Şehir, Flock’un satış demosu için çocuk jimnastik salonu kameralarına eriştiğini öğrendi

 (404media.co)
2 puan yazan GN⁺ 2026-05-02 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Atlanta banliyösündeki Dunwoody kentinde Flock satış çalışanlarının ülke genelindeki polis teşkilatlarına ürün gösterimi yapmak için çocuk jimnastik salonu, oyun alanı, okul, Jewish community center ve havuz kameralarına eriştiği ortaya çıktı
  • Dunwoody sakini Jason Hunyar, kamu kayıtları talebiyle Flock erişim günlüklerini elde etti ve buna dayanarak “Why Are Flock Employees Watching Our Children?” başlıklı yazıyı yayımladı
  • Flock, erişimin satış demosunun bir parçası olduğunu kabul etti; ancak Dunwoody’nin “demo partner program”a katıldığını ve bazı Flock çalışanlarına yeni ürünler ile özellikleri göstermeleri için yetki verdiğini söyledi
  • Erişim günlüklerinde Marcus Jewish Community Center of Atlanta’nın havuzu, MJCCA’nın çocuk jimnastik salonu, çeşitli fitness merkezleri ve stüdyolar gibi hassas mekanlar yer aldı; erişim kapsamına yalnızca şehrin satın aldığı kameralar değil, özel işletmelerin satın aldığı kameralar da girdi
  • Flock, “No one is spying on children in parks” diyerek itiraz ederken, Hunyar’ın paylaşımının ardından Dunwoody kameralarını ürün demosunda kullanmamaya karar verdiğini ve çalışanlarını bundan sonra yalnızca perakende mağaza otoparkları gibi daha kamusal alanlarda demo yapmaları için eğiteceğini açıkladı

Dunwoody kamera erişimi ve Flock’un açıklaması

  • Atlanta banliyösündeki Dunwoody kentinde Flock satış çalışanlarının ülke genelindeki polis teşkilatlarına ürün tanıtırken şehir içindeki hassas konumlardaki kameralara eriştiği ortaya çıktı
  • Erişilen yerler arasında çocuk jimnastik salonu, oyun alanları, okullar, Jewish community center ve havuz kameraları vardı
  • Dunwoody sakini Jason Hunyar, kamu kayıtları talebiyle Flock erişim günlüklerini elde etti ve buna dayanarak “Why Are Flock Employees Watching Our Children?” başlıklı yazıyı yayımladı
  • Flock, erişimin kendisinin satış demosunun bir parçası olduğunu kabul etti; ancak sakinler ile aktivistlerin bunu ifade etme biçimine itiraz etti
  • Flock sözcüsü, Dunwoody’nin “demo partner program”a katılan bir şehir olduğunu ve katılımcı şehirlerin bazı Flock çalışanlarına yeni ürünler ile özellikleri göstermeleri için yetki verdiğini söyledi
  • Flock’a göre bazı mühendisler, müşteri izniyle sorun gidermek veya düzeltme yapmak amacıyla hesaplara erişebiliyor
  • Flock, “No one is spying on children in parks” diyerek Substack yazısındaki ifadenin yanlış olduğunu savundu

Erişim günlüklerinin ortaya koyduğu kapsam ve sonraki adımlar

  • Hunyar’ın elde ettiği kayıtlarda Marcus Jewish Community Center of Atlanta’nın havuzu, MJCCA’nın çocuk jimnastik salonu ve çeşitli fitness merkezleri ile stüdyolar gibi hassas mekanlardaki kamera erişimleri yer aldı
  • Bu erişim günlükleri, Flock gözetim sisteminin bir şehir içinde ne kadar genişleyebildiğini gösterdi
  • Erişim kapsamına yalnızca şehrin satın aldığı kameralar değil, özel işletmelerin satın aldığı kameralar da dahil oldu
  • Flock, erişim günlüklerinin oluşturulabiliyor ve kamu kayıtları talebiyle elde edilebiliyor olmasını öne sürerek, gözetim teknolojisi sektöründeki daha şeffaf şirketlerden biri olduğunu iddia etti
  • Flock’un SSS sayfası, “Flock customers own their data”, “Flock will not share, sell, or access your data”, “nobody from Flock Safety is accessing or monitoring your footage” ifadelerine yer veriyor
  • Flock, blog yazısında Flock teknolojisinin avantajlarından biri olarak, bir kuruluş izin verdiğinde kolluk kuvvetlerinin suç çözümü ve güvenlik için özel mülkiyetteki kameralara doğrudan erişebilmesini gösteriyor
  • Hunyar’ın paylaşımının ardından Flock, Dunwoody’nin kameralarını ürün demosunda kullanmayı bırakacağını söyledi
  • Flock, Dunwoody’de yerel Jewish Community Center kameralarıyla demo yapılması konusunda bu mekanın hassasiyetini anladığını belirterek, çalışanlarını bundan sonra yalnızca perakende mağaza otoparkları gibi daha kamusal alanlarda demo yapmaları için eğiteceğini açıkladı
  • Flock, söz konusu erişimin şehrin demo partner agreement’ı kapsamında onaylanmış bir faaliyet olduğunu ve çalışanların şehrin açık izniyle işlerinin bir parçası olarak kamera ağına eriştiğini ileri sürdü

İlgili okumalar

1 yorum

 
GN⁺ 2026-05-02
Hacker News yorumları

  • Flock’un “Dunwoody şehri demo partner programına katılan şehirlerden biriydi” açıklamasını görsem de hâlâ anlamadığım iki şey var
    Birincisi, neredeyse tüm yazılımlarda olduğu gibi neden özel bir demo ortamı yok, anlamıyorum. Bir gösterimde gerçek veriye neden ihtiyaç duyulsun ki?
    İkincisi, Marcus Jewish Community Center of Atlanta’nın (MCJCCA) şehre ait olup olmadığını merak ediyorum. Değilse, şehrin kamera kullanımına izin verememesi gerekirdi; öyleyse bile MJCCA’ya ve ebeveynlere bunun demo amacıyla kullanılacağının bildirilip bildirilmediği önemli

      1. sorunun cevabı, Flock’un geçmişine bakınca basit ve bariz görünüyor. Ne yaptıklarını bilmiyorlar ve planla değil, tepkiyle hareket ediyorlar
    • Bu tür demolardan onlarcasını gördüm; her zaman böyle yarı kamusal alanların canlı görüntüleri gösteriliyordu
      Önceden hazırlanmış döngü videolar kurmaktan çok, canlı görüntü göstermek çok daha kolay
      Şaşırtıcı olan, demoyu izleyen hiç kimsenin bunu umursamaması. Kimse “Satın alırsak bizim görüntülerimiz de böyle kafanıza göre demolarda mı kullanılacak?” diye sormuyor
    • Bu kameranın asıl satış noktası korku üretmek. Büyük Birader izliyor, ona göre davranın mesajı veriyor; ne kadar ürkütücü olursa, müdahaleci kontrol isteyen güç sahiplerine satmak da o kadar kolaylaşıyor
    • Bu, gözetim ve röntgencilik takıntısı olan kurumları hedefleyen bir ürün. Toplumun hassas gördüğü alanlarda bile her yerden canlı olarak mahremiyet ihlali yapılabildiğini göstermek, böyle sözleşmeleri almak isteyenler için sergilenebilir bir özellik haline geliyor
    • Gerçekten canlı bir sistem olması gerekiyorsa, genel merkezdeki temizlik malzemesi deposuna bir tane kursalar olmaz mıydı diye düşünüyorum

  • Bu arada YC President Garry Tan, Flock’u desteklemeye ve savunmaya devam ediyor. Bunu nasıl iyi bir şey gibi paketleyeceğini merak ediyorum

    • Flock hakkındaki başlıklara her seferinde YC S17 eklenmeli
      City Learns Flock (YC S17) Accessed Cameras in Children's Gymnastics Room as a Sales Demo
    • Kamuya açık şekilde kayda geçmiş vibe coding çılgınlığına düşerek, normalde görebileceği saygıyı da kendi eliyle azalttı. O gülünç fotoğrafçının ycombinator CEO’su olduğuna hâlâ inanamıyorum. Yine de bir zamanlar güzel günlerdi
    • Burada Flock’u savunan yorumlara benzerse, suç korkusunu öne sürüp insanları ürkütmeye ve mahremiyet korumasını savunanları suç yanlısı gibi göstermeye çalışacaktır
    • Muhtemelen “Ama birkaç kişinin ne kadar çok para kazandığını bir düşünün” gibi bir şey olacaktır
    • “Peki ya bir okul saldırganı çocuğunuzun kreşindeyse, yerini görebileceğiniz kameralar olmasını istemez miydiniz?” gibi gidecektir

  • Bunun iyi bir şey olmadığına katılıyorum ama önce asıl merak ettiğim şey, en başta neden o odada kamera olduğu
    Muhtemelen erişim yetkisi olan kişiler vardı ve kameraya bağlanan yazılımın demosu yapıldıysa, birileri satış görevlisine o kameraya erişim vermiş demektir
    Ayrıca bunun tek kamera olmama ihtimali de yüksek

    • Muhtemelen güvenlik içindir. Örneğin hırsızlık ihbarı varsa kimin yaptığını bulmak için kullanılır. ABD’de o kadar popüler olmayabilir ama başka yerlerde yaygın ve bazen daha iyi denetimlerle birlikte geliyor. Tabii “daha iyi” bazen bunu berbat bir IoT cihazının kontrol etmesi anlamına da geliyor
      Flock’un sorunu, her şeyinin fazla özensiz inşa edilmiş olması. Açıkça güvenli değil ve tüm ağda büyük bir delik olmasına rağmen dağıtılmaya devam ediyor
    • Rastgele çok sayıda insanın girip çıktığı normal bir işletmede, tuvaletler ve soyunma odaları dışında kayıt yapan kameralar bulundurmak olağandır. Çünkü suç fırsatı çoktur ve kameralar ucuzdur
      Bir olay olursa son bir aylık görüntüler açılır, ilgili bölüm polise verilir ve genelde bir ay sonra hepsi silinir. Bu şekilde çözülen birçok suç oldu
      Ama suç yoksa kamera kayıtları silinmelidir
    • Bu kameraları kuranların önemli bir kısmı, görüntü akışının Flock’a yeniden satıldığını bilmiyor olabilir. Bu, tüketici markalarında olduğu gibi “Aa, Flock, plaka kamerası şirketi… bunu soyunma odasına mutlaka takalım” diye seçilen bir yapı değil
    • Erişen taraf insan da olabilir, AI da olabilir

  • Flock’un erişim sattığı çeşitli şirket ve kurumların bölmeli ofislerinde oturan insanlar, ekrandan çocuklarınıza bakıyor demek
    Normalde hükümetler gözetim ve mahremiyet ihlalini “çocukları kurtaralım” bahanesiyle pazarlar; bu kez ise çocukları ekrandan izleyen yabancı orta yaşlı adamlardan korumak için tam tersine bu mahremiyet kâbusuna karşı çıkmak gerekiyor

    • Çılgınca olan, bunun bir varsayım olmaması. Bir yabancı adam bir ofis binasında casus kamerayla çocuklarınıza bakıyordu

  • Yalıtılmış bilgi kendi başına sorun değildir. Bilgiye erişim emek gerektiriyorsa, büyük ölçekli bilgi istismarı kolayca büyüyemez; bir maliyeti ve sonucu olur. Buradaki sorun, maliyetsiz ve sonuçsuz sınırsız erişim
    Flock, gerçek zamanlı gözetim etrafındaki erişim bariyerlerini yıkmaya çalışıyor. Bir işletmenin güvenlik kamerasının sokağı görmesi ve polisin cihaza özel talepler gibi süreçlerden geçerek erişmesiyle, Flock’un dayattığı hiçbir koşul gerektirmeyen küresel arama erişimi açıkça farklı şeyler. Bu kötü

    • Yani Flock, 1984’teki telescreen’i inşa ediyor

  • Flock’u durdurmaya yönelik başka girişimler de var ve bununla ilgili tartışmalar da yapılıyor
    [1] https://news.ycombinator.com/item?id=47772012

  • https://archive.is/JXgLO

  • Bu yazı zaten hareketli olan bir başlığın tekrarı ve önemli yeni bilgi içermiyor
    https://news.ycombinator.com/item?id=47784045

    • Flock çok kötü basın alırken, benzer ürünlerle bu alana girip daha az dikkat çeken şirketlerin başka hangileri olduğunu merak ediyorum

  • Önceki tartışmalardan biri
    [1] - https://news.ycombinator.com/item?id=47784045

  • Tüm Flock görüntüleri FOIA talebine tabi olmalı

    • Boş verin, tüm kameraları her zaman internete tamamen açık yayınlayalım. Panoptikon geliyor
    • Azımsanan bir söz. Güneş ışığı en iyi dezenfektandır sözü doğru
      Bu kameraların temel sorunu, bizim görüntümüzü almaları ama bizim onlara erişemememiz. Hatta bedelini biz ödesek bile
    • Buna özel şirketlerin kendi mülklerine kurduğu Flock kamera görüntüleri de dahil mi?
    • Tüm Flock veri erişim günlükleri de aynı şekilde buna tabi olmalı