1 puan yazan GN⁺ 2023-10-17 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Detroit, gelişmekte olan bir şehir merkezi ile kaderine terk edilmiş boş arazilerin yan yana bulunduğu bir ortamda arazi değer vergisini hayata geçirmeyi amaçlıyor
  • Temel tartışma, binalardan ziyade arazinin kendi değerine daha fazla ağırlık veren bir verginin çoraklaşmış alanları azaltıp azaltamayacağı
  • Book Tower'ın 33. katından bakıldığında vinçlerle dolu bir silüet, yeniden geliştirilen binalar ve yayalarla dolu kaldırımlar görülüyor; bu da şehir merkezindeki toparlanmanın bir yüzünü gösteriyor
  • Aynı mekânın diğer yönünde ise otoyol kenarına kadar uzanan asfaltla kaplı boş bloklar ve arabasız açık otoparklar kalmış durumda
  • Bu tartışma, vergi reformunun kentteki atıl arazileri gerçek bir geliştirme baskısına dönüştürüp dönüştüremeyeceğini ölçen bir örnek oluşturuyor

Arazi değer vergisini gündeme alan Detroit

  • Detroit, ABD'nin büyük şehirleri arasında arazi değerini vergilendirmeyi hedefleyen ilk şehir olarak tanıtılıyor
  • “Çoraklaşmayı vergilendirirseniz bu azalır mı?” sorusu öne çıkarılıyor ve vergilendirme tartışması doğrudan blight sorunuyla ilişkilendiriliyor

Book Tower'dan görülen şehir merkezi toparlanması

  • Detroit şehir merkezindeki Book Tower, 1920'lerden kalma İtalyan Rönesansı tarzında bir yüksek bina
    1. kattaki yeni daireden güneydoğuya, Kanada yönüne bakıldığında geliştirilmekte olan şehir merkezi manzarası görülüyor
    • Silüette çok sayıda vinç var
    • Yeni kuleler yükseliyor
    • Eski binalar yeniden inşa ediliyor
    • Aşağıdaki kaldırımlarda çok sayıda yaya bulunuyor

Karşı tarafta kalan asfaltla kaplı boş arazi

  • Aynı dairenin diğer odasında ise tamamen farklı bir manzara ortaya çıkıyor
  • Otoyol kenarına kadar tüm şehir blokları yalnızca asfalt ile kaplı
  • Sabah 11'de bile geniş açık otoparkta tek bir araba bile yok

Tek bir şehir merkezindeki iki sahne

  • Detroit'in arazi değer vergisi tartışması, canlı inşaat faaliyetleri ile boş duran asfalt kaplı arazilerin aynı anda görüldüğü bir kent manzarası üzerinde yükseliyor
  • Gelişmekte olan silüet ile kullanılmayan otopark benzeri arazilerin aynı şehir merkezinde yan yana bulunması, tartışmanın doğrudan arka planını oluşturuyor

1 yorum

 
GN⁺ 2023-10-17
Hacker News yorumları
  • https://web.archive.org/web/20231016235131/https://www.economist.com/united-states/2023/10/05/detroit-wants-to-be-the-first-big-american-city-to-tax-land-value

  • Arazi değeri vergisinin mevcut emlak vergisinden nasıl farklı olduğunu merak ediyorum
    Mevcut sistem de iyileştirmelerin değeri ile arazi değerini açıkça ayırıp gösteriyor; Detroit örneğinde ilginç olan, araziye farklı bir vergi oranı uygulanması
    Ancak parsel değerinin içindeki arazi payını yüksek belirleyerek de benzer bir etki elde edilebilir gibi görünüyor

    • Arazi değeri vergisi Henry George’un fikridir; “the rent is too damn high” ifadesini ortaya atan kişi de odur
      Temel noktalarından biri, emlak vergisinin yatırımı caydırmasıdır. Bir yatırımcı, popüler bir şehir merkezindeki boş arsayı elinde tutup sadece değerinin artmasını bekleyebilir; geliştirme için vergi ödemez, kiracılar gibi zahmetlerle de uğraşmaz. George’a göre arazi değerini vergilendirmek bu çarpık teşviki ortadan kaldırır
      Daha ayrıntılı bir genel bakış için, Astral Codex Ten kitap incelemesi yarışmasını kazanan Lars Doucet’nin George’un Progress and Poverty kitabına dair incelemesini öneririm: https://www.astralcodexten.com/p/your-book-review-progress-a...
      Üslubu gerçekten çok iyi, ama tamamını okumak için yaklaşık bir saat ayırmak gerekir. Şahsen buna kesinlikle değdiğini düşünüyorum
    • Vergi yükünü binaya değil araziye bindiren bir yöntem
      Taj Mahal’i de inşa etseniz yanmış bir harabe olarak da bıraksanız aynı vergiyi ödersiniz. Bu başlıktaki birçok yorum bu sistemi abartarak açıklıyor
      Benim bunu ilginç bulmamın nedeni makaleden bağımsız. Şömine, vitray, avize gibi belirli bir konuma sabitlenmiş kişisel mülklere eyalet hükümetinin vergi koyması biraz garip. Temel üzerindeki eve vergi var da tekerlekli eve yok mu yani? Bu LVT yaklaşımı bu tür sorunları ortadan kaldırıp insanların istediklerini o konuma sabitleyebilmesine izin verdiği için, Detroit sorunuyla bağlantısı belirsiz olsa da mantıksal olarak daha anlamlı
    • Arazi değeri vergisi iyileştirmeleri dikkate almaz
      Araziyi iyileştirseniz de emlak vergisi değişmediği için araziyi daha faydalı kullanmaya teşvik eder
    • Emlak vergisi, kendi paranızı gayrimenkule ne kadar çok yatırırsanız o kadar çok vergi ödemenize neden olarak yatırımı cezalandıran bir yapıdır
      Arazi değeri vergisinde ise gayrimenkule ne kadar yatırım yaptığınızdan bağımsız olarak vergi aynı kalır. Eski bir otopark da yanındaki gökdelenle aynı vergiyi öder; bu yüzden sınırlı ve pahalı arazinin geliştirilmesini teşvik eder, tembel spekülasyonu cezalandırır
      Arazi değeri vergisi, daha fazla ve daha verimli ekonomik gelişimi teşvik etmenin basit ve zarif bir yoludur
    • Arazi fiyatları, insanların parası arttığında yükselir; parası azaldığında düşer
      Temel neden, arazinin ekonomide benzersiz olmasıdır. Arazi üretilemez ve taşınamaz. Her arazi parçası benzersiz olduğundan, talebe karşılık arz artırılamaz. Arazi kiralamak ya da satın almak fiilen bir açık artırmadır ve fiyatı en yüksek teklifi veren belirler. Ekonomistler buna tekel fiyatı der; çünkü birinin tekel hakkına sahip olup fiyatı istediği gibi yükseltmesiyle aynı etkiyi doğurur. Bu, mal veya hizmet sunmanın gerçek maliyetine kadar fiyatın düştüğü rekabetçi fiyatın tersidir
      Bu yüzden arazi değeri ekonominin çok tuhaf bir parçasıdır. Hiçbir şey yapmadan, hiçbir değer sunmadan para alabilmeyi sağlar. İnsanların arazi kiralayarak veya satarak elde ettiği paranın tamamını geri alsanız da hiçbir şey değişmez. Çünkü en başta gerçekleşen bir iş yoktur. Arazi olduğu gibi durur, faydası da aynı kalır. Buna karşılık gerçek emeğin girdiği sektörlerde paraya el koyarsanız sektör çöker
      Dolayısıyla arazi değeri vergisi, serbest piyasa rekabeti olsaydı en başta alınamayacak parayı devletin geri almasını sağlar. Bu durumda sezgilerin aksine arazi fiyatı yükselmez; üretim veya istihdam üzerinde de olumsuz etkisi olmaz. Açık artırmadaki en yüksek teklif değişmez ve araziyi üretmek ya da bakımını yapmak için istihdam edilmiş kimse yoktur. Ekonomi teorisi de bunu öngörür; çeşitli ülkelerdeki deneyler de zaten vardır
      Bunun yerine devlet geliri ciddi ölçüde artar; diğer vergiler azaltılabilir veya kaldırılabilir ve bu da ekonominin diğer kısımları üzerinde çok olumlu etki yaratır. Bu işleyiş oldukça sezgilere aykırı olduğundan, insanlar daha kolay anlaşılan bina kıtlığının gayrimenkul ve arazi değerlerini yukarı çektiğini düşünmeye yatkındır
      Soruyu doğrudan yanıtlamak gerekirse, mevcut piyasanın belirlediği arazi değerini vergilendirirseniz daha yüksek vergi ödenmesini gerektirecek başka etkenleri ayrıca değerlendirmeye gerek kalmaz. Çünkü araziyi satın almak isteyenler o etkenleri zaten fiyata yansıtmıştır. Bu yüzden basittir, idari maliyeti düşüktür ve varlık gizlenemediği için vergi kaçakçılığına karşı da fiilen güçlüdür
  • Son zamanlarda yerel vergiler üzerine çok düşündüm ve MA’de küçük bir kasabada seçilmiş selectman olarak çalışırken otomobilin arazi değerini değerlendirme biçimini bozduğu, sonuçta yerel yönetimlerin maliyetleri kontrol etme ve vergilerle değer katma becerisini de bozduğu sonucuna yaklaşıyorum

    • Yetersiz fonlanmış emeklilik planlarının her şeyden daha büyük bir sorun olduğunu düşünüyorum
      Özellikle değerinin sunulduğu anda yoğunlaştığı hizmetler gibi durumlarda bu daha da geçerli
  • https://en.wikipedia.org/wiki/Georgism

    • https://www.astralcodexten.com/p/your-book-review-progress-a...
    • Lise ekonomi dersimi hatırlattı. Öğretmenim her derste mevcut sorunun çözümünü Georgism ile ilişkilendirirdi
      Toplumun tüm ekonomik sıkıntılarını çözen bir derde deva gibi gelirdi
    • İlginç. İlk kez duydum ama bariz avantajları görüyorum
      Elbette benim kaçırdığım dezavantajları da mutlaka vardır
    • “free land” sloganıyla yürütülen bir kampanyanın araziyi kamu malı gibi görüp devlet gelirlerinin tamamının temeli yapmaya çalışması ironik
  • Gerçekten denense iyi olurdu.
    O zaman iki şeyden biri olur: Ya büyük bir başarısızlık yaşanır ve LVT müritleri sonunda susar, ya da başarılı olur, tüm şehirler bu yeni ütopik vergi sistemine geçer ve LVT müritleri sonunda susar.

    • “LVT müritleri” ifadesi fikre değil, kişiye saldırıdır.
      Deney iyidir. Hipotez doğrulanmasa bile daha çok şey öğrenilir. Ama daha deney başlamadan sonuca karar verilmiş gibi duyuluyor.
    • Uygulamanın pek çok yolu, başarısız ya da başarılı olması için de pek çok neden var; ama aşırı bir önyargı olduğu açık görünüyor.
      Hiç gerçek argüman sunmadan üstünlük hissi yaşamak mı amaçtı? Sıkışıklık ücretlendirmesi hakkında da benzer düşündüğünü tahmin ediyorum.
    • Üçüncü ve en makul yol da var: Başarılı olsa bile bunu yalnızca gerileyip toparlanmaya ihtiyaç duyan şehirlerin benimsemesi.
    • Henry George’un döneminde ve sonrasında insanlar bu fikri zaten denedi.
      Garip şekilde, o örneklerde sistemin neden kaldırıldığını geriye dönüp inceleyen kimse yok. Tembellikten mi?
    • LVT müriti burada :D
      Daha önce de denendi ve başarılı örnekleri var.
      https://m.youtube.com/watch?v=h59se33UCK4
  • Mülk değerini mi yoksa arazi değerini mi vergilendirdiğiniz, vergi sisteminin diğer unsurlarına kıyasla küçük bir farktır.
    Temelde California’nın yaptığının tam tersini yapmak yeterli.

    1. 1970’lerdeki Prop 13, mevcut ev sahiplerinin oy vererek kendilerine devasa bir kuşaklar arası vergi indirimi yaratmasıydı. Hiçbir iyi gerekçe olmadan emlak vergisindeki yıllık artış oranını sınırladı; daha da kötüsü, çocukların bu vergi oranını devralmasına izin verdi. Aynı zamanda gayrimenkul stepped-up basis ile miras kaldığı için sermaye kazancı vergisi de ödenmiyordu. Ancak yakın zamanda biraz kısıldı; birden fazla gayrimenkulü olanlarda yalnızca birincil konut avantajlı vergi oranını devralabiliyor. O önlem de hatırladığım kadarıyla yaklaşık %51 ile kıl payı geçti.
    2. Şirketler de aynı vergi artışı sınırlamasından yararlanıyor, üstelik miras derdi yok. Disney World’ün vergi oranı 1960’lar düzeyine sabitlenmiş durumda, bu yüzden komik denecek kadar az ödüyor. LLC’ler, gayrimenkul doğrudan satıldığında olduğu gibi emlak vergisi matrahı değerleme tutarına yeniden ayarlanmadan alınıp satılabiliyor.
    3. Çok büyük arazi değerinin üstünde oturan yaşlı birini hemen evinden çıkarmak istemiyorsanız Texas gibi yapabilirsiniz. Emlak vergisini tahakkuk ettirip ölüme kadar ertelemek ve gayrimenkul üzerine ipotek hakkı koymak. Böylece kişi orada yaşamaya devam edip daha sonra ödeyebilir ya da daha küçük bir eve geçmeyi seçebilir.
      Eski ev sahipleri için Prop 13 iyi görünebilir ama aslında bir tuzaktır. Evi satarsanız avantajlı vergi statüsünü kaybettiğiniz için taşınamazsınız. İnsanların hareket kabiliyetine ihtiyacı var; kuşaklar arası servete devasa vergi indirimi vermek için de bir neden yok.
      Bu kısımlar yanlış tasarlanırsa mülk değeri mi, arazi değeri mi tartışması hiçbir fark yaratmaz.
  • Detroit bölgesinde 9 ay yaşadım.
    “Spekülatörlerden kurtulalım” kulağa hoş geliyor ve gerçekten iyi de olabilir. Ama Detroit 1967 ayaklanmalarından beri sürekli geriledi. LVT’nin herhangi bir biçiminin oyunun kurallarını değiştirmesi zor. İnsanlar orada yaşamak istemediği için arazinin hiçbir değeri yoksa, hikâye orada biter.

    • Emek ve sermaye üzerindeki vergileri ciddi ölçüde düşürürseniz, iş yeri taşımak ya da gelir elde etmek için hızla cazip bir yer haline gelir.
      Bu, kalkınma volanının başlangıcıdır. Üretkenliği vergilendirmek yerine arazi vergisi, topluluğun yarattığı değeri, yani pozitif dışsallıkları geri toplar. Aksi halde bu değer, kamusal malların yakınındaki parsellere sahip kişilerin cebine gider.
      Bu vergi geliriyle daha fazla kamusal mal yaratılır, herkes bundan yararlanır, sonra arazide biriken değer tekrar geri alınır. Böyle devam eder.
      Land is a Big Deal’i okumanızı şiddetle öneririm: https://www.amazon.ca/Land-Big-Deal-wages-about-ebook/dp/B0B...
  • Brezilya bunu uzun zamandır yapıyor.
    Arazi için vergi öderseniz, temelde hükümet o araziyi bir iki kuşak içinde elinize almış olur.
    Kabaca yılda %2 ise 50 yıl sonra yok olur.

    • Zaten vergi ödüyoruz.
      Arazi değeri vergisi, rant kollamayı değil kârlı emeği hedeflemeye çalıştığı için daha verimli; sahibi tarafından yaratılmamış araziyi hedeflediği için de daha adil bir vergilendirme amaçlar.
      Bu yüzden hükümetin fiilen mülkü çaldığı iddiası ancak tüm vergilendirme hırsızlıktır diyorsanız geçerli olur. Buna inanıyorsanız sorun yok, ama hangi iddiayı öne sürdüğünüzü netleştirmek daha iyi.
    • “Birlikte oturuyoruz
      Dağ ve ben
      Yalnızca dağ kalana dek”
      • Li Po
        Belki de o toprak en başından beri gerçekten senin değildir.
    • Wikipedia’daki arazi değeri vergisi uygulamaları listesinde Brezilya görünmüyor.
      Kendim de baktım ama kesin bir cevap bulamadım. Emlak vergisi var gibi görünüyor, fakat emlak vergisi arazi değeri vergisinden farklıdır.
      Ayrıca %2, mevcut birçok uygulamayla benzer aralıkta ve spekülasyonu önlemek için fazla düşük olduğu görülmüş.
      “Yok olur” ifadesi, bu sistemin amacını anlamadığınız anlamına geliyor. Şu videoyu öneririm: https://m.youtube.com/watch?v=h59se33UCK4
      Özetle arazi yok olmaz. Kiraya vererek elde edilen kâr da yok olmaz. Sadece yüksek değerli bir varlığı satmadan önce uzun süre elde tutup değer artışı beklemekten doğan spekülatif kazanç, elde tutma süresine bağlı olarak azalır. Bu politika değişikliğinin tam amacı da budur.
    • Bu yalnızca araziden hiç değer ya da gelir elde etmiyorsanız geçerlidir.
      Öyleyse, o arazi en iyi yöneticinin elinde olmayabilir.
    • En başta o arazinin hiçbir zaman “senin” arazin olmadığını düşünürsek, pek de mantıksız bir yaklaşım değil.
      Sonuçta onu sen yaratmadın, değil mi?
  • Arazi değeri vergisi ve Georgism’e giriş kaynakları arıyorsanız:
    https://www.astralcodexten.com/p/does-georgism-work-is-land-...

  • Detroit’te eski binaların yıkılıp otopark yapılması neredeyse her ay yaşanan bir şey.
    Şehrin merkezinin ortası, yer seviyesinde otoparklarla açılmış kocaman bir boşluk gibi duruyor.
    Bu fikrin özü, insanları arazi üzerine bina yapmaya daha güçlü biçimde teşvik etmek. Çünkü geliştirme vergi üzerinde büyük bir etki yaratmazken, araziyi az kullanırsanız daha yüksek temel vergi oranı ödersiniz.