yaklaşık 6 aydır Immich kullanıyorum ve genel olarak memnunum, ama belirgin rahatsızlıkları da var
      Kullanım senaryosuna göre yapılandırma oldukça zahmetli olabiliyor
      Windows için Docker Desktop’tan hoşlanmadığım için bunu Windows Subsystem for Linux içindeki Docker container’larında Tailscale ile birlikte çalıştırıyorum ve PC açıldığında otomatik başlatılacak şekilde ayarladım
      Çalışır hâle getirmek için birkaç saat ve GPT ile birçok konuşma gerekti; benim kurulumum çok yaygın olmayabilir
      En büyük sorun ek yük ve akıllı ayar eksikliği
      Örneğin eşimle ben aynı Android cihazlarını kullanıyoruz ama yedekleme varsayılan Android görsel klasörü yapısını taklit ettiği ve iki cihazın yapısı da aynı olduğu için, aynı hesabı paylaşırken aynı anda yedekleme yapamıyoruz
      Hesapları ikiye bölersek her hesap kendi küçük resimlerini oluşturuyor ve yüz tanımayı da ayrı ayrı çalıştırmak zorunda kalıyor; bu da manuel etiketleme dâhil çok zaman ve alan israfına yol açıyor
      İkinci sorun, dış klasörlerde zaten sahip olduğum dosya sistemi yapısını ve düzeni doğrudan kullanamayıp bunları Immich içinde albüm olarak yeniden kurmak zorunda olmam
      Bunu benim yerime yapan bir script buldum ama deneyimim sınırlı
      Üçüncü sorun ise doğrudan dış klasörlere yedekleme yapılamaması
      Yedekler varsayılan Immich klasörüne gidiyor; sonra benim yapıya uysun diye onları kendim çıkarıp doğru dış klasörlere yerleştirmem gerekiyor
      GitHub’a baktığımda neyse ki bu sorunlar için açılmış başlıklar vardı; hepsini upvote ettim ama çözülüp çözülmediklerini bilmiyorum
      Dropbox benzeri bir şey eklemek benim için bir seçenek değil; ayrıca bu tür özellikler için daha fazla sistem kaynağı harcamak da büyük bir dezavantaj
      Synology’ye büyük para harcamak istemediğim için ucuz bir DAS kullanıyorum ve ayrıca site dışı manuel yedekleme de yapıyorum
      Bana göre Immich bunları, birden çok arıza noktası olan karmaşık sistemler olmadan, kendi içinde çözebilmeliydi
    • Bu arada Immich mobil uygulamasında yedeklemeyi açtığımda, bilinmeyen bir nedenle yerel kopyalar silindi
      Ayarlara baktığımda yedeklemeden sonra alan açma seçeneği vardı ama ben bunu etkinleştirmemiştim
      Büyük bir felaket değil ama bazı mesajlaşma uygulamaları fotoğrafları göremiyor ve bozuk sayıyor
    • Android’de Immich, Google Photos gibi çekilen fotoğrafları otomatik olarak yükleyebiliyor mu?