Tesla, 7 yıl bekleyen HW3 sahiplerine FSD için hâlâ 'bekleyin' diyor

• HW3 araçlarda FSD’nin ne zaman sunulacağı ve hatta sunulup sunulmayacağı bile net değilken, 2019’da Full Self-Driving capability satın alan sahiplere verilen nihai yanıt yalnızca “bekleyin” oldu
• Hollanda’da FSD Supervised tip onayı verilmiş olsa da onaylanan build yalnızca AI4 bilgisayarda çalışıyor ve HW3 araçlar destek kapsamı dışında kalıyor
• Ücretsiz donanım yükseltmesi, iade ve somut takvime ilişkin Avrupa içinde hiçbir bilgi olmadığı yönünde yanıtlar verilmeye devam edildi; sorgu kapatıldıktan hemen sonra da soru kapatma bildirimiyle birlikte bir test sürüşü rezervasyon bağlantısı gönderildi
• 2025 Ocak’ta HW3 bilgisayarlarının değiştirilmesi gerekliliği kabul edilmesinin üzerinden 15 ay geçmiş olmasına rağmen, bir donanım dönüşüm programı veya iade politikası açıklanmadı; 2026’nın 2. çeyreği için verilen v14 Lite sözü ise başlangıçta satılan üründen temelde farklı
• Avrupa’da 29 ülkeden 3.000 kişinin katıldığı bir toplu talep hareketi oluştu ve HW3 sahiplerinin aynı vaat için ödeme yapıp hiçbir şey alamaması sorunu somut ve ölçülebilir bir zarar olarak ortaya çıktı

---

Tesla'nın HW3 sahiplerine verdiği yanıt

• Hollanda’daki bir Model 3 sahibi olan Mischa Sigtermans, 2019’da Full Self-Driving için 6.400 avro ödedikten sonra, HW3 aracına FSD desteğinin ne zaman geleceğini sormak için Tesla’yı aradı
  • Tüm görüşmeyi kayda aldı ve ayrıntıları X üzerindeki bir thread’de paylaştı
• Hollanda araç kurumu RDW, geçen hafta FSD Supervised için tip onayı verdi; ancak onaylanan build yalnızca Tesla’nın daha yeni AI4 bilgisayarında çalışıyor
  • Onun aracı gibi HW3 araçlar destek kapsamı dışında kalıyor
• HW3 araçlara FSD’nin ne zaman geleceği sorulduğunda Tesla, “ne zaman sunulacağına ya da hiç sunulup sunulmayacağına dair bir bilgi olmadığını” söyledi
• Ne satın aldığı sorusuna Tesla, satın alınanın “the full self-drive capability” olduğunu söyledi; 2019 tarihli faturada da “capability” ifadesi yer alıyor
  • Bunun “supervised” ya da “lite” değil, doğrudan full capability olduğu özellikle vurgulandı
• Musk’ın, denetimsiz FSD için HW3’ün yeterli olmadığını kabul eden sözleri hatırlatıldığında Tesla, buna ilişkin bilgileri olmadığını söyledi
• Vaat edilen ücretsiz donanım yükseltmesi sorulduğunda Tesla, Avrupa içinde buna dair bilgi bulunmadığını söyledi
• Avrupa’daki HW3 tabanlı FSD alıcıları için nasıl bir yol izleneceği sorulduğunda Tesla, “o sırada mevcut olan bilgileri paylaşırız” dedi; ancak fiilen hiçbir bilgi verilmedi
• 3.000 HW3 sahibi, 29 ülke ve 6,5 milyon avroluk FSD satın alımını temsil eden talep sitesinin durumu aktarıldı ve çözüm görüşmek için bir sözcüyle görüşme istendi; ancak görevli, yöneticisiyle görüştükten sonra nihai olarak “sadece beklemeniz gerekiyor” yanıtını verdi
• Görüşmenin bitmesinin hemen ardından Tesla bu talebi derhal kapattı ve otomatik e-postayla “sorunun kapatıldığı” bildirimiyle birlikte bir test sürüşü rezervasyon bağlantısı gönderdi

HW3 vaadinin bozulmasının zaman çizelgesi

• 2019’da Tesla, FSD paketini yalnızca bir yazılım güncellemesiyle tam otonom sürüş sağlayacak bir ürün olarak sattı ve bunun temelinde o dönemki donanımın yeterli olduğu varsayımı vardı
  • Sigtermans ve yüz binlerce araç sahibi FSD’yi bu şartla satın aldı
• 2024 Ağustos’ta Tesla’nın yapay zeka başkan yardımcısı Ashok Elluswamy, HW3’ün AI4’e kıyasla daha küçük modeller çalıştırdığını ve çeşitli geçici çözümler gerektirdiğini kabul etti
  • Bu açıklama, HW3 ile HW4 arasındaki farkın kapanmadığı, aksine açıldığına işaret eden unsurlar da içeriyordu
• 2025 Ocak’ta Elon Musk, FSD satın alınmış araçlarda tüm HW3 bilgisayarlarının değiştirilmesi gerekebileceğini kabul etti
  • 2024’ün 4. çeyrek finansal sonuç açıklamasında donanım değişimini “acı verici ve zor bir iş” olarak nitelendirdi
  • “Neyse ki FSD paketini satın alan çok fazla kişi yok” dedi
• Tesla, modern FSD modelini HW3’e zorla sığdırmak için bir “math trick” patenti başvurusu yaptı
  • Patent belgesinin kendisinde, bu geçici yöntemin algı birimini “inoperable” hale getirebileceği yazıyor
• Musk’ın bu kabulünden sonra 15 ay geçmiş olmasına rağmen Tesla hâlâ bir donanım dönüşüm programı, iade politikası veya somut takvim açıklamadı
• Tesla, 2026’nın 2. çeyreğinde HW3 için küçültülmüş bir “v14 Lite” sürümünü belirsiz biçimde vadetti
  • Ancak habere göre bu, başlangıçta satılan üründen temelde farklı bir ürün
  • Sistemin kendisi de hâlâ Seviye 2 sürücü destek kapsamında ve Tesla’nın başlangıçta vadettiği otonom sürüşten farklı

Avrupa’da artan hukuki baskı

• hw3claim.nl, AB genelindeki HW3 + FSD sahiplerini bir araya getirerek Tesla’ya karşı toplu talep süreci yürütmeyi amaçlayan bir site olarak faaliyet gösteriyor
  • Araç sahibi başına 6.800 avro talep ediliyor
• Açılışından bir hafta içinde 29 ülkeden 3.000 kişi kayıt oldu ve 6 milyon avroyu aşan FSD alımlarını temsil eden bir ölçeğe ulaşıldı
• FSD’nin Avrupa’da kullanıma girmesiyle birlikte HW3 sorunu artık soyut bir tartışma değil, somut ve ölçülebilir bir zarar haline geldi
  • AI4 araç sahipleri FSD Supervised alırken, HW3 sahipleri aynı vaat için binlerce avro ödeyip hiçbir şey alamıyor
• AB’nin tüketici koruma yasalarının ABD’ye kıyasla daha güçlü olduğu belirtiliyor
  • Alıcılar, reklamı yapılan özelliklerle uyumluluk konusunda güçlü haklara sahip
  • Hollanda, Almanya ve Fransa gibi ülkeler gelişmiş toplu telafi sistemlerine sahip
• Bu ilk hukuki adım değil
  • 2025 Ekim’inde Avustralya’da binlerce Tesla sahibi, FSD işlevinin yanlış tanıtıldığı iddiasını içeren toplu davaya katıldı
  • Bu dava için doğrudan tetikleyici, Musk’ın HW3 ile ilgili kabul beyanları oldu

Şu anda ortaya çıkan temel sorunlar

• 7 yıl önce 6.400 avroya satılan bir ürünün ilgili donanımda sunulamayacağı kabul edildikten sonra, alıcılara yalnızca “bekleyin” deniyor
• Tesla bugüne kadar alternatif bir program, iade ya da takvim açısından hiçbir şey duyurmadı
• 2019’dan bu yana verilen yanıtın fiilen yalnızca beklemek olduğu tekrar tekrar görülüyor
• FSD’nin Avrupa’da hâlihazırda sunulmaya başlamasıyla, HW3 sahiplerinin dezavantajı artık teorik değil; gerçek kullanımda anında karşılaştırılabilen bir fark haline geldi
  • Komşuları FSD kullanırken HW3 sahipleri, 7 yıldır gördükleri “coming soon” mesajını görmeye devam ediyor
• Tesla CEO’sunun HW3 desteğinin yetersizliğini kabul etmesi ile Tesla patent belgesindeki “inoperable” ifadesi birlikte mevcut
  • Haberde bunlar, Tesla’nın kendi bıraktığı kayıtlar olarak özellikle vurgulanıyor

[GN⁺]

Hacker News görüşleri

• Şu anda TSLA short pozisyonundayım, o yüzden bunu dikkate alarak okuyun derim. Yine de Musk'ın bu kadar çok şey yapıp durmadan paçayı kurtarmasına hep şaşırıyorum; belli ki icra ve finansman bulma konusunda yetenekli ama neden hâlâ bedel ödemediğini anlamıyorum

  • Bana göre mesele, muazzam servete sahipsen çoğu şeyi atlatabiliyor olman
  • Eğer SpaceX'in mevcut kurallardan daha hızlı S&P'ye alınabilmesi için kural değişikliği gördüğü doğruysa, zaten kötü olan kamuoyu daha da kötüleşebilir. Özellikle de SpaceX IPO'sundan sonraki 1-2 yıl içinde yatırımcılar para kaybederse bu daha da ciddi olabilir
  • Bir HN yorumu ile TSLA'yı manipüle etmeye çalışan kimse yoktur herhalde, yani pozisyonun sadece laf değil, gerçek bir bahis gibi duruyor
  • Eski deyişle söylersek, Musk'ın yenilmezlik durumu senin hesabından daha uzun süre dayanabilir gibi
  • Hatta gerçekten dahi olabileceğine dair alaycı bir his bile geliyor. En azından iki kez menkul kıymetler dolandırıcılığına yakın işler yapmış gibi görünüyor ama ortada hâlâ ciddi bir sonuç yok

• Bence normalde satın alma sözleşmesinin iptali istenebilir. Artık özelliğin mümkün olduğunu söylerken Tesla'nın bunu fiilen sunma niyeti göstermemesi nedeniyle asıl sözleşmenin geçersiz olduğu ileri sürülebilir gibi duruyor. Hâkim kabul ederse genelde amortisman hesaba katılmadan tam iade alınabildiğini biliyorum. Yalnız Hollanda'daki toplu davalar bana çoğunlukla sadece avukatların işine yarıyor gibi geliyor

  • Asıl nokta, ortada hâlâ teslim edilmemiş bir FSD olması. İnsanların satın aldığı şey fiilen seviye 4/5 vaadiydi, teslim edilen ise seviye 2+'a daha yakın. Bu tartışma da hw3'ü hw4'e yükseltmenin yetip yetmeyeceğini, yoksa sonunda hw5'e kadar gidilip gidilmeyeceğini hesaplama süreci gibi görünüyor. Bir yükseltme, iki yükseltmeden ucuzdur ama tüketici açısından bakınca yeterince sinir bozucu bir durum
  • Ama satın alma sözleşmesi iptal edilirse sonunda arabayı iade etmek gerekmiyor mu diye merak ediyorum

• Avrupa'daki kullanıcılar hw3claim.nl üzerinden bilgi toplayıp destek verebilir. Haberde adı geçen kişinin işlettiği bir site; alan adı Hollanda'ya ait ama FSD'nin çıktığı diğer ülkelerde de benzer mantığın geçerli olma ihtimali yüksek görünüyor

  • Elon açısından bakarsan, en başta makul bir insanın onun FSD vaatlerini ciddiye almayacağını iddia edebilir diye alay ediyor olabiliriz

• Bana kalırsa o özellik, Mars'ın terraform edilmesi bittikten hemen sonra, yani muhtemelen seneye çıkar. O zamana kadar UBI de gelmiş olur ve Cumhuriyetçilerin çiftliklerindeki yasadışı göçmen işçilerin hepsi de Optimus robotlarıyla değiştirilmiş olur herhalde

• Ben 2016'dan beri On Yılın Tam Dolandırıcılığı için iki kez para ödemiş gibi hisseden taraftayım. Hatta şu videodaki gibi, sürücünün hukuki sorumluluk yüzünden sadece koltukta oturduğu seviyesinde tanıtımlar gördüğümü hatırlıyorum

• Ben ABD'de 2018'de bir Model 3 aldım ve FSD satın alımını da yaptım. Ama hâlâ teslim edilmedi ve ortada gerçekçi bir takvim de yok. Tesla muhtemelen bizim arabayı değiştirmemizi ya da satmamızı istiyor ama biz az kullanıyoruz ve araba yürüdükçe uzun süre binmeyi düşünüyoruz; bu yüzden günün birinde sonunda telafi etmek zorunda kalacaklarını düşünüyorum

  • Ama ABD'de dava açmak da zor, iş zorunlu tahkime gitmiyor mu diye merak ediyorum

• Hem HW3'lü 2021 Model Y hem de HW4'lü 2025 Model 3 kullanıyorum. HW4 FSD'den oldukça memnunum ama HW3 tarafında, eski C++ tabanlı dönemde de öyleydi, şimdiki Lite modelde de phantom braking sürüyor. 200 TOPS bile olmayan donanımla Tesla'nın HW3 üzerinde düzgün bir FSD yapabileceğine şüpheyle bakıyorum

• Ben de bu şanssız araç sahiplerinden biriyim. Paranın tamamını ödedim ama gerekli donanımın içinde olduğu vaat edildiği hâlde sonunda eski yazılıma mahkûm kaldım; bu saatten sonra geri ne alabileceğime inanmak zor

  • Arabamda [muhtemelen] etkinleştirilmiş lidar vardı ama yönetimin yazılım desteği vermemeyi seçmesi mi daha sinir bozucu, yoksa on yıldır süren "seneye çıkıyor" lafı mı, emin değilim
  • Ben de aynı durumdayım. HW3 FSD'yi aylık 50 dolarlık planla sunsalar kabul edebilirim ama HW4 ile aynı şekilde 100 dolar istemeleri artık aşağılayıcı geliyor

• Bir arkadaşımın Tesla'sıyla San Francisco'dan San Diego'ya gittim; hem gidişte hem dönüşte arkadaşım direksiyona ve pedallara neredeyse hiç dokunmadı. Bu arabaların fiilen kendi kendine sürüş seviyesine geldiği konusu bence beklediğimden daha az konuşuluyor

  • Ben de bir ay denedim; gerçekten etkileyiciydi ama aynı zamanda çok stresliydi. Arabanın ne tepki vereceğini bilmediğin için sürekli tetikte olman gerekiyor ve zor durumları izledikçe zamanla manuel sürüşten daha yorucu hâle geliyor
  • Özellik etkileyici olabilir ama ADAS otonom sürüş değildir. Tanım gereği otonom sürüş seviye 3 ile başlar ve Tesla FSD hâlâ insanın %100 denetlemesi gereken seviye 2'dir. SAE J3016 standardına göre de durum bu; mevcut FSD direksiyon ile hızlanma-frenlemeyi iyi yapıyor olabilir ama en önemli şey olan "güvenli kararlar verebildiğini kendi başına garanti etme yeteneği" yok. Bu muhakemeyi hâlâ insana bırakıyor; sistem bunun bir kısmını bile üstlenmeye başladığında ancak o zaman seviye 3'e yaklaşır
  • İnsanların bunu çok konuşmamasının nedeni, otoyolda sürüşün aslında daha iyi bir cruise control'e yakın olması ve başka şirketlerin de benzer özellikler sunması. Şehir içine girince ise çoğu zaman berbatlaşıyor, sık sık rastgele davranıyor ve benim kendim sürmemden daha yüksek bir bilişsel yük oluşturuyor. Özellikle benim yaşadığım yerin yakınında virajlı yolları ya da alışılmadık yol geometrilerini iyi okuyamadığı için pratikte kullanmak zor
  • Ben Kuzey Carolina'da I-40'ta Rivian ile sık giderim; eller serbest otoyol sürüşü açısından bakınca girişten çıkışa kadar neredeyse hiç müdahale gerekmiyor. universal hands free, eski Tesla'mdakine eşit ya da ondan daha iyi ve 2019 Model 3'ten farklı olarak gelecekte de güncelleme alma ihtimali yüksek. Buna karşılık son 1 yılda Model 3'te aldığım FSD deneme sürümlerinin çoğunu 1 mil bile gitmeden kapatmak zorunda kaldım
  • İnsanların bunu az konuşmasının sebebi bence benim Model S'imin karşı şeride girmeye çalışması gibi deneyimler. Bu araçlar "süslenmiş cruise control"den fazlası olarak kullanılmaya kalkınca sürekli tehlikeli kararlar veriyor ve sensör sınırlamaları nedeniyle fiilen ancak mükemmel sürüş koşullarında idare edebiliyor gibi

• Tesla hayranı da değilim, sahibi de değilim ama bir arkadaşımın HW3 Model Y'sinde FSD (Supervised) denediğimde oldukça yetenekli gelmişti. O yüzden Avrupa'daki araç sahiplerinin neden bu özelliği alamadığını pek anlamıyorum

  • HW3'teki FSD deneyimi çok daha zayıf ve şu anda araç sahiplerine açılmış hiçbir sürüm yola bakmadan kullanılabilecek seviyede değil. Bu anlamda otonom sürüşe yakın olan tek şey robotaxi yazılımı. Ayrıca AB, otonom sürüş davranışlarını sınırlayan düzenlemeler getirdiği için FSD performansı daha da kısıtlanıyor. Örneğin yanal ivme sınırı 3m/s² ve sinyal verdikten sonra 5 saniye içinde şerit değişimi tamamlanamazsa iptal edilmesi gerekiyor. Bu yüzden Tesla Avrupa ve Avustralya'da özelliği bilinçli olarak zayıflattı; ilgili bilgiler bu haberde de yer alıyor. Hollanda'da onaylanan son sürüm yalnızca HW4 üzerinde çalışıyor ve bu kısıtların bir kısmından da çıkmış durumda ama yine de sürücünün sürekli dikkatini gerektiriyor; yani en başta para verilip satın alınan vaatle aynı şey değil