3 puan yazan GN⁺ 7 시간 전 | 3 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Eski web forumlarının kodu dağınıktı ve sık sık bozuluyordu, ama küçük toplulukların uzun süre kalıp sohbet ettiği bir alan olarak modern sosyal ağlardan daha tatmin edici yanları vardı
  • Usenet ve e-posta listelerinden sonra web forumları, 1994’teki WWW Interactive Talk gibi ilk uygulamalar, CGI·Perl araçları ve ticari·açık kaynak yazılımlar üzerinden yaygınlaştı
  • UBB, Slash, vBulletin, phpBB ve Discourse; öz düzenleme, genişleme, topluluğa özgü özelleştirme ve Stack Exchange tarzı tartışma kültürü üzerinde etkili oldu
  • BBCode, HTML girişini kontrol altında tutarken biçimlendirme ve görsel makrolara izin veren foruma özel bir sözdizimi olarak UBB’de başlayıp phpBB·vBulletin ve Godot’un RichTextLabel’ına kadar uzandı
  • Forum yöneticileri barındırma, güvenlik ve sunucu arızalarının yükünü doğrudan üstlenmek zorundaydı; Digg·Reddit·StackOverflow gibi Web 2.0 platformları ise bu yükü azaltıp kullanıcıları kendine çekti

Usenet ve web forumlarından önceki sohbet alanları

  • İlk internet kullanıcıları forum benzeri konuşmalar için Usenet ve e-posta liste sunucularına dayanıyordu
  • GigaNews ve SuperNews gibi modern Usenet sağlayıcıları, 110 bin haber grubuna erişim sunduklarını tanıtıyor
  • Kökleri 1970’lerin sonuna uzanan Usenet, metin merkezli bir yapıya sahipti ve 1990’ların sonuna gelindiğinde etkisi zaten azalıyordu

Web’in forumları barındırmaya başlaması

  • Web başlangıçta forumlar için pek uygun bir ortam değildi, ama web sayfalarını kamusal tartışma mecrası olarak kullanma fikri 1990’ların başından itibaren ortaya çıkmıştı
  • Eric Hunting, Nisan 1994’te alt.hypertext üzerinde açılan “Forums in the Web” başlığında web forumlarının alacağı biçimi büyük ölçüde öngördü
    • Web’de Usenet benzeri kamusal tartışma araçlarının eksik olduğunu düşünüyordu
    • Görseller ve multimedya içeriklerin gönderilerle birlikte ele alınmasının, metin ağırlıklı Usenet’ten farklı bir etkileşim doğurabileceğini öngördü
    • Anonimliğin azalmasının çevrimiçi davranışı iyileştireceğini umuyordu, ancak gerçek sonuçlar bu kadar basit olmadı
  • Haziran 1994’te CERN’den Ari Luotonen, ilk web tabanlı forum yazılımı sayılan WWW Interactive Talk, yani WIT’i geliştirdi
    • Bunun birkaç gün içinde aceleyle hazırlanmış bir yazılım olduğunu belirtmişti
    • Uzun ömürlü olmadı ve artık W3C sitesinde de görünmüyor
    • Kaynak kodu GitHub’a yeniden yüklendi ve Docker container içinde de çalışacak hale getirildi
  • NCSA’nın Collaborative Cork Board aracı, e-posta yanıtlarını forum başlıklarına dönüştürüyordu

Ticari ve ücretsiz araçların yayılması

  • Web forumları, CGI ve Perl kullanan erken dönem web geliştiricilerinin deneylerinden doğup kurumsal groupware örneklerine hızla yayıldı
  • Lundeen & Associates, 1995 sonbaharında WebCrossing forum aracını duyurdu
    • Bir yıl içinde Minneapolis Star-Tribune, The New York Times ve Salon gibi büyük yayınlar bunu kullanmaya başladı
    • The New York Times, bunu 1996 seçim haberlerinde kullandı
    • WebCrossing, 30 yılı aşkın süredir aktif olarak geliştirilen internet-native yazılımlardan biri olabilir
    • Salon, bunu 15 yıldan uzun süre dijital topluluğunun merkezi olarak kullandıktan sonra 2011’de kapattı
  • Perlwatch’ta kalan yüzlerce forum sistemi listesi, 1990’ların sonu ve 2000’lerin başında mesaj panosu arayanların karşılaştığı ortamı gösteriyor
  • Matt’s Script Archive’daki WWWboard, neredeyse sadece çalışıyor denebilecek kadar ilkel bir araçtı ama sıradan kullanıcıların da başlıklı tartışmalar kurabilmesini sağladı
    • Forum çok uzadığında yüklenmesi zorlaşıyor, ayrıca yama almayan güvenlik sorunları da ortaya çıkabiliyordu
    • Ücretsiz bir seçenek olduğu için yaygınlaşabildi

İnternet topluluklarında iz bırakan forum yazılımları

  • Ultimate Bulletin Board, UBB ve UBB.classic adlarıyla biliniyordu ve düşük maliyeti sayesinde geniş popülerlik kazandı
    • Yaklaşık 1996’da Social Strata tarafından geliştirildi; ilgili şirket bugün CrowdStack adıyla varlığını sürdürüyor
  • Slash, Rob Malda tarafından 1998’de Slashdot forumlarını yönetmek için geliştirildi
    • Güçlü öz düzenleme özellikleri temel unsurdu ve Hacker News, Digg ve Reddit gibi platformları etkiledi
    • SoylentNews’in Slash’in doğrudan bir fork’unu kullandığı biliniyor
  • vBulletin, tanınmış bir ticari forum platformudur
    • Something Awful’un kötü şöhretli forumları vBulletin kullanıyordu, ancak yıllar önce fork edilip 20 yılı aşkın süre boyunca yoğun biçimde değiştirilip özelleştirildi
  • phpBB, vBulletin ile benzer dönemde çıktı ama ücretsiz ve açık kaynaklıydı; ayrıca eklenti geliştiren büyük bir topluluk topladı
    • nodeBB, phpBB tarzı yaklaşımın modernleştirilmiş hali olarak tanıtılıyor
  • Discourse, Jeff Atwood, Robin Ward ve Sam Saffron’un 2014’te yarattığı yeni tür bir forum yazılımıdır
    • Birçok forumun PHP ya da Perl üzerinde çalıştığı dönemde Ruby tabanlı bir kod tabanına geçmesi önemli bir değişimdi
    • Atwood’un 2008’de ortak kurduğu Stack Exchange’in bir uzantısı olarak görülebilir

The Well’in gösterdiği kalıcı topluluk

  • The Whole Earth ‘Lectronic Link, yani The Well, 1985’te başladı
  • Dijital kültürde en uzun soluklu işletilen çevrimiçi topluluklardan biridir
  • Aynı türden birçok mesaj panosu ya da çevrimiçi hizmetin aksine, web’e başarıyla geçiş yaptı
  • Hâlâ ücretli ve özel bir topluluk olarak faaliyet gösteriyor

Markdown öncesinde BBCode

  • İlk forumlarda kullanıcıların forma yazdığı metnin sanitize edilmesi gerekiyordu
    • Her türlü girdiye izin verilirse site bozulabilir ya da açıklar oluşabilirdi
    • HTML’i doğrudan açmadan da belli ölçüde biçimlendirme sunmak gerekiyordu
  • BBCode, 1998’de UBB’de başladı ve phpBB ile vBulletin gibi forum platformlarına yayıldı
    • Esasen HTML’deki < ve > işaretlerini [ ve ] ile değiştirmeye yakın bir yaklaşımdı
    • HTML tanımının izin verdiği ek özellikleri sınırlandırarak forum yöneticilerine kullanıcı davranışını kontrol etme imkânı veriyordu
    • JavaScript’i engellerken büyük yazılar, görsel makrolar ve kullanılabilirlik iyileştirmelerine izin verebiliyordu
  • Something Awful’daki :10bux: gibi görsel makrolar, topluluk dilinin ve erken meme kültürünün oluşumunu etkiledi
  • Geliştirici Chris Shiflett, 2005 tarihli BBCode yazısında BBCode’un güvenlik avantajlarının sanıldığı kadar güçlü olmadığını savundu
    • Girdi her zaman filtrelenmelidir
    • Sadece htmlentities() kaçışına güvenen yaklaşım ideal değildir
    • Saldırganların BBCode kurallarına uyacağı varsayılamaz; bunun programlama mantığında zorlanması gerekir
  • Shiflett, güvenlik gerekçelerinden bağımsız olarak BBCode’un kullanıcılar için yararlı olduğunu ve gerçek HTML’den daha kolay hatırlanabileceğini kabul etti
  • WordPress tabanlı içerik yönetim sistemlerindeki shortcode da sayfa içeriğini görsel olarak değiştirmek ya da düzenlemek için benzer şekilde kullanılır
  • Godot, düğüm tabanlı arayüzünde biçimlendirilmiş metin yazmak için BBCode’u benimsedi
    • Godot’un popülerliği son yıllarda arttığına göre, Perl tabanlı forum yazılımlarında başlayan bir araç modern oyunlarda da kullanılabiliyor

Forumların sosyal medyaya yenilmesinin nedeni

  • Forumların sosyal medyaya yenilmesinin kısa cevabı yenilik
  • Usenet’ten forumlara geçildiği gibi, 1990’ların sonu ile 2000’lerin başındaki forumların zayıflıklarını gören kullanıcılar başka bir şey istedi
  • Forum işletmek, topluluk içinden birilerinin doğrudan sorumluluk üstlenmesini gerektiriyordu
    • Barındırma ücretini ödemek gerekiyordu
    • Sunucu dolduğunda, hacklendiğinde ya da aşırı ısındığında doğrudan müdahale etmek gerekiyordu
    • Slashdot’un verdiği bir bağlantıyla trafiğin aniden patlamasını da yönetici karşılamak zorundaydı
  • Digg, Reddit ve StackOverflow; Web 2.0 döneminin önde gelen topluluk platformları olarak, kullanıcıların arkadaşlarının kurduğu forumlardan biraz daha iyisini aradığı akışa uygun şekilde ortaya çıktı
  • Twitter’ın eski CEO’su Dick Costolo, Twitter’ın dünyayı küçülttüğünü ve Tunusluların yaşananları dünyaya duyurup küresel destek bulmasını sağladığını düşünüyordu
  • Daha sonra sosyal medyaya yönelik değerlendirme değişti
    • Nigel Barber, 2024’te sosyal medyanın başarılı topluluk ilkelerini yok sayan etkileşim algoritmaları ile çalıştığını eleştirdi
    • Michael Wesch ise 2009’da YouTube bağlamında sorunu bağlam eksikliği değil, birden çok bağlamın aniden çökmesi anlamındaki context collapse olarak tanımladı

Küçük ve pürüzlü alanların değeri

  • Modern sosyal ağlar iyi özelliklerle kullanıcı çekse de sonunda bir boşluk hissi bırakabiliyor
  • 2000’lerin ortasındaki haber tasarımcısı forumu Visual Editors’ta sohbet özelliği sık sık haber verilmeden kapanıyordu, ama topluluk alanı olarak mükemmeldi
  • Kullanıcılar her zaman daha yeni ve daha parlak araçlara gitme eğilimindeyse, forumlar kusursuz çalışsa bile yine de başka yerlere taşınmış olabilirlerdi
  • İnternet hayatın mobilyası gibi yerleşmişken, herkesin karşısına çıkmaktan çok benzer düşünen küçük bir gruba ulaşma deneyimini yeniden istememiz mümkün
  • Zar zor çalışan o PHP ve Perl kodlarında, 25 yıl sonra bile geri istenebilecek bir topluluk cazibesi vardı

3 yorum

 
tsboard 1 시간 전

Forum benzeri bir şeyi bizzat yapıp küçük çapta da olsa şurada burada kullanan biri olarak buna gerçekten katılıyorum. Yapay zeka yazıları değil, insanların boş muhabbetlerini paylaşıp birbirlerinin düşüncelerini paylaştığı alanları özlüyorum.

Bugünlerde artık benim gibi forum ya da mesaj panosu tarzı şeyler yapıp kullananların da kalmadığını düşünüyorum. Hosting’i sürdürmek de sonuçta bir maliyet, o yüzden anlıyorum gerçi haha;

 
xguru 5 시간 전

İnterneti kullanmaya Usenet ile başlamıştım; haha, adını duymak bile nostalji hissettiriyor.

 
GN⁺ 7 시간 전
Hacker News yorumları
  • Yenilik tek başına yeterli bir açıklama değil; Digg/Reddit tarzı yorum ağaçları, ilginç tartışmaları bulmayı ve takip etmeyi kolaylaştırdığı için açık bir iyileştirmeydi.
    Her yorumda sohbeti yönlendiren kişi değişse bile tutarlı bir karşılıklı akışı takip edebilmek güzeldi; birden fazla sese ışık tutan bir format olarak hâlâ bunun kadar iyi bir alternatif düşünmek zor.
    Twitter formatında güçlü bir tek cümlenin ardından uzun yanıtlar ekleniyor; bağlamı görmek için ek tıklama gerekiyor ve anonimlik zayıf olduğu için zaten etkili olan sesleri gösterme gibi bir avantajı vardı.
    Eski tarz forumlarda kaydırma ve gereksiz içerik fazlaydı; nostalji geçince geri dönmek zor.

    • Reddit/HN tarzı yorumlar tartışma arayüzü olarak daha iyi, ancak aktif ömürleri yaklaşık bir gün olduğu için yeni ya da daha yeni çıkmış konular hakkında yüksek kaliteli tartışma üretmek zor.
      Yeni bir üründe en çok tepki toplayan başlık, kimsenin gerçekten bilmediği bir anda açılıyor; bu yüzden yüzlerce, hatta binlerce spekülatif yorum birikiyor.
      Böyle bir ortamda etki, lansman öncesi erişime sahip kişilerde yoğunlaşıyor.
      Fable gibi bir modeli kullanmış olma deneyimini HN/Reddit yapısında nasıl iyi aktarabileceğiniz belirsiz.
      Yeni bir blog yazısı yayımlayabilir ya da Ask HN yapabilirsiniz, ama ikincisinin büyük tepki alması zor.
      Eski tarz forumlar okunması rahatsız olsa da zaman içinde odaklı tartışmaları sürdürmek için daha iyiydi.
    • Reddit ve HN forumdan çok anlık tepki fabrikalarına daha yakın; bu yorum da onlardan biri.
      Eski “kötü” forum formatı oy sayılarıyla oyunlaştırılmamıştı ve aylarca, yıllarca yavaş yavaş süren uzun soluklu başlıklar çoktu.
      Bir zamanlar çok popüler ve trafiği yüksek olan SomethingAwful gibi yerlerde bile akış ve topluluk havası farklıydı; müdavimleri olan mahalle barına ara sıra yeni bir yüzün girmesi gibi hissettiriyordu.
      Elbette bugün de akla gelebilecek hemen her ilgi alanı ya da hobi için bu tür “kötü” forumlardan epeyce var.
    • Forumlar, herkesi genel olarak tek bir tartışma konusu üzerinde kalmaya zorladığı için iyi.
      Bu, herkesin aynı TV haber kanalını izleyip onun hakkında konuşmak zorunda olmasına benziyor; yan dallara sapmak mümkün olsa da genelde teşvik edilmiyor.
      Reddit/Digg tarzında bu özellik yok; herkesin konuşabileceği tekil bir anlatı yerine kültürün binlerce küçük parçaya bölünmesinin bir başka örneği gibi görünüyor.
      Yeni Reddit modelinin avantajlarını anlıyorum, ama bunun toplumsal bağ açısından kötü olduğunu düşünüyorum.
    • Bazı forumlarda Reddit’ten önce de oy verme özelliği vardı, ancak bunu gönderileri ve yorumları sıralamak ve öne çıkarmak için aktif biçimde kullanan Reddit oldu.
      Bir ölçüde faydası oldu, ama büyük bir zafiyet de açtı; bazen kaliteli yazıları daha kolay bulmayı sağladı, ama aynı zamanda her şeyi karma çiftliği spam’i denizine batırdı.
      Reddit moderasyon sorununu da düzgün çözemedi.
      Eski BBS’ler ve panolar gibi Reddit moderatörleri Reddit’ten maaş almıyor, anonimler ve hesap vermiyorlar.
      İyi moderatörler de var, ama çoğu öyle değil; moderasyon keyifli bir iş olmadığı için birinin bunu neden ücretsiz yapmak isteyeceğini sormak gerekiyor.
      Bazı Reddit moderatörlerinin davranışları, otoriter rejimler için psikolojik harekât olmaktan başka türlü yorumlanamıyor.
      Sıralama ve moderasyon hâlâ zor problemler.
      Algoritmalar manipüle edilebilir; bugüne kadar yapay zeka ikisini de iyi yapacak muhakemeden yoksundu ve insanların da tiran gibi davranmayacağına ya da kendi gündemlerini veya kendilerine para verenlerin gündemini itmeyeceğine güvenmek zor.
      Ücret ve fiilen uygulanan standartlar gibi pahalı teşvikler yoksa bu daha da geçerli.
      Oy verme/eksi oy verme olmayan eski tarz forumlar karma çiftçiliğine daha az açık olabilir.
      Karma yoksa karma çiftliği de yoktur; ama karma sistemiyle birlikte gelen şeylerden vazgeçmek kolay değil.
    • “Gereksiz”i konudan sapma olarak tanımlarsak, forum formatının kendisi gereksiz içeriği özünde teşvik etmez.
      İster geleneksel forum olsun ister etkileşime dayalı sıralama, konu dışı yazılar görmezden gelinir; yazanın başına gelenler iki ortamda da benzerdir.
      Bazı forum kültürleri gürültüyü davet edebilir, ama forumlarda bu gürültüyü net faydaya dönüştüren birkaç mekanizma vardır.
      Bir yazının değeri negatifse moderatör gözetim ya da engelleme uygular; sorunlu içerik herkesin öğrenebileceği bir örnek hâline gelir.
      Topluluk konu dışı yorumları nötr değerde görürse bunlar sadece görmezden gelinir ve yazan kişi topluluğun neyi değerli bulmadığını öğrenir.
      Ayrıca alt forum yapısı vardır; konu dışı gürültüye ayrılmış başlıklar oluşur ve bu alt forumlar kendi içerik ilişkilerine ve yazım tarzlarına sahip alt kültürler doğurur.
      Sonuç olarak forumlar, oyla sıralanan topluluklara göre üyelerini daha iyi yansıtır.
      Ancak yeni yazarların uyum sağlamasındaki sürtünme yüksektir; yapı da kırılgandır, bu yüzden moderatörlerin yüksek muhakemeyle topluluğun nabzını tutması gerekir.
  • Forumları özlüyorum.
    En parlak dönemlerinde, o zamanki hobilerime göre iki üç yerden altı yere kadar aktif olarak katılıyordum; müzik ya da fotoğraf gibi hobi temelli yerel forumlar, zaten ortak bir nokta olduğu için insanlarla çevrimdışında tanışmak açısından da iyiydi.
    Belirli bir konuda derin bilgi aranan yerlerdi de.
    Günler süren yürüyüş ve açık hava gezileri planlarken stormfront hayatta kalma alt forumundaki başlıkları didik didik ettiğimi hatırlıyorum.
    Temsil ettikleri şeyi savunmuyorum, ama aralarındaki birçok kişi paranoyak biçimde “yaklaşan ırk savaşına” hazırlanıyordu; bu yüzden hazırlık ve hayatta kalma bilgileri gerçekten iyiydi.
    Reddit ve HN, forumların gerilemesinden sonra oluşan boşluğu doldurdu ama aynı şey değiller.
    Belki de en çok özlediğim şey, avatarlar, özel imzalar ve unvanlarla çevrimiçi kişiliğe biraz karakter ve hava katabilme yeteneğidir.

    • O küçük kişilik forumları gerçekten eğlenceli kılıyordu.
      2000’lerin başındaki SomethingAwful forumları altın madeni gibiydi; kullanıcılar arasındaki şakalar yüzünden hayatımda hiç o kadar çok güldüğümü hatırlamıyorum.
      Ünlü ya da kötü şöhretli bir kullanıcı ortaya çıktığında başlık alevlenirdi; çok daha “gerçek” ve kişisel hissettirirdi.
      Çok dar konulu subreddit’lerde böyle bir hava var, ama kullanıcı sayısı 10 bin civarına gelince hemen oy sayısı dopamini peşinde koşmaya dönüşüyor.
    • Eski forum kültürüne dair çok güzel anılarım var.
      Birkaç yerde moderatör ya da yönetici oldum ve gerçek topluluklar oluştu.
      Avatarlar ve imzalar sayesinde özellikle müdavim yazarları tanımak ve onları basit bir tartışma karşıtı değil, bir insan olarak görmek kolaydı.
      Küçük yerlerde topluluk uzun süre ayakta kaldığı ve her gün yazan insanlar olduğu için hayat oradan akıp geçiyordu.
      Üniversite mezuniyetleri, evlilikler, ebeveynlerin ölümü, kanser, kariyer gelişimi, emeklilik vardı; birçok insanı yüzsüz tartışma karşıtları olarak değil, insan olarak epey iyi tanıdım.
      Günümüzün dev sitelerinde insanlarla konuşmaktan çok, sık sık kolektif zekâ yığınıyla konuşuyormuşum gibi geliyor.
  • “Berbat” kelimesi gözüme çarptı
    Forumları yeniden canlandırma duygusuna katılıyorum ama yıllarca böyle yerleri ayakta tutmuş biri olarak istediğim şey kesinlikle berbat olmayan forumlardı
    Aslında forumların gerilemesinin büyük nedenlerinden birinin berbat ve bakımı zor olmaları olduğunu düşünüyorum
    PHP/Ruby canavarı yazılımlar ve güvenlik/bakım kâbusu olan eklenti sistemleri yüzünden forum işletmek epey zor bir işti
    Özelliklerin yarısını uçurmadan artık güncellenemediği için ölen forumlar da vardı
    Berbat olmayan forumları yeniden canlandıralım

    • Discourse yaklaşık 10 yıl boyunca gerçekten gayet iyiydi
      Hatta geriye kalan sorunun teknik olmadığını bile söyleyebilirim
    • Forum yazılımları, web'in 2010'lardaki gibi düşmanca hâle geleceği varsayılarak tasarlanmamıştı
      Eskiden sık gittiğim forumların neredeyse tamamı sonunda hack'lendi, kimlik bilgileri çalındı, veritabanları yok oldu
      Ondan önce bile spam yönetimi, yöneticiler için neredeyse tam zamanlı bir işti
      Reddit gibi yerlerin hayatta kalıp forumların yerini alabilmesinin nedeni, bu tür angaryaları halledecek ölçek ekonomisine sahip olmalarıydı
    • Bugünkü bilgi birikimi ve mevcut kütüphanelerle oldukça iyi bir forum teknolojisi yapılabileceğini düşünüyorum
      Safça bir soru olabilir ve web geliştirme benim zevkim değil, ama bunun gerçekten bu kadar zor olup olmadığını, yoksa yeterince umursayan kimse mi olmadığını merak ediyorum
  • Forumları “yeniden canlandırmaya” gerek yok; zaten bolca varlar
    Bunu istiyorsan gidip onlara katılman yeterli

    • Bir topluluğun “forumunun” Discord sunucusu olduğu durumları o kadar çok gördüm ki, bağımsız barındırılan forumlardan belirgin biçimde uzaklaşıldığını düşünüyorum
      Benim “düzgün” forum deyince aklıma gelen şey böyle bağımsız forumlar
    • “Yeniden canlandıralım” ifadesini pek anlamıyorum
      Neredeyse her gün ziyaret ettiğim birkaç forum var ve muhtemelen Hacker News ile birkaç siteyle birlikte en sık girdiğim web siteleri bunlar
    • Yine de birçok forum öldü, geriledi ya da ortadan kayboldu
      Daha 10 yıl öncesiyle bile aynı değil
    • Bu doğru, ama son birkaç yılda bir şeyleri kaybettiğimizi içtenlikle düşünüyorum
      Eski bir şeyi kaybetmişiz gibi geliyor; yeniden yapılabileceğini biliyorum ama sahip olduğumuz şeyi, özellikle de biçimden daha önemli olan kullanıcıları kopyalamak imkânsız
      Sorun platform değil de “X şirketi Y forumunu kapatmaya karar verdi” meselesi olmuş olabilir; ondan sonra da bir daha aynı olmadı
      Böyle şeyleri birkaç kez gördüm ve gerçekten sıkı, harika gruplar fiilen paramparça oldu
  • Bu argümana büyük ölçüde katılıyorum
    Konu bazlı eski usul birkaç web forumu kullanıyorum; genel olarak Discord kanallarından veya forumlarından daha iyi hissettiriyor
    Bunun yaş ve tavır meselesi olabileceğini düşünüyorum
    Üstü kapalı benim forumum, benim kurallarım tarzı diktatörlük, iyi yönetilen alanlarda avantajını gösteriyor; trolleme ve spam hızla halledilebiliyor

    • Bazen bunun yatırım maliyeti meselesi olduğundan şüpheleniyorum
      Bir Discord sunucusu ya da subreddit ücretsizdir; istediğin zaman oluşturup terk edebilirsin, Reddit'te ayrılırsan site ya da başka bir ekip devralabilir
      Bu yüzden kötü yönetilse bile çok umursamak için büyük bir neden yoktur
      Kuruluma neredeyse hiç zaman ya da emek harcamamışsındır, topluluk ölse de para kaybetmezsin
      Buna karşılık bağımsız forumların barındırma maliyeti vardır ve hayalet şehre dönmüş bir yer için her ay para ödemek kötü hissettirir
      Bu yüzden en azından zamanı ve parayı boşa harcamamak için düzgün işletmeye ve sorunları düzeltmeye yönelik bir ilgi doğar
      Ya da para ödemek zorunda olmak, ortalama forum sahibini çocuklar, gençler ya da internet münzevileri yerine gerçek hayat deneyimi olan yetişkinler olarak filtreliyor olabilir
    • Bir önceki kuşaktan biri olarak ben hâlâ Usenet'in altın çağını ve kill file'ları gönlümce kullandığımız günleri hatırlıyorum
      https://www.catb.org/jargon/html/K/kill-file.html
    • Eski forumlarda özellikle beğenme/beğenmeme yoktu ve bu, açık tartışmanın üzerine yapışmış kanser gibi bir özellik
      Tartışma gerçek hayatta olduğu gibi kronolojik akardı
      İnsanlara uzaktan kumanda doğrultup konuşma sesini yükseltip alçaltabildiğini hayal etmen yeterli
      Oylama tam olarak bu işi yapıyor
  • Eski usul forumları gerçekten özlüyorum
    Toplulukların Discord'u olduğu gibi benimsemesini anlamakta zorlanıyorum; Discord, gelip geçici gerçek zamanlı sohbet dışında hiçbir formata uygun değil
    Gerçek bir forumdaki başlıklarda kelimenin tam anlamıyla yıllarca yer aldığımı hatırlıyorum ve bu gerçekten güzeldi

    • Eski usul forum etrafında dönen topluluklar bile resmî Discord açtığında hizipler oluşuyor ya da insanlar forumdan kopuyor; ikisi de sonunda forumu öldürüyor
    • Discord bana eski IRC'nin üstlendiği ortamla aynı gibi geliyor
      Forumun modern karşılığı sayılabilecek pek bir alternatif yok; Reddit en yakını ama tamamen aynı değil
  • Şirketlerin kontrol etmediği mecralarda ilginç tartışmaların geri dönmesini isterim, ama o berbat forumları özlemiyorum
    Forumların büyük bir gerileme olduğunu hep düşünmüşümdür
    Elimizde Usenet vardı; iyi filtrelenebilen, iş parçacıklı sohbetler ve iyi okuyucular boldu
    Eksik olan tek şey iyi bir satır içi görsel desteği gibiydi, o da eklenebilirdi
    Bunun yerine korkunç forumlar uygulamaya başladık
    Birden fazla tartışmaya katılmak için bir sürü forumu yer imlerine eklemek gerekiyordu; hatalar ve CAPTCHA’lar vardı, erişim sürecinde pek çok zorluk çıkıyordu
    Elbette her birine kullanıcı adı ve parola ile kaydolmak gerekiyordu
    Bugünün internetinde hâlâ Usenet gibi iyi bir tartışma mecrası yok; ileride olup olmayacağını da bilmiyorum

    • İstenen şey muhtemelen WWW’nin kendisine daha yakın
      Tüm insanlığı kapsayan tek bir topluluk ölçeklenemez
      Kötüye kullananları filtrelemenin bir yolu gerekir ve kabul edilebilir davranış çizgisinin nereden çekileceği kişiden kişiye çok değişir
      O zaman insanların hoş karşılanmadıkları alanlardan dışlanabilmesinin bir yolu ve belirli davranışları teşvik edecek ya da caydıracak farklı tartışma mecraları gerekir
      Sonuçta farklı davranış beklentilerine sahip farklı topluluklar oluşur; WWW’de şu anda gördüğümüz de bu
      Usenet’in çalışmasının nedeni küçük olmasıydı; dünya nüfusunun çok küçük bir oranı Usenet kullanıyordu
    • “Bugünün internetinde hâlâ Usenet gibi iyi bir tartışma mecrası yok; ileride olup olmayacağını da bilmiyorum” deniyor ama Usenet için birçok web arayüzü var
      https://en.wikipedia.org/wiki/Web-based_Usenet#Web-based_sites_and_popularity bölümüne bakın
      Bunlardan birini https://newsgrouper.org/ adresinde işletiyorum
      Birçok Usenet grubu terk edilmiş durumda ya da yalnızca birkaç tuhaf tip dolaşıyor, ama hâlâ değerli tartışmaların olduğu yerler de var
      Birkaç yıl önce spam bir tsunami gibi geliyordu, ama Google Groups bağlantıyı kestikten sonra büyük ölçüde durdu
      Altyapı hâlâ var; reklam ve manipülatif algoritmalar da yok, sadece daha fazla kişinin kullanmasını bekliyor
    • Hâlâ ara sıra 1994’ten beri çalışan yerel çevirmeli BBS’e bağlanıyorum
      Büyüme yok ama iletişimi sürdürmeye devam ediyoruz
      2001’den beri uğradığım forum için de aynı şey geçerli
      Son zamanlarda IG, FB ve Reddit hesaplarımı devre dışı bıraktım; ana akım sosyal medya platformlarının neredeyse hepsinden ayrıldım
      Sansür haddini aştı
  • Sosyal medyanın kazanmasının tamamen ağ etkisi yüzünden olduğunu düşünüyorum
    Muazzam sayıda insan bir yerde toplandığında, doğal olarak her türlü tartışmayı aynı yerde yapmak istemeye başlıyor
    Dünyanın sosyal medyayı daha iyi olduğu için seçtiğini sanmıyorum
    Sosyal medya, kritik kitleyi toplamak için her türlü dark pattern’i devreye sokan, güçlü biçimde iş odaklı bir üründü

  • Forumları öldüren şey berbat olmaları da değildi, Reddit’in varlığı da, modasının geçmesi de değildi
    Onları spam ve düzenlemelerin birleşimi öldürdü
    Craigslist’te artık kişisel ilanların olmamasıyla aynı nedenle: yasal ve iş gücü yükü işletmecilerin üzerine yıkılınca küçük işletmecilerin hepsi yok oldu

  • Eski tarz forumlar, kendi başına barındırdığın ya da bir yerdeki sunucu masrafını ödediğin yapılardı; bunun için bilgi ve bakım zamanı gerekirdi
    Moderasyon gibi işlerden ayrı olarak
    Üstelik Simple Machines ve phpBB geliştirmesinin, spam yapmaya çalışanlar kadar güçlü biçimde sürdürüldüğünü de sanmıyorum

    • Günümüzde Discourse muhtemelen en iyi forum yazılımıdır
      Gerçekten iyi yapılmış ve hem mobilde hem masaüstünde aynı derecede iyi çalışıyor
    • phpBB, forumların altın çağında bile yamaları güncel tutmak ve spam hesapları engellemek açısından kâbus gibiydi
      Hiç eklenti ya da özel ayar olmasa bile böyleydi; üstelik o zamanlar spam bugünkü kadar kârlı da değildi
      20 yıl önce bile cPanel ile yeni kurulum yapıp dizine eklenir eklenmez, kullanıcı profili sayfasındaki ana sayfa URL alanından arama motoru optimizasyonu getirisi elde etmeye çalışan yüzlerce hesap kaydoluyordu
      Şimdi bunun sonsuz derecede ne kadar kötüleşmiş olabileceğini ancak hayal edebilirim