1 puan yazan GN⁺ 2024-11-09 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Oregonlu 71 yaşındaki bisiklet sürücüsü William Hoesch, ambulans çarpması sonucu burun kırığı ve sıyrıklar yaşamasının ardından hizmet sağlayıcı Columbia River Fire & Rescue'ya karşı 997.000 dolarlık dava açtı
  • Kazanın ardından aynı kurum Hoesch'i hastaneye taşıyıp 1.862 dolar ücret talep etti; böylece sorumluluğun kimde olduğu ve masrafların kime yüklenmesi gerektiği birlikte tartışma konusu oldu
  • Şu an tıbbi masraflar yaklaşık 47.000 dolara yükseldi ve dava ayrıca gelecekte yaklaşık 50.000 dolarlık ek sağlık gideri ile acı ve ıstırap için tazminat talep ediyor
  • Olayın temel iddiasına göre kaza, Ekim 2022'de Rainier'da aynı yönde ilerleyen bir ambulansın sağa dönüş yapmaya çalışırken Hoesch ile çarpışmasıyla meydana geldi
  • Oregon'da bu tür ambulans çarpışmaları nadir görülse de, 2024'teki başka bir ölümlü kaza davası ve Interstate 84'teki ölümcül kaza da birlikte anılıyor

Rainier'daki sağa dönüş çarpışması ve nakil ücreti faturası

  • William Hoesch, davasında Oregon'un küçük kenti Rainier'da bisiklet sürerken Columbia River Fire & Rescue ambulansıyla çarpıştığını öne sürüyor
  • Aynı yönde ilerleyen ambulansın başka bir sokağa sağa dönmeye çalıştığı ve bu sırada Hoesch'e çarparak bisikletine zarar verdiği belirtiliyor
  • Kaza yeri, Columbia River Fire & Rescue'nun Rainier istasyonunun önüydü ve ambulans görevini tamamlayıp geri dönüyordu
  • Hoesch, burun kırığı, vücudunun çeşitli yerlerinde sıyrıklar ve başka yaralanmalar yaşadı; olay yerinde ambulans sürücüsünün ilk müdahalesini aldıktan sonra hastaneye sevk edildi
  • Hoesch'in avukatı Travis Mayor'a göre Columbia River Fire & Rescue daha sonra Hoesch'e 1.862 dolar ambulans nakil ücreti fatura etti
  • Polis raporunda ambulans sürücüsü ve içindeki görevli hızlarını 2 ila 10 mph olarak tahmin etti; Hoesch ise kendi hızını 5 ila 10 mph olarak tahmin ettiğini ve ambulansın önünde dönmesini beklemediğini söyledi

Dava tutarı ve sorumluluğun kapsamı

  • Hoesch, Columbia River Fire & Rescue'ya karşı 997.000 dolarlık dava açtı
    • Şimdiye kadar yaklaşık 47.000 dolar sağlık gideri oluştu ve gelecekte yaklaşık 50.000 dolar daha gerekebileceği düşünülüyor
    • Acı ve ıstırap için 900.000 dolar tazminat talep edilirken, hareket açıklığında azalma ve kavrama gücünde düşüş gibi durumlar da öne sürülüyor
  • Columbia River Fire & Rescue yorum yapmayı reddetti; Allstate Fire and Casualty Insurance Co. ise yorum talebine yanıt vermedi
  • Dava, Columbia River Fire & Rescue'nun karşılamadığı zararlar için Hoesch'in sigortasız/yetersiz sigortalı sürücü teminatının devreye girmesi gerektiğini savunuyor

Oregon'daki diğer ambulans çarpışması örnekleri

  • Oregon'da ambulansların otomobil, bisiklet veya yayalara çarpması nadir olsa da örnekleri var
    • Ocak 2024'te U.S. 101 üzerinde South Lincoln Ambulance ile Yachats Rural Fire Protection District ambulansının Kelsey Seibel'in aracının önünde sola döndüğü ve Seibel'in öldüğü iddiasıyla, yakınları 6 milyon dolarlık dava açtı
    • 18 Temmuz 2024 saat 01.00'de Hood River County'de Interstate 84 emniyet şeridinde duran bir araca AMR ambulansının çarptığını ve aracın dışında bulunan 55 yaşındaki Geraldean Martin'in öldüğünü Oregon State Police açıkladı
    • Interstate 84 kazasıyla ilgili dava açılmadı

1 yorum

 
GN⁺ 2024-11-09
Hacker News yorumları
  • Bisiklete bindiğinizde sürekli bisikletin tehlikeli olduğu söyleniyor; oysa bisikletler oldukça güvenli, tehlikeli olanın otomobiller olduğunu açıklayınca genelde boş bakışlarla karşılaşıyorsunuz.
    Artık tehlike listesine ücreti hızla faturalandıran ambulansları da eklemek gerekecek.

    • Paraşütsüz uçaktan atlamanın tehlikeli olmadığını, tehlikeli olanın yer olduğunu da söyleyebilirsiniz.
      Bisikletliler de sürücüler gibi hata yapar, yanlış karar verir ve büyük riskler alır. Bisikletlilerin sorunlardan kaçınmak için daha güçlü bir teşviki olduğu söylenebilir ama tanıdığım hiçbir sürücü birine çarpıp onu yaralamak istemez. Uzun süre yaralanmadan sürdükçe bisikletliler de tehlikeye duyarsızlaşıyor; insan dikkati, bir şey onu sürekli pekiştirmediğinde bulanıklaşıyor gibi. Bu yüzden binde 1’lik riske odaklanmak çok zor.
      Otomobiller ve bisikletler, otomobil bisiklet hızında gitmediği sürece birbirine karışmamalı. Hata yapıldığında insanların öldüğü bir sistem varsa, o sistem çok kötü tasarlanmıştır.
    • San Francisco’daki otonom araçlar şaşırtıcı derecede iyi. Orada bisiklet sürerken arkamda otonom bir araç olduğunda kendimi çok daha güvende hissediyorum.
      Waymo, Zoox, Cruise bisiklet yolunu keserek sağa dönmek için birden sertçe hızlanıp önümden kırmıyor. Bisiklet yolu olmadığı için bir süre tüm şeridi kullanmam gerekse de sinirlenmiyor. Soğuk, mekanik bir sabrı ve tavrı var; kişisel anekdotların ötesinde, istatistikler de daha güvenli olduklarını gösteriyor.
      Hizmet verebildikleri bölgeler de her yıl genişliyor. Dadı devlet tarzı yasaları sevmiyorum ve otonom sürüşün henüz tamamlanmadığını da kabul ediyorum; ama bir gün insanların araç kullanmasına izin verilmeyeceği bir gelecek görüyorum. ABD’de insanların araç kullanması yüzünden her yıl 40 bin kişi ölüyor ve insanların kötü davranışları nedeniyle yolları sürüş dışı faaliyetler için meşru biçimde kullanmaktan bile korkulan gerçekliği düşününce, o gelecek oldukça umut verici.
    • Çoğu kişi “bisiklet tehlikeli” ifadesini “bisiklete binmek tehlikeli” ile aynı anlamda alıyor gibi ve bu gayet makul görünüyor.
      Önemli olan bisikletin kendisinin sorun olup olmadığını tartışan bir kelime oyunu değil, bisiklet kullanırken yaralanıp yaralanamayacağınız.
    • Yaralanmış iki bisikletli tanıyorum; ikisi de fiilen, arabaların yol vereceğini ya da kendilerini göreceğini beklediklerini söyledi. Bunlardan biri 5 yıl arayla iki kaza geçirdi.
      Hukuken her seferinde hatalı olan gerçekten otomobildi, ama bu bisikletlilerin düşünce biçimi beni şoke etti. Arabaların, orada olduklarını doğal olarak dikkate alacağını bekliyorlardı; bir vakada bisiklet yolunda başını eğmiş giderken kavşakta sağa dönmek için çıkan arabayı görmemişti ve önlenebilir bir kaza geçirmesine rağmen tamamen şaşırmıştı.
      DC çevre yolu ve otoyolları civarında motosiklet sürerken kaza yapmama ramak kalan çok oldu; ama diğer sürücülerin bencil ve dikkatsiz olduğunu varsayıp, sıkışık trafikte düşük viteste devirleri yüksek tutup, kendim dikkat ederek hepsinden kaçındım. Bu iki bisikletliyle konuşunca tutumları tamamen farklı göründü ve gerçekten anlayamadım. Umarım yaygın bir düşünce biçimi değildir.
    • Mezar taşınıza “haklı olan oydu” yazdırmak istemezsiniz sanırım.
  • Oregon’da bir bisikletlinin, sağa dönen bir ambulansın çarpması sonucu burnunun kırıldığı ve tüm vücudunda sıyrıklar gibi yaralanmalar olduğu; aynı ambulans onu hastaneye götürdükten sonra hizmet ücreti faturalandırınca ambulans sağlayıcısına karşı 997 bin dolarlık dava açtığı anlatılıyor.
    Mevcut sağlık giderleri 47 bin dolar, beklenen gelecekteki sağlık giderleri 50 bin dolar, uzun vadeli acı ve psikolojik zarar ise 900 bin dolar. Bu yüzden sağlayıcı bunu öylece geçiştiremeyebilir.
    Haberde bisikletlinin ambulans ücretini ödeyip ödemediği ya da ödemeyi planlayıp planlamadığı belirtilmiyor.

    • Bisikletin tamir ya da değiştirme maliyetini de unutmamak gerek. 3 bin dolar daha ekleyip tam 1 milyon dolara tamamlamalıydı.
    • Genelde hâkim büyük tutarları düşürür; şanslıysanız bile ancak daha makul bir miktar alırsınız.
      Örneğin yalnızca makbuzla kanıtlanan giderleri kabul edip, acı ve psikolojik zararı tamamen reddedebilir.
    • Muhtemelen ambulans şirketinin ya da sağlayıcının sahip olduğu 1 milyon dolarlık sigorta limiti buydu.
      Böyle durumlarda işe oradan başlanır.
  • Aslında kulağa, bisikletlinin otomobil sigortasının önce masrafları karşıladığı ve sonra o parayı geri almak için ambulans şirketine dava açtığı bir durum gibi geliyor.
    Otomobil dünyasıyla bisiklet dünyasının kesiştiği noktalar her zaman tuhaf. Arabası olmasaydı otomobil sigortası da olmayacaktı; o zaman sağlık sigortası önce masrafları karşılayıp ambulans şirketinden geri almaya mı çalışırdı diye düşünüyorum.
    Bisiklet sürerken trafik ihlali yapıp polise ehliyetinizi gösterirseniz ehliyetinize ceza puanı işleniyor gibi; ehliyetiniz yoksa işlenmiyor mu, o da tuhaf.

    • San Francisco’da yaşıyorum ve birkaç yıldır araba sahibi değilim. Yürümek için uzak yerlere bisikletle ya da toplu taşımayla gidiyorum.
      Yine de ayda yaklaşık 15 dolarlık otomobil sigortası almaya devam ediyorum. Yıllardır araç kullanmadım ama tatilde kiralık araba tutabilirim ya da bir gün bir arkadaşımın arabasıyla yolculuk yapabilirim diye. Yeniden arabaya ihtiyacım olduğunda otomobil sigortasında boşluk dönemi varsa primler çok pahalı oluyor. Daha önce yurt dışında yaşadıktan sonra bunu deneyimledim.
      Bisikletli ya da yaya olarak da kapsanacağımı hiç düşünmemiştim; umarım böyle bir teminata ihtiyaç duyacağım bir şey hiç yaşamam.
    • Doğrulayabilirim. Bir arkadaşım bisiklet sürerken alkollü araç kullanmaktan yakalandı.
      Tamamen suçluydu ama bunun sürüş kaydını etkileyeceğini bilmiyordum.
  • Bu işin nasıl yaşandığını tam olarak gözümde canlandırabiliyorum. Ambulans sürücüsü bisikletliyi alıp hastaneye götürdü; bu süreçte hastane faturalandırması, ilaç muhasebesi vb. için bir sürü evrak işi yapmak zorunda kalmış olmalı.
    O noktadan sonra bilgisayarın devralıp bunu faturaya dönüştürdüğünü düşünüyorum. İdeal bir dünyada “Bu taşımayı gerekli kılan neden biz olduğumuza göre elbette mağdura fatura kesmemeliyiz” diye ele alınırdı; ama altyapının içinde nedeni biz olan taşıma diye yerleşik bir prosedür bulunmaması çok olası.
    Sonraki dava da doğru tazminatı almanın tek yolu olabilir. Sigorta şirketi hastane masraflarını ödediyse ve mağdurun sigortası varsa, ambulans şirketinden bu masrafı geri istemek için “dava” biçimini kullanmak gerekir. Gerçekten mahkemeye kadar gitme niyeti olmayabilir; sistem sadece böyle işliyordur. Ambulans şirketinin de sigortası vardır muhtemelen ve bu tür sigortalar çoğu zaman ancak dava açılınca devreye girer.
    Talep edilen tutar da aslında çok büyük sayılmaz. Anlık masraflar hariç tutulsa bile dava uzlaşma ödemelerinde vergi sorunları olabilir; yaralanmanın derecesine göre iyileşme çok uzun sürebilir ya da ömür boyu masraflar artabilir. Üstelik uzlaşmada karşı teklif geleceği varsayıldığı için başta yüksekten başlanır.

  • Bir Avrupalı olarak, sırf ambulansla acil nakil için para ödenmesi gerektiği gerçeği bugünlük internet bana yetti dedirtiyor.

    • Sağlık hizmetleri için para ödemediğini mi sanıyorsun?
      Bir Avrupalı olarak sağlığa muhtemelen 150 bin doların üzerinde para ödedim; karşılığında aldığım ise yaklaşık 10 bin dolarlık hizmettir. O da saçma derecede şişirilmiş fiyatlar üzerinden. Evrensel sağlık hizmeti olan ülkelerde bile ücretsiz değil. Maliyeti her zaman birileri üstlenir.
    • Litvanya’da maaştan %6,98 zorunlu sağlık sigortası vergisi kesiliyor. Örneğin ayda 5.000 avro kazanırsan —ABD ortalama maaşına yakın olduğu için seçtiğim bir rakam— bu ayda 349 avro, yılda 4.188 avro eder.
      Buna rağmen birkaç ay sıra bekleme lüksün yoksa birçok hizmet için ayrıca ödeme yapman gerekir. Bu yüzden pek çok şirket çalışanlarına ek sağlık sigortası sağlar; genelde ayda 100–300 avro daha ödeyerek uzun bekleme olmadan özel kliniklerde tedavi olmasını sağlar.
      Dolayısıyla toplam sigorta maliyeti ayda 449–649 avro aralığındadır. ABD’de ortalama sağlık sigortası maliyeti ayda 447–703 dolardır. Tutarlar epey benzer; ancak ABD’de bakım seviyesinin daha yüksek olduğu sıkça düşünülür ve doktor hata yaptığında büyük tazminatlar çıkar; bunlar da maliyet artışına katkıda bulunur. Litvanya’da ise eline çok az bir şey geçer.
      Bu maliyetlerin doğrudan görünmemesi, var olmadıkları anlamına gelmez. Üstünlük taslamayı bırakmanızı isterim. Avrupa Birliği’nde sağlık hizmetlerinin iyi olduğu çok az ülke var; bunun temel nedeni de o ülkelerin son derece zengin olması. En azından şimdilik.
    • Düşük vergi sistemleriyle de gurur duyuyorlar. Yüksek vergiler şirketleri öldürür diyorlar ya.
      İnsanlar şirketlerden daha iyi değil mi?
      Trump, kendisine oy veren sıradan insanlar için kurumlar vergisini daha da düşürerek cenneti getirecek.
  • Lisede tanıdığım bir çocuk ambulansın çarpmasıyla bisikletinden düşmüştü.
    Ne olduğunu görmek için ambulans geri gitmeseydi daha iyi olurdu; geri giderken bacağının üzerinden geçti. Belediye, 1971’e göre kulağa epey büyük gelen bir tutara uzlaştı ama 10 yıl sonrası ölçütlerine göre o kadar da büyük bir para değildi.

    • Bir şeye çarpmış olabileceğini düşündükten sonra ilk tepkisi geri gitmek olan nasıl biri var? Sürücü sarhoş muydu?
  • Bu, yaygın kaza türlerinden biri olan sağa dönerken önünü kesme vakası. https://velosurance.com/blog/how-to-avoid-most-common-riding... https://www.fcgov.com/traffic/pdf/bicycle-crashes.pdf
    Şimdilerde çoğunlukla yürüyorum ama bisiklete binerken bu çarpışma kalıplarını ezberleyip kaçınmaya çalışırdım.

    • Geçen hafta sonu bana araba çarptı; sol dönüşte yolu kapatma türündendi.
      Neyse ki ciddi yaralanmadım; hafif bir beyin sarsıntısı kadardı ve bisiklet de ağır hasar almadı.
      Tuhaf bir durumdu. Bana çarpan kişi durdu ama uyuşturucu bağımlısı gibi görünüyordu. Polis raporu ya da sigorta işlemi gerektirecek kadar büyük bir zarar yoktu; yine de bu aptalın kazaya neden olduğuna dair kayıt bırakmak için bunu yapmalı mıydım diye düşünüyorum.
  • ABD sağlık sistemi gerçekten tüyler ürpertici derecede korkunç.

    • Tüylerin o kadar mı ürperdi? Yeni reçetesiz ürün Daylights Restoration OTC’yi dene! Etkisi garantili, para iadesi yok.
      Tüketici dolandırıcılığını önleme yasalarının geçerli olduğu bölgelerde teklif geçersizdir.
    • Bu sefer tam da bunu uzatmak için oy vermiş olduk.
  • Hastaneye götürmek 1.800 dolar mı?! Üstelik gelip almasına bile gerek yoktu.

    • Bir serum takmak ne kadar ki, 1.250 dolar falan mı?
  • Müşteri edinme hunisini sadeleştirmeye yönelik yenilikçi yaklaşımı takdir ediyorum.
    Şimdi bunu gig uygulaması yüklenicileriyle işletebilirsek, Uber’le bir iş birliğini de araştırabiliriz. Çok sıcak bir fikir.
    Bunu ölçeklenebilir hâle getirmenin ve üstüne bir de hendek kazmanın yolunu bulmuş gibiyiz. Series A’da görüşürüz!