Google Sıralamasında Hızla Yükselen 'Hacker News'

 (jonathanpagel.com)
1 puan yazan GN⁺ 2024-02-19 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş

Hacker News'in Google'daki Hızlı Sıralama Yükselişi

  • Hacker News, Google arama sonuçlarında sık ziyaret edilen bir forum olmasına rağmen daha önce Google'da bulunamıyordu.
  • Google'ın "Hidden Gems (Gizli Mucizeler) güncellemesi" ile sıralama sistemi, yararlı kişisel içgörü ve deneyimleri öne çıkaracak şekilde değişti ve özellikle forumlara odaklandı.
  • Reddit ve Quora'nın bu güncelleme sayesinde önemli miktarda trafik aldığı bildirildi.

Hacker News'in görünürlük değişimi

  • İngiltere'de Hacker News'in görünürlüğünün %162, ABD'de ise %75 arttığı sistrix ve Semrush gibi araçlarla doğrulandı.
  • Hacker News'in yalnızca İngilizce içerik üretmesi nedeniyle yalnızca İngiltere ve ABD sıralamaları incelendi.

Hacker News'in yüksek sıralamaya çıktığı içerikler

  • "GTA nerede yapılmıştır?" sorusuna yapılan yorum en üst sonuç oldu.
  • "Monaco'yu İtalyancaya çevir" sorusuna desdiv kullanıcısının yorumu birinci sıraya yerleşti.
  • GRAHAM PANTHER'ın bir yazısı, "hayatımı mahvetti" gibi birçok anahtar kelimede iyi sıralanıyor.
  • Hacker News, marka odaklı anahtar kelimelerde de güçlü görünüyor; örneğin Google'da YouTube TV ücretine dair her soruda Google, thunderbong'un gönderisini öne çıkarıyor.
  • "libgen mirror" ve "4chan" gibi belirli anahtar kelimelerde de Hacker News gönderileri yüksek sıralarda yer alıyor.

Hacker News'in teknik olmayan sıralamaları

  • Hacker News'in teknik dışı birçok konuda da sıralanması şaşırtıcı.

Hacker News'in trafik ve anahtar kelime sıralaması

  • Trafik ve anahtar kelime sıralamalarıyla, İngilizce'nin ana dili olmadığı ülkelerde Hacker News büyümesinin ABD'ye göre çok daha hızlı olduğu görüldü.

Öne çıkanların dezavantajı

  • Google'ın Hidden Gems güncellemesiyle birçok site aşırı bir spam artışı yaşadı.
  • SEO uzmanları artık Reddit hesapları, yorumlar ve oyları satın alarak sitelerini tanıtabiliyor.
  • Yeniden ortaya çıkan Google Grupları'nın çoğu ücretsiz spin konulu makaleler içeriyor ve LinkedIn dahil diğer sosyal platformlar da SEO spammerlarının saldırısına uğruyor.
  • Bu yeni görünürlüğün Hacker News üzerinde aşırı etki yaratmamasını umuyorum.

GN⁺ Görüşü

  • Hacker News'in Google sıralamasındaki yükselişi, kullanıcılara faydalı bilgi sunan forum ve toplulukların önemini vurguluyor.
  • Google'ın sıralama değişiklikleri, bilginin kalitesini artırıp kullanıcı deneyimini geliştirmeyi amaçlayan bir çabanın parçası olarak görülebilir.
  • Bu değişim ayrıca SEO stratejilerini etkiliyor; içeriklerin otantikliğine ve değerine odaklanan bir evrime işaret ediyor.

İlgili okumalar

1 yorum

 
GN⁺ 2024-02-19
Hacker News görüşleri

  • Google artık LLM tarafından oluşturulan gönderileri elemek için bir doğrulama stratejisi olarak, güçlü moderasyon politikalarına sahip sitelere daha fazla güvenmeye başlamış olabilir mi diye düşünüyorum.
    Belki de Kasım 2022, tüm web için yeni bir tür Eternal September olmuş olabilir.

    • Daha da ileri gidip Google’ın başka seçeneği olup olmadığını sormak isterim.
      Oldukça etkili bir LLM üretimi içerik algılayıcısı yapamıyorsak, henüz “bilmek” derken neyi kastettiğimiz konusunda hemfikir olduğumuz bir dönemde internetten insanlar tarafından üretildiği bilinen içerikleri kazıp çıkarma gibi zorlu bir sorunla karşı karşıyayız demektir.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Low-background_steel ile ilginç bir benzerliği var.
    • Reddit’in API değişiklikleri sonrası yaşanan ayrılıklar da etkili olmuş olabilir.
      İnsanların iyi açık kaynaklı veya üçüncü taraf istemcilere olan tercihini hafife almamak gerekir.
    • Eternal AI September’ı şöyle tanımlamak isterim: Kasım 2022’den önce var olan ve aynı türde içerik yayınlamayı sürdüren web siteleri güvenli kabul edilir; diğerleri ise LLM tarafından oluşturulan içeriği engellemek için doğrulamaya tabi tutulur.
    • Benzer şekilde HN zaten büyük dil modeli eğitimi için önemli bir veri kaynağı.
      Örneğin RefinedWeb makalesi, hariç tutulan yalnızca 12 web sitesinden biri olarak HN’yi listeliyor. Anladığım kadarıyla HN nihai veri kümesine doğrulama yapılmadan girdiği için hariç tutulmuş gibi görünüyor; RefinedWeb de Falcon modelinde kullanılmıştı.
      https://arxiv.org/pdf/2306.01116.pdf
    • Çevrimiçi gördüğümüz metin üretimi içeriklerin önemli bir kısmının LLM tarafından oluşturulduğunu düşünüyorum. HN’nin burada ne kadar istisna olduğundan da emin olmak zor.
      Muhtemelen çoğundan iyidir ama 2024’te insan yazmış gibi görünen metinleri LLM ile üretip yayınlamak fazlasıyla kolay. Kasım 2022 öncesindeki internetin büyük kısmı yapay zeka üretimi değildi; Seychelles Anon veya SubredditSimGPT2 gibi tek seferlik istisnalar vardı sadece.

  • Brave’i indirdikten sonra arama çubuğuna “news” yazdım ve otomatik olarak buraya geldim; böylece HN kullanmaya başladım.
    Haber çeşitliliği ve tartışma kalitesi beni hemen cezbetti, bu yüzden beklediğimden çok daha uzun kaldım. Ama Reddit ya da Xitter gibi HN’nin de bir gün popüler sosyal medyanın kaderini yaşayacağını düşünüyorum; bu da çok uzun sürmeyebilir.
    Kilit nokta toplumsal kontrol; tekel kuramazsan kazanamazsın. Tek dileğim dang’in mümkün olduğunca uzun süre dayanması; HN internetin Masada’sı olacak gibi. Elbette 4chan de hâlâ var ve 4chan’in diğer tüm sosyal medya öldükten sonra bile uzun süre kalacağını düşünüyorum.

    • Yeni geldiyseniz bilmiyor olabilirsiniz ama HN’nin Reddit’e dönüştüğü mem’i en az 17 yıllık ve eskiden Hacker News Guidelines’ın son maddesiydi: https://news.ycombinator.com/newsguidelines.html
    • Enshittification’ı önlemenin basit bir yolu, baştan fazla ünlü olmamaktır; bunun yollarından biri de web sitesi performansını ayarlayıp dakika başına istek sayısını belirli bir miktarla sınırlamaktır.
    • dang emekli olduktan sonra Hacker News moderasyon operasyonu için planın ne olduğunu bilen var mı?

  • Yani teori şu mu: Botlar artık HN’yi ele geçirip sıralamasını yükseltmek istedikleri şeyleri paylaşacak ve sitenin değerini bozacak? Savunma ne olabilir?

    • Bu beni biraz endişelendiriyor. Açıkçası HN’de spam’in bu kadar az olması şaşırtıcı; belki de halihazırda iyi bir spam önleme sistemi vardır.
      Tüm dış bağlantıları nofollow yapıp Google’ın bunları görmezden gelmesini sağlamak, arama optimizasyonu açısından siteyi daha az cazip kılabilir.
    • Enfekte olmuş bir uzvu keser gibi Google erişimini tamamen engellemek yeterli olur.
      Ya da HN’yi aktif dal ve arşiv dalı olarak ikiye ayırıp, ikincisinde yalnızca oy sayısı eşiğini aşan yazıları Google’a açmak da mümkün.
    • Son birkaç haftada eskisinden daha fazla kripto para dolandırıcılığı gönderisi gördüm.
      Hızla dead ediliyorlar ama eskisinden daha hızlı mı geliyorlar, tam emin değilim.
    • HN istediği zaman robots.txt dosyasını değiştirip Google’ın taramasını engelleyebilir.
      Copyleft eğilimli arkadaşlarım arasında da Google/Bing indekslemesini engellemek için kendi bloglarında ve sitelerinde bunu yapan çok kişi var.
    • Savunma, Google tarayıcısını indeks dışı bırakıp aç bırakmak ya da engellemek değil mi? Google sıralaması manipülasyonu, orada yoksanız zaman kaybıdır.

  • Kagi’de HN’nin arama sıralamasını yükseltip başka siteleri düşürebiliyordum, çünkü ben öyle istiyordum; Google arama ekibinden bir çalışan HN hakkında slayt destesi hazırladığı için değil.
    https://help.kagi.com/kagi/features/website-info-personalize...
    Her ay harcadığım 10 dolar içinde en memnun kaldığım şey.

    • Bu yorum yüzünden sonunda Kagi’yi denedim ve vay canına. Bir arama motorunda ne kadar çok şeyi kaçırdığımı bilmiyordum.
      Aramada web sitelerini sabitleyip engelleyebilmek şimdi bakınca bariz görünüyor ama gerçekten harika.

  • Burada endişe verici olan bir başka şey de Google’ın rastgele yorumları snippet kaynağı olarak kullanma eğilimi.
    Ortalama bir HN yorum yazarının, diğer internet kullanıcılarına göre yorumlara ve doğruluğa daha fazla özen gösterdiğini anlıyorum; ama yine de bu bir sorun.
    Benim durumumda İtalyanca Monaco aradığımda en üstteki “sonuç”, yanında Collins Dictionary olan Google Translate widget’ıydı; ilk 3 bağlantı ise Wikipedia ve Quora’ydı. HN bunun 4–5 bağlantı daha altında yer alıyor.
    Ayrıca spam gönderenlerin dang’i ezip geçmemesini umuyorum.

  • Arama yaparken genelde önce HN’de arıyorum, sonra Google üzerinden Reddit’i arıyorum, en son da eski ve hüzünlü Google’ı kullanmak zorunda kalıyorum
    Google ortaya çıktığında herkesin hasretle beklediği yanıttı; istediğimiz neredeyse her şeydi, hatta “evil” bile değildi
    Şimdi ise Google’daki insanların, şirkete ne olursa olsun yıllık bonus haklarını tutturmaktan başka bir şeyi umursamadığı hissine kapılıyorum
    Önümüzdeki 1–3 yıl içinde, eski Google’ın yaptığı gibi arama pazarını ele geçirecek başka bir şirketin çıkacağını düşünüyorum. Yine de Google’ın endişelenmesine gerek yok. O şirket de “sadece bir arama şirketi” olacak sonuçta

    • Gerçekten böyle mi görüyorsun? O şirketin şu anda var olduğunu düşünüyor musun?

  • Google’a: Arama terimlerimize site:reddit.com veya site:news.ycombinator.com eklememizin nedeni, SEO oyunbazları tarafından manipüle edilmemiş görüşlere ulaşmaktı. Şimdi alternatif ne?

    • Spam’ciler yıllardır Reddit’i ciddi biçimde hedef alıyor, ama site:reddit.com hâlâ işe yarıyor
      Google’ın Reddit’i neden satın almadığını anlamıyorum. Moderasyon sorunları olurdu elbette, ama AMZN bunu Twitch ile başardı
    • age:1year gibi bir şeye ihtiyaç var. Teknik konularda arama yaparken neredeyse hiçbir zaman 2014 tarihli bir StackOverflow gönderisini istemiyorum
      Ürün ya da satın alınabilecek bir şey ararken değişen yöntemden bahsetmek bile istemiyorum. Mağaza sayfasına gitmek için yaklaşık 4 kez tıklamak gerekiyor ve yeni sekmede açma yöntemlerinin hiçbiri işe yaramıyor
    • Google’ın Hidden Gem güncellemesi, kullanıcılara daha faydalı içerik getiren olumlu bir “fırsat” gibi paketleniyor; ama bence gerçekte, algoritmanın tamamen manipüle edilip arama kalitesinin akıl almaz biçimde kötüleşmesine karşı bir savunma manevrası
      Artık basit sorgular bile düzenli olarak gözle görülür arama motoru spam’i yığınları döndürüyor
      Buna bir de Google’ın bazı arama terimlerinde ilk sonuç sayfasının neredeyse tamamını sponsorlu içerikle doldurması eklenince, kullanışlılık tek haneli bir çarpanla düştü. Bu sayıyı titizlikle hesapladım
      Üstelik bu kalite düşüşü tam da ChatGPT’nin ortaya çıktığı döneme denk geldi. Ben de kişisel olarak giderek daha sık Google’ı tamamen atlayıp ChatGPT kullanıyorum. Kaç kişinin aynı şeyi yaptığını ve Big G tarafında bir çaresizlik kokusu olup olmadığını merak ediyorum
    • En üst seviye ürünleri ararken Reddit yerine daha küçük ölçekli YouTuber’lara bakmaya başladım
      Örneğin bu kanal harika: https://www.youtube.com/channel/UC2rzsm1Qi6N1X-wuOg_p0Ng

  • @dang Google’ın ilgisi artarsa, pazarlamacıların HN’in etkisini ve arama sıralamasını kullanarak etki operasyonları yürüteceğini ve bunun HN kalitesi üzerinde aşağı yönlü baskı oluşturacağını düşünüyorum
    Siteyi robots.txt ile dizin dışı bırakma olasılığını değerlendirmeye açık olup olmadığınızı merak ediyorum

    • HN çok uzun zamandır kalite düşüşü baskısı altında ve buna nasıl dayanacağı en başından beri temel fikirdi
      HN bir deneydir. İlke olarak, bir topluluk sitesi popülerleştiğinde kalitesi düşer. Bizim hipotezimiz bunun kaçınılmaz olmadığıdır. Düşüşe bilinçli olarak direnilirse, bunun gerçekleşmesi engellenebilir. - https://news.ycombinator.com/newswelcome.html
      Bu, pg’nin 15 yıldan da uzun süre önce yazdığı bir yazı. Ben de sadece 10 yıldır internet entropisinin okunu savuşturmaya çalıştığımızı söylüyorum: https://hn.algolia.com/?dateRange=all&page=0&prefix=true&que... – sonsuza kadar mümkün olmayacak, ama yeterli enerji harcanırsa bir süre mümkün
      Şimdiye kadarki deneyime göre yöntem; kendini adamış bir topluluk, yazılımın yapabileceği işleri yapan yazılım ve sistemi arıza modlarından uzaklaştıran moderasyonun birleşimi
      Dış dünyadan saklanmak çoğunlukla cevap değil. pg zaman zaman Erlang Day gibi numaralar kullandı, ama bunu ana strateji yapmak hiç dışarı çıkmayarak enfeksiyondan kaçınmaya benzer. Mümkünse sağlam bir bağışıklık sistemine sahip olmak çok daha iyi. Direnilebilecek patojenlerden sadece kaçınmak bağışıklık sistemini zayıflatır; HN’i yeni kullanıcılardan saklama yolu da bunamaya/yaşlanmaya götürür. Bence ikincisi daha büyük tehdit ve mevcut kullanıcılar bunu fazlasıyla kolay küçümsüyor
      Spam ve içerik pazarlaması gibi akrabaları, ölçek birkaç basamak büyürse HN’i öldürebilir; ama benim açımdan HN’deki en zor sorun bunlar değil. Çünkü bunları işaretleyen, dışarı sızdıklarında bildiren ve kaliteye duyarlı, kendini adamış bir topluluk var. Böyle bir topluluk olmasaydı HN çoktan ölmüş olurdu
      Çok daha zor sorun düşük kaliteli yorumlar. Kötü niyetli kullanıcılardan söz etmiyorum; topluluk onları iyi işaretliyor ve bildiriyor. Sorun, normalde fena olmayan kullanıcıların istemeden ve farkına varmadan yazdığı önemsiz ya da kötü niyetli yorumlar. Bu yorumlar ile öneri sistemi arasında uğursuz bir dinamik var; daha kötü yorumların daha iyi yorumlardan daha fazla oy aldığı epey sık oluyor ve sonunda başlıklar yabani otlarla tıkanıyor. En büyük parça bu ve benim daha çok endişelendiğim kısım da bu. Cassandra E Oakley ve onun alım satım sistemi ya da en yeni startup oy örgütlenmeleri değil. Bir gün bunlar en büyük parça haline gelirse işimiz bitmiş olabilir, ama ayar yapabilecek kadar önceden fark edebiliriz
      Not: @dang çalışmıyor. Bunu sadece tesadüfen gördüm. Aslında tesadüf değil, başlığın en üstüne çıktığı için gördüm
    • Burada mention çalışmıyor; hn [at] ycombinator.com adresine e-posta göndermeniz gerekiyor
      Bu arada bunu yapacaksanız tüm yapay zeka botlarını ve arama motorlarını da IP adresi düzeyinde engellemeniz gerekir
    • Bu argüman gerçekten açılıp işlenmeye değer. Aynı zamanda daha iyi katkı sağlayanların da daha fazla gelebileceğine dair bir argüman olmalı
      Gerçekten de bu yazıdaki gibi görünürlüğü engelleme ve köstekleme zihniyetine sahip olmayan insanlar daha fazla olursa, genel duygu açısından net pozitif olabilir
    • Hem kişisel olarak hem de “topluluğun sesi olarak sen” konumunda, tamamen sana ait olmayan bir şeyin etrafına duvar örmeye çalışıyor gibisin
      Bağlantı verilen blog yazısı aslında “HN havalı oldu” demiyor; Google’ın reklam güdümlü çöplüğe battığını ve kaliteyi katlanılabilir düzeyde tutmak için elle seçilmiş dış yapılara dayanmak zorunda olduğunu anlatıyor
    • Google’ın ilgisi artarsa birden izleyicilerin ortaya çıkıp birikeceğini, kod kalitesi üzerinde enshittification baskısı oluşacağını ve sonunda web’in büyük yayıncılara, daha sonra da yapay zeka eğitim şirketlerine satılacağını düşünüyorum
      Gözetim kapitalizmi çağında HN’e bakmak insana ferahlık veriyor
      Düzenleme: HN Google Tag Manager ve Analytics, Amplitude, branch.io kullanıyor

  • HN’in arama sonuçlarında çıkmamasını hep tuhaf bulmuşumdur
    Buradaki içeriğin sinyal-gürültü oranı çok yüksek ve Google’ın arama optimizasyonu kalemlerinin hepsini karşılıyor gibi görünüyordu. Bu yüzden görünmemesinin kasıtlı olduğunu sanıyordum; dang’in özellikle dizinden çıkardığını ve botları engellediğini varsaymıştım
    Şimdi görünmeye başladığına göre eski haline dönmesini istiyorum. HN’i çok okumamın tek nedeni yüksek güven vermesi. Yorum yapanların çoğunu tanımasam bile içeriği kolayca değerlendirebiliyor, kaynakları bulabiliyor, şaşırtıcı araçlar keşfedebiliyor ve doğrudan kuruculardan okuyabiliyorum
    Gerçekten, gerçekten ön sayfanın artık reklam olup olmadığından endişelenmek istemiyorum

    • Ön sayfa her zaman reklamdı. Bu web sitesinin tüm amacı neredeyse bu zaten
      Alan adına bakmak bile yeterli

  • HN mevcut halinin ötesinde büyürse ne olur? Şimdiden ön sayfa oldukça hızlı akıyor ve yazılar çabucak gömülüyor
    Bazen ilginç gönderiler ve yorumlar görüyorum ve daha sonra zamanım olduğunda geri dönmek istiyorum; ama o zamana kadar ön sayfadan birkaç sayfa geriye itilmiş oluyorlar

    • İlginçtir ki günlük gönderi sayısı 2011’den beri çok artmadı
      HN’deki diğer her şey genel olarak doğrusal artıyor, ama gönderi sayısı öyle değil