1 puan yazan GN⁺ 11 일 전 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Veri merkezi capex'i, yalnızca 6 yılda yaklaşık 930 milyar dolara ulaşarak ABD'nin öne çıkan mega projelerinin toplam kümülatif harcamalarının tamamını aştı
  • Grafik, enflasyona göre düzeltilmiş 2024 doları bazında bir karşılaştırma sunuyor
  • Mevcut mega projeler olan Interstate Highway System (620 milyar dolar, 37 yıl) ve US Railroads (550 milyar dolar, 71 yıl) gibi örnekler uzun dönemli yatırımlardı
  • Veri merkezi capex'inde 2025 referans noktası ile 2026 planı birlikte gösteriliyor ve artış hızı diğer projelere kıyasla ezici düzeyde
  • Rakamlar, Amazon, Microsoft, Alphabet, Meta, Oracle gibi ABD'li big-5 hyperscaler'ların veri merkezi payına ilişkin tahminlere dayanıyor

Grafiğe genel bakış

  • Başlık "Data centers vs. megaprojects", alt başlık ise enflasyona göre düzeltilmiş kümülatif maliyet (milyar dolar cinsinden)
  • X ekseni programın başlangıcından sonra geçen yılı, Y ekseni ise kümülatif harcamayı gösteriyor (azami 1 trilyon dolar ölçeği)
  • Tüm tutarlar 2024 doları bazında dönüştürülmüş

Veri merkezi capex eğrisi

  • Veri merkezi capex'i, 6 yıl içinde yaklaşık 930 milyar dolarlık kümülatif harcamaya ulaşıyor ve bu değer 2025 referans noktası olarak gösteriliyor
  • 2026 planı kesikli çizgiyle gösteriliyor ve 1 trilyon doların üzerine çıkan bir patikaya işaret ediyor
  • Grafikte diğer tüm mega projelerden çok daha dik bir eğim sergiliyor

Karşılaştırılan mega projeler

  • Interstate Highway System: 620 milyar dolar, 37 yıl
  • US Railroads: 550 milyar dolar, 71 yıl
  • F-35 Program: 400 milyar dolar, 25 yıl (bugüne kadarki kümülatif)
  • Apollo Program: 257 milyar dolar, 14 yıl
  • Marshall Plan: 170 milyar dolar, 4 yıl
  • International Space Station: 150 milyar dolar, 27 yıl
  • Manhattan Project: 36 milyar dolar, 5 yıl

Verinin hesaplanma yöntemi

  • AI capex'i, ABD'li big-5 hyperscaler'ların (Amazon, Microsoft, Alphabet, Meta, Oracle) küresel olarak raporlanan capex'i içindeki veri merkezi payı tahmini üzerinden hesaplandı
  • Epoch AI + Platformonomics verileri kullanıldı
  • Veri merkezi payının 2020'de yaklaşık %55'ten 2026'da yaklaşık %80'e çıkacağı varsayılıyor
  • Çinli hyperscaler'lar dahil edilmedi

Kaynak

  • Company reports, Epoch AI, FHWA, NASA, CRS, GAO, Brookings

1 yorum

 
GN⁺ 11 일 전
Hacker News yorumları
  • Bu tweet'teki gibi ABD GSYİH'sine oran olarak bakınca daha az sansasyonel görünebiliyor
    Yine de aynı anda demiryollarının ne kadar büyük bir endüstriyel olay olduğunu daha net gösteriyor

    • GSYİH'ye göre düzeltme gerekli, ama aslında gerçek tablo bence bu rakamlardan da daha dramatik
      Eski mega projeler için amortisman süreleri onlarca yıldı; 50-100 yılı aşmış demiryolu, köprü, tünel ve barajların bugün hâlâ yalnızca bakımla kullanılabildiği çok örnek var
      Buna karşılık bugünkü harcamaların büyük bir ayağını oluşturan GPU'lar için amortisman yalnızca 6 yıl kabul ediliyor; bu yüzden yıllık amortisman bazında bakınca mevcut harcama çok daha ezici görünüyor
    • Bu grafikte demiryollarının zirvesi GSYİH'nin yaklaşık %9'u gibi görünüyor; bu, kendim baktığım kaynaklardan çok daha yüksek, o yüzden dikkat çekiyor
      O dönemde GSYİH kavramı zaten yoktu, dolayısıyla bu tür rakamların hepsi sonradan yapılan hesaplamalar ve hata payı büyük
      Bugün veri merkezi yatırımlarına bir emsal yaratmak istedikleri için demiryolu rakamlarını olabildiğince yüksek alma yönünde bir teşvik varmış gibi geliyor
    • Ama bunun tersine, bu yöntem abartılı da olabilir gibi geliyor
      Modern GSYİH tahminlerinin güvenilmez olduğu bir dönemin yatırımlarını GSYİH payı üzerinden kıyaslamanın toplam ekonomi ölçeğini gerçekten doğru yansıtıp yansıtmadığı şüpheli
      Modern finansın da gelir vergisinin de olmadığı, emeğin büyük kısmının tarımda olduğu bir çağdan söz ediyoruz; o dönemin ortalama insanının demiryolu maliyetini hissetme biçimiyle bugünün vergi mükellefinin F-35 maliyetini hissetmesi gerçekten aynı eksende mi, emin değilim
    • Gerçekten çarpıcı bir grafik gibi geliyor
      Tek bir F-35 programına yapılan ABD harcamasının, II. Dünya Savaşı sonrası Avrupa'nın yeniden inşası için Marshall Planı'na, Interstate Highway System'e ya da tüm veri merkezi yatırımlarının toplamına yaklaşması, önceliklerin ne olduğunu açıkça gösteriyor
    • Bana göre asıl daha dramatik olan karşılaştırma bu
      Listede yer alan Apollo, Manhattan Project, ISS, Interstate Highway System, Marshall Plan ve F-35'in ortak noktası, hükümetin uzun vadeli kamusal faydayı gözeterek yatırım yapması ve kısa vadeli ROI beklememesi
      Bu tür projelerin getirisi onlarca yıl sonra ekonomik büyüme, güvenlik ve bilimsel ilerleme olarak dönüyordu
      Özellikle Marshall Planı bir bakıma 77 yıl boyunca temettü ödedi; Avrupa'nın ABD'ye duyduğu olumlu yaklaşımın Big Tech'e karşı güçlü korumacılığa dönüşmesini engellemiş olabileceğini de düşünüyorum
      Buna karşılık demiryolları ve AI datacenters özel sektör yatırımı, yani 50 yıl bekleme lüksü yok
      Demiryolu balonu patladıktan sonra büyük ekonomik şoklar geldiği gibi, OpenAI da bu yıl civarında kısmi yatırım geri dönüşü gösteremezse, başarısız bir IPO ile birlikte benzer bir şok yaşanabileceği endişesi var
  • Bu biraz yanlış bir karşılaştırma kategorisi gibi geliyor
    Demiryolları, özel şirketlerin büyük ölçekte inşa ettiği tek büyük altyapı kurulum örneği olduğu için ancak kısmen benziyor
    Veri merkezi patlamasıyla kıyaslanacaksa, fabrika inşaatı, elektrik şebekesi genişlemesi, su altyapısı, gaz boru hatları ya da 20. yüzyılın ilk yarısındaki elektrifikasyon gibi örnekler daha uygun olurdu bence

    • İş yerinde birinin çıkıp "kısa sürede x trilyon tane yaptık" diye övünmesi gibi geliyor
      Eşdeğer bir karşılaştırma noktası olmadan sadece büyük sayı söylemek, bunun gerçekten olağanüstü olup olmadığını anlamaya yetmiyor
      Payı referans alıp dakikada inanılmaz sayıda bir şey yediğimi söylesem de, bağlam verildiğinde kimse etkilenmez; tam olarak öyle bir benzetme
    • Demiryollarının tarihteki en büyük banka çöküşlerinden birkaçının nedeni olduğunu da hatırlatıyor
      1873'teki Panic of 1873, bir dönem Great Depression diye anılıyordu; 1893 paniği de aşırı yatırım ve balonun patlamasından doğmuştu
      Bugünkü AI da devasa yatırım yapılmasına rağmen ortada net gelir olmaması açısından çok benzer görünüyor
      Yazılım ve donanımın zamanla daha verimli ve ucuz hale geleceğini, dolayısıyla değer kaybedeceğini herkes biliyor; ama kullanıcı tarafındaki faydanın bu yatırım ölçeğini haklı çıkardığını gösteren kanıtlar hâlâ zayıf
      Balon patlarsa önce bankalardan çok özel sermaye darbe alır gibi görünüyor; hyperscaler'ların ve tech unicorn'ların bilançoları çökerse, onların üstüne kurulu şirketler, istihdam ve S&P 500 üzerinden hane varlıkları da zincirleme etkilenebilir
      Banka krizlerindeki gibi kurtarma paketi de beklenemeyeceği için, etkinin daha ani olması muhtemel
    • Bir başka kategori hatası da, demiryollarının fiilen Amerikan halkının devasa sübvansiyonu üzerinde inşa edilmiş olması olabilir
      Neredeyse ülke topraklarının %10'u demiryolu şirketlerine devredilerek tamamlanan bir projeydi
    • Demiryollarında asıl kritik nokta, döşenir döşenmez hemen ekonomik değer üretmeye başlamasıydı
      LLM'lerin gerçekten ne kadar ekonomik değer ürettiği artık yavaş yavaş sayılarla gösterilmek zorunda gibi geliyor
      Birkaç yıl geçtiğine göre artık somut sonuçlar konuşulabilmeli
    • Buna altyapı kurulum demek bile abartı gibi geliyor
      Veri merkezine yerleştirilen ekipmanlar 10 yıl dolmadan değerini yitiren varlıklar ve enerji tarafı da çoğu zaman gaz türbinleriyle çözülüyor; dolayısıyla geride uzun vadeli bir altyapı bıraktığı hissi zayıf
  • AI konusundaki kaygı, insanlığın önemli sorunlarından yalnızca birini çözerse bile hızla dağılabilir gibi geliyor
    Mesela uzay asansörü için karbon nanotüp ya da sürdürülebilir füzyon kadar büyük bir atılım olursa havanın değişeceğini düşünüyorum

    • Şu ana kadar en umut verici aday kişiselleştirilmiş tıp gibi görünüyor, ama bunun yeterli olup olmadığını sormak isterim
    • En azından yatırımcıları etkileyen bir killer front end yapmayı çok iyi başarıyorlar gibi, diye biraz alaycı bir his var
    • Aslında bu tür eleştiriler, AI'dan önce gelen tüm verimlilik artırıcı teknolojiler için de yapılabilirdi bence
      Daktilo ya da dizüstü bilgisayar da ilk çıktığında benzer şüphelerle karşılanmış olmalı
  • Bu karşılaştırmada eksik kalan büyük örneklerden biri nükleer silahlar olabilir
    ABD, 1940'tan 1996'ya kadar nükleer silahlara 2024 dolarıyla yaklaşık 12 trilyon dolar harcadı ve bunun büyük bölümü 1950'ler ile 1960'ların başında gerçekleşti
    İlgili veriler Wikipedia'daki Nuclear weapons of the United States sayfasında görülebilir

  • Bu harcama ve risk düzeyinin gerçekten uygun olup olmadığı konusunda giderek daha fazla şüphe duyuyorum
    Topluca AI büyüsüne kapılıp çok da sağlıklı olmayan kararlar veriyor olabilir miyiz diye endişeleniyorum

    • Bana da uygun görünmüyor
      YouTube'da Ed Zitron bu konuda sık sık öfkeli videolar yapıyor; oldukça eğlenceli ve yer yer haklı geliyor
    • Ben de önce öyle düşünüyordum, ama şimdi bu inşa yarışının epey rasyonel olduğunu düşünmeye başladım
      Büyük AI laboratuvarları hâlâ compute edinme yarışında ve inference talebine yetişmekte de zorlanıyor gibiler
  • Bu tekil bir proje değil; yüzlerce hatta binlerce benzer proje üzerinden compute için para dökülmesi durumu
    Bir benzetme yapacaksak, tek bir proje yerine belli bir dönemde ulaşım altyapısına yapılan toplam harcamayı tek kalemde söylemeye daha yakın

  • Bu konuyla ilgili Justin Lebar'ın sunumu gerçekten çok iyiydi
    xla compiler'ı geliştirmiş ve OpenAI'da da çalışmış birisi; bu konuşma bağlamı anlamaya yardımcı oluyor

  • Bu tartışmayla ilgili bir başka grafik bağlantısı da bakmaya değer gibi geliyor

  • Bunun gerçekten fiilen yapılmış harcama olup olmadığını merak ediyorum
    Gerçekten el değiştirmiş para mı, yoksa "$X yatırım yapacağız" diye açıklanmış taahhütler mi, emin olamıyorum
    Çapraz sahiplik benzeri anlaşmaların buna nasıl yansıtıldığı da merak konusu

    • Kayda değer bir kısmı committed capital ve birçok veri merkezinde daha ilk kazma bile vurulmuş değil; bunu hesaba katmak gerekiyor
  • Buradaki datacenter capex tam olarak neleri kapsıyor diye merak ediyorum
    Özellikle enerji üretim tesislerinin de dahil olup olmadığını bilmek isterim
    AI çılgınlığı beklenen sonucu vermezse bile, bu süreçte bol miktarda güneş, rüzgâr ve hidroelektrik altyapısı kurulmuşsa bu başlı başına büyük bir kazanım olabilir

    • Gerçekte veri merkezlerini yalnızca solar veya wind ile çalıştırmak zor görünüyor
      Batarya eklense bile yetmiyor ve pratikte yeni kurulan tesisler çoğu zaman Musk'ın xAI örneğinde olduğu gibi gaz ve kömüre dayanıyor gibi görünüyor