- Cliff Stoll'un Amazon'daki Klein bottle ürün sayfasının yabancı bir satıcı tarafından nasıl ele geçirildiğinin anlatımı
- Çinli Amvoom satıcısı, Brand Registry sistemini kullanarak Stoll'un incelemelerini ve listelemesini kendi siyah nokta temizleyici ürününe taşıdı
- Amazon Brand Registry, yalnızca tescilli ticari markaları tanıdığı için mağdurları korumakta zorlanan bir yapıya sahip
- Bu süreçte mevcut 199 müşteri yorumu siyah nokta temizleyiciye bağlandı ve Klein bottle satışı engellendi
- Mağdur, Amazon'un destek eksikliğini ve müdahale edememe sorununu eleştirerek Amazon ile Brand Registry işlevlerinde iyileştirme gerektiğini belirtiyor
Genel bakış
- Bu içerik, uzun yıllardır Klein bottle satan Cliff Stoll'un 2021'de Amazon'da yaşadığı marka ele geçirme vakasını açıklıyor
- Bu sorun nedeniyle Amazon satışlarını durdurma kararı aldığı ve Amazon'un yapısal sorunlarına dikkat çektiği aktarılıyor
Olayın özeti ve akışı
- Cliff Stoll, 25 yıldır Klein bottle satıyordu ve "Acme Klein Bottle" işletme adı resmî tescilli marka değil, fiilî kullanım yoluyla oluşmuş bir ortak hukuk markası olarak kullanılıyordu
- Son 5 yıldır Amazon'da yalnızca büyük Klein bottle modelini listeleyip satıyordu; üründe 199 adet 5 yıldızlı yorum ve 2 adet 4 yıldızlı yorum bulunuyordu
- 2021 Mayıs civarında Shenzhen, Çin merkezli satıcı Amvoom, kendi ticari markasını Amazon'a kaydederek Stoll'un listesini kendi markası altında yeniden markaladı
- Sorun, Amazon'un Brand Registry sisteminin yalnızca resmî olarak tescilli markaları tanımasından kaynaklandı
- Amvoom gerçekte Klein bottle satmıyor
- Bunun yerine, siyah nokta temizleyiciye bir "renk seçeneği" ekleyerek mevcut Klein bottle yorumlarını ve listelemesini buna bağladı; sonuçta tüm yorumlar siyah nokta temizleyici ürününe yansıtıldı
- Bu siyah nokta temizleyiciye, Klein bottle fotoğrafı bulunan 75 dolarlık bir seçenek eklendi (gerçek bir ürün değil)
- Amvoom yüzlerce sipariş oluşturup bunların hepsini hemen iptal ederek Klein bottle'ın Amazon stoklarını tüketti
- Stok tükendiğinde ilgili renk (= Klein bottle) seçeneği artık görünmez oldu
- Sonuç olarak siyah nokta temizleyicide 199 olumlu yorum görünürken Klein bottle tamamen görünmez hâle geldi
- Amazon Prime Day sona erince Amvoom bu bağlantıyı kaldırdı, ancak Stoll'un ürün sayfası hâlâ Amvoom'un mülkiyetinde görünüyor
- Stoll, Amazon'a resmî itirazda bulundu ancak Brand Registry desteği e-postaları bile kabul etmedi; Amazon satıcı desteği de yardımcı olmadı
Ek bilgiler ve etkileri
- Amvoom veya bağlantılı kişiler, bu şekilde elde edilen olumlu yorumları başka satıcılara satan ya da kiralayan yorum manipülasyonu uzmanları olabilir
- Örnek olarak siyah nokta temizleyicinin satıcısı Fujian merkezli TaroRee adlı şirket gösteriliyor
- Stoll, Amazon'da sorunu çözmeye çalıştı ancak hiçbir işlem yaptıramadı; şu anda Acme Klein Bottle markasını resmî olarak tescil ettirme sürecinde
- Sonuç olarak Klein bottle artık Amazon'da satılamıyor; ürünle ilgili sorular ve satın alma yalnızca kendi sitesi olan www.kleinbottle.com üzerinden yapılabiliyor
Sonuç ve çağrı
- Bu tür marka ele geçirme sorunları, marka tescili ve Amazon'un sistemsel kusurlarından kaynaklanıyor
- Stoll, Amazon içinden ilgili bir kişiyle bağlantı kurulabilirse iletişim desteği istediğini ve olayın ciddiyetinin anlaşılması gerektiğini vurguluyor
Ek ve ilave notlar
- 26 Haziran tarihli ek notta, siyah nokta temizleyici ürün yorumlarında Klein bottle ile ilgisiz "Cooker Grill Heating Element" gibi ürünlere dair yorumların da göründüğü belirtiliyor
- 29 Haziran'da, Hacker News'teki sorulara yanıt olarak Cliff Stoll'un bizzat hızlı bir ek açıklama yazdığı bildiriliyor
1 yorum
Hacker News görüşü
Amazon'da Çin merkezli tedarikçilerin profesyonelce istismar ettiği sorunların tamamen görmezden gelindiğine dair deneyim paylaşımı; artık vitaminlerde bile çok sayıda sahte ürün var ve hatta epey zararlı ürün de bulunuyor, küçük yayınevlerinin kitapları da sahtelerle dolu ve kalite çok düşük. Alışverişi Walmart'a kaydırmayı denemiş ama 25 yıl geçmesine rağmen hiçbir şeyin değişmediğini görmüş; özgün marka logosunu öne çıkarmaları gerektiği fikri bile yok gibi. Sonra kitap alışverişini Barnes & Noble'a taşımayı denemiş, ancak onların da son 25 yılda özel bir ders çıkarmadığı görülüyor; web sitesi kullanışsız, 7 dolarlık kargo ücreti var ve mağazadan ücretsiz teslim alma seçeneği bile yok. Amazon'un rakipleri bu kadar kötü olunca Amazon'un da rahatına bakması kaçınılmaz görünüyor
https://www.cpsc.gov/ üzerinden geri çağrılan ürün kayıtlarını kontrol etme önerisi; Amazon'da ABD ürün güvenliği yasalarını ihlal eden binlerce kusurlu Çin malı ürün listeleniyor. Kurşun içeren boya kaplı oyuncaklar, bebeklerde boğulma riski oluşturan tamponlar gibi pek çok örnek var. Amazon sanki bu ürünleri sadece yayından kaldırmak yeterliymiş gibi davranıyor, ama bu aslında yasayı fiilen dolanma girişimi gibi görünüyor. Potansiyel olarak tehlikeli ürünleri tüketicilerin bu kadar kolay bulabilmesi ciddi bir sorun
Geçmişte tişört satmayı denediğine dair deneyim paylaşımı; harika bir tasarımdan 100 adet üretip Amazon'da satıcı hesabı açmak istemiş ama tek tasarımlı bir ürünle hesap oluşturulamadığını öğrenmiş. Rakip ürünleri incelerken telif hakkı ihlali yapan tasarımlar (ör. Disney karakterleri) ya da gerçek tişört fotoğrafı yerine sadece Photoshop montaj görselleri yüklenmiş çok sayıda örnek görmüş. Amazon'un buna izin vermesi şok edici bulunuyor
Bana göre en büyük sorun 'berbat rakipler'. Japonya'da güvenilir yerel mağazalardan alışveriş yapmak isteseniz bile bu çok zahmetli. Amazon hızlı ve sorunsuz satın alma sunuyor, ürün yelpazesi de çok geniş. Fiyat tarafında ise Japonya'daki mağazalar çoğu zaman denk geldiği için Amazon mutlaka daha ucuz değil
Mahalledeki bağımsız kitapçıya giderseniz neredeyse her kitabı sipariş edebilirler, ayrıca ayrı bir kargo ücreti olmadan bir sonraki sevkiyatta getirip sizin mağazadan almanıza imkân tanırlar. Online sipariş gerekiyorsa https://bookshop.org da tavsiye ediliyor
Amazon'da bir şampuanın bile orijinal olduğuna güvenilemiyor; vitaminlerde ise daha da fazla endişe var. Sağlığınızı riske atıp birkaç dolar tasarruf etmek için böyle bir tehlikeyi göze almak anlaşılır gelmiyor
Clifford Stoll'u tanımayan okurlar için tanıtım: "The Cuckoo's Egg: Tracking a Spy Through the Maze of Computer Espionage" kitabının yazarı ve 90'ların başında programcılar/hacker'lar için mutlaka okunması gereken bir eser olarak anlatılıyor. Amazon'daki bu hijacking yapısını bu kitap sayesinde net biçimde anladığını söyleyen bir deneyim paylaşılmış. CliffStoll'un Hacker News'te bizzat aktif olması da dikkat çekiyor; eğer biri ünlü birinin adıyla üye olursa HN'nin bunu nasıl ele alacağı merak ediliyor. Muhtemelen burada ürün satılmadığı için büyük bir sorun olmayacağı tahmin ediliyor
90'ların ortasında, İtalya'da telefon ücretlerinin pahalı ve internetin olmadığı dönemde bu kitabı 10 kereden fazla okuduğuna dair bir anı paylaşılmış
Clifford Stoll'un yer aldığı NOVA bölümünün de mutlaka izlenmesi öneriliyor, https://youtu.be/Xe5AE-qYan8. Genç kuşak için ise Numberphile YouTube kanalındaki videolarla daha tanıdık olabilir
Oldukça şaşırtıcı biçimde "Machine Beauty" kitabının 3. bölümünü okurken Clifford Stoll'dan söz eden bir ifadeyi tanıdık bulup araştırmış; HN'de de harika cam şişeleri (Klein bottle) gördüğünü hatırlayıp kitaba dönmüş. Kitap okurken tekrar HN'ye geldiğinde tam da bu konuyu ele alan yazının karşısına çıkması tuhaf bir tesadüf gibi gelmiş, dünyanın ne kadar küçük olduğuna dair bir his uyandırmış
Palm Pilot'ta okuduğu kitabın da bu kitap olduğunu hatırlıyor; eskiden bir klein stein sahibi olduğunu da paylaşıyor. Bakımı zahmetli ve içmek için pratik olmadığı için daha klasik bir klein bottle'ın daha çok tavsiye edilmeye değer olduğu söyleniyor
Geçmişte britneyspears adıyla üye olduğunu, ancak yöneticinin kızıp takma adını değiştirmesini istediğini hatırlıyor; Britney'nin burada olmasının pek mümkün olmaması durumu ona komik gelmiş
Bir şirket fazla büyüyüp pazar payını fiilen tekeline alınca müşteri taleplerine hızlı cevap vermemeye başlıyor; böyle bir durumda o şirketin onlarca hatta yüzlerce parçaya bölünmesi gerektiği düşünülüyor. Amazon'un varlıklarının küçük parçalara ayrılıp yeniden dağıtılması gerektiği görüşü var
Bu yorumlara bakınca, Amazon'un bu kadar kötü davranmasını asıl mümkün kılan şeyin küçük rahatsızlıklara tahammül edemeyen biz tüketiciler ve ömür boyu süren tüketimcilik beyin yıkaması olduğu yorumu yapılıyor. Hayatta zaten yeterince angarya olduğu ve zahmete katlanmak zor geldiği için insanlar ilkeleri uğruna rahatsızlığa katlanmıyor. Düzenleyici kurumların görevini yapacağına dair umut da düşük olduğundan, şirketlerin değişmesi için tüketici boykotuyla acıyı hissetmeleri gerektiği savunuluyor
"Acme Klein Bottle Wine Bottle" görünce Jaques Carelman'ın "Catalogue d'objets introuvables" kitabını hatırlatmış. 1969'da yayımlanan bu eser, gerçek dışı ve çılgın nesnelerden oluşan bir katalog; 19 dile çevrilmiş ve çok sevilmiş. Kanguru tüfeği, tek kullanımlık alçı çekiç ve Don Norman'ın "The Design of Everyday Things" kapağında da yer alan "mazoşistler için kahve demliği" gibi pek çok ünlü öğe içeriyor. Gündelik nesne eleştirisinin simgesine dönüşen bir tasarım olarak anlatılıyor; Don Norman'ın kitabıyla bağlantısı da ilginç bulunuyor
Bu sorunların sürekli tekrarlanmasının nedeni büyük şirketlerin kontrol edilemezliği olarak görülüyor. Cliff kadar tanınmayan insanların buna karşı nasıl mücadele edeceği sorgulanıyor
Prime aboneliğimin süresi bu hafta doluyor; böyle sistematik bir beceriksizliğe verilecek yanıtın artık para harcamamak olduğunu düşünüyorum
Alternatif satıcılar bulma önerisi var; ilgi duyduğunuz hemen her şey için gerçek incelemeleri ve uzmanlığı olan küçük mağazalar bulunabilir. Biraz emek istese de, ürünleri gerçekten tanımaları sayesinde buna değdiği düşünülüyor
Her ihlal için small claims court'ta dava açılması öneriliyor
Bana göre stockx gibi, kutuyu açıp doğrulama yaptıktan sonra gönderen platformlar sonunda Amazon'un yerini alacak. Stockx ile hiçbir çıkar ilişkim yok. Amazon'un geçmişteki başarısı güvene dayanıyordu; eskiden sipariş ettikten sonra 2 hafta geçmesine rağmen ürün gelmezse hemen yeniden gönderiyorlar, ikisi de gelirse birini arkadaşına verebilirsin deniyordu. Bu tür deneyimler, daha fazla para ödeseniz bile sorunsuz satın alma güveni veriyordu ve bu yüzden sadık müşteri olunuyordu. Şimdi ise güven tamamen kayboldu ve eBay seviyesine indi; istediğiniz kitap yerine taş dolu bir kutu bile gelebilir. İnsanlar güvene ve zahmetsiz deneyime daha fazla para ödemeye razı olur. Düşük kaliteli bir kopya gelirse güven yıkılır; bu yüzden ek ücret ödemek gerekse bile dolandırılma ihtimali olmayan bir siteden alışveriş yapmak istenir. Amazon'un güvenle kurduğu konumun bu kadar umursanmaması şaşırtıcı bulunuyor
Artık güvenin kendisi tamamen ortadan kalkmış durumda. Ön sipariş verilen ürünler bazen en son gelirken, aynı gün sipariş verenler daha erken teslim alabiliyor. Hatta aylar süren gecikmeler yaşanabiliyor. Müşteri hizmetleri iade sözü veriyor ama sonraki temsilci böyle bir söz verilmediğini söylüyor. Sonunda aylar boyunca devlet kurumlarına şikâyet etmek zorunda kaldıktan sonra ancak 2000 euroluk bir sipariş için 150 euroluk iade alınabildiğine dair bir örnek özetleniyor
Güven açısından bakınca, kişisel deneyime göre eBay'den alışveriş yapmak Amazon'dan daha iyi olabiliyor
Uzun yıllar boyunca eBay ve Amazon'da binlerce işlem yapmış biri olarak (satıcı deneyimi de 100'den fazla işlem), Hacker News tartışmalarındaki gibi büyük dolandırıcılıklara hiç maruz kalmadığını söylüyor. Gerçekte bunlar nadir sorunlar ve iki şirket de bunları iyi yönetmiş; işlemlerin çoğu gayet iyi geçmiş. Bu HN yorumlarında Amazon'a yönelik değerlendirmelerin aşırı abartılı olduğu düşünülüyor. Elbette sorunlar var ve bazen bazı kişiler şanssız olabiliyor, ancak gerçekten ürün yerine taş gelme olasılığının daha yüksek olduğuna inanmak mantıklı değil. Amazon zaten her zaman iade yaptığına göre neden pahalı doğrulama/sertifikasyon beklendiği de anlaşılmıyor; tartışmanın abartıldığı söyleniyor
Ben kendi adıma Amazon'dan 50 doların üzerindeki ürünleri almıyorum. Amazon'un düşük fiyatlı olduğu dönem çoktan bitti. Evcil hayvan maması alacaktım ama chewy, Amazon'un yarı fiyatınaydı; ben de oradan aldım. Bundan sonra bu kategoride Amazon'a bakmayacağım. Çoğu zaman doğrudan üreticinin sitesinden sipariş veriyorum; fiyat farkı da neredeyse yok ve sahte ya da gri ithalat endişesi de olmuyor
Bu yüzden pek çok kişi 'düzenleyici denetim nerede?' diye soruyor. Bu kadar pazar payına sahip şirketler fiilen düzenlemeye tabi değilmiş gibi görünüyor. Yanıltıcı ve aldatıcı ticari uygulamalar yaygın, piyasa fiilen oligopol durumda ve Sherman Act kapsamında değerlendirilmesi gerektiği düşünülüyor. Google, Apple gibi şirketlerde hesap kurtarma sorunları için de benzer eleştiriler yapılabileceği söyleniyor
Cliff gerçekten harika biri; gösterdiği özen ve ilgi, Etsy'deki çoğu satıcıyla yarışır düzeyde. Bende de bir Klein mug var ve birkaç tane de hediye ettim
(2021)