1 puan yazan GN⁺ 2025-06-05 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Tesla, kendi kaza verilerinin kamuya açıklanmasını engellemek için hukuki adımlar atıyor
  • Bu veriler, bazı trafik kazası vakalarında önemli kanıt olarak kullanılıyor
  • Tesla, söz konusu verilerin yanlış anlaşılma ve kötüye kullanılma olasılığından endişe ediyor
  • Düzenleyici kurumlar ve mahkemeler, verilerin açıklanma gerekliliği ile şirketin koruma talebi arasında dengeyi tartışıyor
  • Bu mesele, otonom araçlar ve trafik kazaları durumunda veri açıklama standartlarının yeniden gözden geçirilmesine vesile oluyor

Tesla, kaza verilerinin açıklanmasını engellemeye çalışıyor

  • Tesla, son dönemde birden fazla trafik kazasıyla bağlantılı soruşturma ve davalarda kendi sürüş verilerinin açıklanmasını engellemek için hukuki süreç yürütüyor
  • Bazı mahkemeler ve düzenleyici kurumlar, kaza anına ait araç kayıt verilerinin açıklanmasını talep ederken Tesla, bu bilgilerin uygunsuz biçimde yorumlanabileceğini savunuyor
  • Tesla'nın tutumuna göre, karmaşık sürüş verileri kamuoyu ve medyada yanlış anlaşılmalara yol açabilir; ayrıca şirket itibarının gereksiz yere zedelenmesi ya da hukuki sorumluluğun genişlemesi riski bulunuyor
  • Düzenleyici kurumlar ve mahkemeler, kamu güvenliğinin sağlanması ile şirketin bilgi koruma talebi arasında bir denge kurulması gerektiğini belirtiyor
  • Bu tartışma, güncel otonom sürüş özellikleri, gelecekteki trafik kazası soruşturmaları ve veri şeffaflığı açısından önemli politika sonuçları doğuruyor

1 yorum

 
GN⁺ 2025-06-05
Hacker News görüşleri
  • Tesla, bilgileri açıklarsa rekabet açısından dezavantaj yaşayacağını savunuyor; buna karşılık geçmişte Musk'ın küresel EV yayılımı için herkesin patentleri serbestçe kullanabileceğini ilan etmiş olması hatırlatılıyor. Haziran 2014'te Tesla blogunda “sürdürülebilir ulaşıma geçişi hızlandırmak için Tesla'nın yenilikçi elektrikli araç geliştirmeyi engelleyen patent duvarları kurmasının hedefiyle çeliştiği” söylenerek patent duvarlarını kaldıran bir open source deklarasyonu yapılmıştı. Ama şimdi, insanların hayatını kurtarabilecek verileri bile açıklamama yönünde bir tutum değişikliği var

    • Bu haber, sanki bu kararı doğrudan Musk vermiş gibi bir izlenim yaratıyor ama gerçekte talep Tesla'nın hukuk ekibinden gelmiş görünüyor. Elbette Musk CEO olduğu için isterse bunu durdurabilir, ancak bu tür adımlar çoğu şirkette de yaygındır. Musk'ın patentleri açma politikası sıra dışıydı, çünkü iş açısından riskli bir tercihti

    • Benim izlenimime göre Tesla baştan beri zenginlik göstergesi bir sembol olarak görülüyordu. Aslında Tesla'yı sevmememin en büyük nedeni de buydu. Halk için bir otomobilden çok, fazla kıt ve elitistti

  • Artık neden özellikle Tesla alınmak istendiğini anlamıyorum. Çarpışmanın ancak airbag açıldıktan sonra çarpışma sayıldığı bu gevşek düzenleyici gerçeklik üzücü

    • Ben de anlamıyorum. Birleşik Krallık'ta yakın zamanda Tesla alanların çoğunun bunu siyasi nedenlerle ya da düzene karşı bir tavır göstermek için yaptığı izlenimindeyim. Şaka olmasını istemek bile daha üzücü

    • Yine de Tesla'nın kendisi harika bir araç ve diğer elektrikli araçlar arasında sürekli üst sıralarda. Full Self Driving ya da Autopilot'a güvenmek zor ve tavsiye etmem, ama EV olarak son derece iyi

    • Kısa süre önce Tesla Model Y almış biri olarak, menzil, performans, bagaj hacmi, yazılım gibi her açıdan sınıfının en iyi fiyat/performans seçeneklerinden biri. Bir EV istiyorsanız bu ölçütlerde Model Y açık bir tercih

    • Model Y ve 3'ün fiyat/performansı oldukça iyi ve Çin üretimi modellerle rekabet edebilecek bir fiyat bandındalar. Zaten satışların %90'ını bunlar oluşturuyor

    • Herkes için geçerli değil ama ABD pazarında benzer özelliklere sahip alternatif neredeyse yok

  • Öne sürülebilecek geçerli bir gerekçe olmadan trafik güvenliği kurumu bu bilgilere sahipse, o veriye vergi ödeyen tüm vatandaşların erişim hakkı olması gerektiğini düşünüyorum

    • Ancak sadece belirli bir üreticiyi hedef almak yerine tüm üreticilerin çarpışma verilerini birlikte açıklamak daha adil olur

    • Araç sahiplerinin ya da hayatını kaybedenlerin ailelerinin de erişebilmesi gerekir. Üreticiyle NHTSA'nın kolayca erişebilip diğerlerinin erişememesi hayal kırıklığı yaratıyor

  • Evimizdeki Tesla çöp kutularını %90 oranında doğru algılıyor ama okuldan geçen çocukları ancak %60 civarında görebiliyor (Almanya'da yaşıyorum, yürüyerek okula giden çok öğrenci var). Gerçekten her gün okul yolunda geçerken, Tesla olsa haftada 10-20 kişi kaza yapardı gibi geliyor. Bu durumda kaza verilerini saklamaya çalışması doğal görünüyor

    • Bu, sadece orta ekrandaki görselleştirmeye bakılarak yapılan bir varsayım mı? Aracın gerçekten algılayıp tepki verdiği şeyler bununla sınırlı değil; özellikle Almanya'daki FSD araçları, ekranda gösterilenden daha fazlasını görüyor

    • Tersinden bakarsak, Tesla'nın çöp kutusu sanarak yanlış tanıdığı çok fazla nesne olması da komik

    • Çocuğa çarpma olasılığını bu kadar abartmak mantıklı gelmiyor. Eğer Tesla gerçekten bu kadar tehlikeli olsaydı Batı ülkelerinde çoktan büyük bir skandal patlardı

  • Eşimin bir akrabası yakın zamanda bir Tesla ile büyük bir trafik kazası geçirdi; araç hendeğe düştü ve birkaç kez takla attı. İlk raporda Tesla'nın o sırada otonom sürüş modunda olduğu yazıyordu. Kusurun kimde olduğunu merak ediyorum ama şu ana kadar tablo Tesla aleyhine görünüyor

    • Gerçekten ağır bir kaza gibi geliyor. Araca yandan mı çarpıldı, arkadan mı merak ediyorum; nerede olduğu da sorulmalı. “Tesla otonom sürüş hendeğe düştü” diye arayınca haberlere çıkmaması beklenmedik

    • Sorumluluğun odağında muhtemelen Tesla sürücüsünün kazayı önleyip önleyemeyeceği olacak. Ama Tesla sisteminin kendisinde temel bir tasarım kusuru varsa ve şirket bunu görmezden geldiyse, bu da tartışılabilir

    • Tesla'nın çarpışmadan hemen önce FSD'yi otomatik olarak kapattığına dair söylentiler de duydum. Bu yüzden resmî olarak “çarpışma anında FSD kapalıydı” denilen vakalar olabilir

  • Yakın tarihli bir BM otomotiv düzenlemesi [1], çarpışmadan önceki ve sonraki 5 saniye boyunca (-5~+5s) araç telemetrisi (fiziksel hareketler) kaydedilmesini şart koşuyor. Ancak ADAS/ADS ile ilgili (sürücü destek sistemleri) bilgiler toplama kapsamına girmiyor. Hem BM düzenlemesi hem de ABD'deki mevcut kurallar, gaz pedalı konumu gibi tekil değerlerin kaydedilmesini yeterli görüyor. Tesla gibi şirketler kendi inisiyatifleriyle daha fazla telemetri topluyor; örneğin “sürücü ile ADS/ADAS'ın ayrı ayrı hızlanma sinyali verip vermediğini” de kaydedebilirler, ancak BM/ABD kuralları bunu özellikle talep etmiyor. Ülkelerin uygulamaya geçişi arasında da zaman farkı var; Avustralya'da bu tür bir zorunluluk bile yok, ABD'de de çarpışma öncesi ve sonrası 20 saniyeye kadar (-20~+5s) sınırlı saklama mecburi [2]. [1] UN Regulation No. 160 - Event Data Recorder (EDR) [2] CFR Title 49 Subtitle B Chapter V Part 563 [3] ADAS/ADS ve EDR farkını açıklayan PDF

  • ABD'de Tesla Y/3, fiyat rekabeti ve donanımı nedeniyle çok satıyor; ama sahada bakınca Tesla alanların çoğunun bunu siyasi pozisyon ya da sembolik anlam yüzünden aldığı izlenimi oluşuyor

  • Tesla'nın Full Self Driving özelliğinde HW4/v12 kombinasyonunu deneyimlemek için 2024 model bir Model 3 aldım. HW3/v11 ile HW4/v12 arasındaki fark gerçekten çok belirgin hissediliyor. Helikopter kullanmak (= hayatta kalmak için gergin şekilde kontrol etmek) ile uçak kullanmak (= güvenli) arasındaki fark gibi. HW4/v12'yi kullandıktan sonra ilk kez FSD bana “ayda 99 dolarlık bir güvenlik özelliği” gibi gelmeye başladı

    • Güvenlik özelliğinin abonelikli olması akıl alır gibi değil. Sırada emniyet kemerini her taktığımızda mikro ödeme almak mı var diye endişe ediyorum

    • Ayda 99 dolar. Ortada doğru dürüst bir karşılığı bile olmayan bir yazılıma bunu ödeyeceksem, araba değil asalak gibi hissettirir

    • Meselenin özü bu. Çoğu zaman harika çalışıyor ama sadece bir kez yanlış karar vermesi bile birine zarar verme riski taşıyor. İnsanlar kendileri için anında tehlikeli olan şeylere aşırı odaklanır; ama bir şeye “güvenmeye” başladıklarında, yarım saniyede değişebilen risklere karşı kolayca körleşebilirler. Tesla'nın buna “Full Self Driving” adını vererek gerçekten kendi kendine sürüyormuş hissi yaratması, ama pratikte sürekli tetikte olunması gerektiğini yeterince açık anlatmaması sorun. Kaza olduğunda da her şeyi sürücünün sorumluluğuna yıkma tavrı kaygı verici

    • Ben FSD'nin yanına bile yaklaşmam. Bol şans

  • Bu konuyu The Washington Post'un gündeme getirmesi ilginç. Arka planda, WaPo'nun sahibinin aynı zamanda Zoox'un (otonom sürüş girişimi) sahibi Jeff Bezos olması var

  • ABD Ulusal Ulaştırma Güvenliği Kurulu'nun başlıca Tesla kaza listesi, HWY18FH011, HWY18FH004, HWY16FH018, batarya yangını

  • Tesla ile ilgili meseleleri gördükçe, “FSD kaza yaptı, Elon saklıyor” türü iddiaların çoğunun aslında sürücünün pervasız kullanımından sonra sorumluluğu FSD'ye atma girişimi olduğunu fark ettim. Elbette FSD'nin kusurları var, ama gerçekte daha sık görülen durumlar stop işaretini yanlış algılaması ya da kullanıcı için garip riskler üretmesi gibi daha sıradan vakalar

    • Aslında bu haberde söylenen öz, Tesla'nın verileri herkesin görememesi için uğraşması. Eğer durum buysa Tesla'nın bunları açıklaması gerektiğini düşünüyorum

    • O zaman veriler açıklanırsa sorumluluğun gerçekten sürücüde olduğu da kanıtlanmış olmaz mı?

    • Verileri açıklamaktan kaçınmak, bunun rakiplere zarar vereceği bahanesinden ibaret görünüyor. Bu yüzden Tesla'yı savunmak asıl tartışma konusunun dışında kalıyor

  • ABD pazarında Tesla'ya benzer performans sunan bir EV'yi kolayca bulmanın zor olduğu gerçeği var