- Çok sayıda Ukraynalı içerik üretici, BuyMeACoffee’de ödeme alma sorunları yaşadığını bildirdi; Payoneer desteğinin kaldırılması ve Stripe odaklı geçiş, gelirlerini tahsil etmelerini engelleyen başlıca etken olarak öne çıktı
- Şubat 2024 tarihli belgelerde Stripe ve Payoneer birlikte yer alırken, Mayıs ayındaki Internet Archive anlık görüntüsünde yalnızca Stripe bağlantıları kalmıştı
- Payoneer ve Stripe’ın herkese açık desteklenen ülke listeleri arasındaki fark 95 ülke ve bölge düzeyinde; Stripe’ın desteklemediği ülkelerdeki içerik üreticiler için bu, basit bir ödeme seçeneği değişikliği değil, doğrudan ödeme alamama anlamına gelebiliyor
- Değişiklik Twitter, herkese açık changelog ya da e-postayla önceden duyurulmadı; Kasım 2023 tarihli changelog’da ise Payoneer ve Wise hâlâ kullanılabilir seçenekler olarak görünüyordu
- BuyMeACoffee daha sonra Ukraynalı içerik üreticilerin fonlarının bekletilmediğini ve alternatif ödeme yöntemleri sunmayı sürdüreceğini söyledi; ancak bu açıklama yalnızca X üzerindeki bir yanıtta kaldı ve Payoneer ile Wise’ın durdurulma gerekçesi olarak “yaklaşan özelliklerle uyumsuzluk” iletildi
Ukraynalı içerik üreticilerin karşılaştığı ödeme engeli
- Çok sayıda Ukraynalı içerik üretici, BuyMeACoffee üzerinde ödeme alma sorunları bildirdi
- İlk destek yanıtlarında gerekçe olarak “compliance” ve “policy updates” gösterildi
- Daha sonra X’te paylaşılan destek mesajları, BuyMeACoffee’nin Payoneer desteğini sonlandırdığını ve ödeme yöntemi olarak yalnızca Stripe’ı bıraktığını düşündüren işaretler sundu
- Payoneer, Ukrayna’da çalışıyor
- Stripe, Ukrayna’da kullanılamıyor
- Paylaşılan bazı mesajlarda, 14 Ağustos’a kadar son bir ödeme alınabileceği bilgisi de yer aldı
Belgelerden kaybolan ama duyurulmayan değişiklik
- BuyMeACoffee’nin mevcut desteklenen ülkeler belgesi, içerik üreticilere yalnızca Stripe üzerinden ödeme yapıldığını anlatıyor
- Internet Archive kayıtlarına göre, Şubat 2024’te ödeme belgelerinde Stripe ve Payoneer’i birlikte ele alan sayfalara bağlantılar vardı
- Mayıs 2024 anlık görüntüsünde yalnızca Stripe ile ilgili bağlantılar kaldı; yani belgelerdeki değişiklik Şubat ile Mayıs arasında gerçekleşti
- Ödeme sürecindeki bu değişiklik, herkese açık iletişim kanallarında doğrulanmadı
- BuyMeACoffee’nin Twitter hesabında buna dair bir duyuru yoktu
- Herkese açık changelog içinde de ödeme güncellemesi bulunmuyordu
- Kasım 2023 tarihli changelog yazısı, Stripe ile birlikte Payoneer ve Wise’ı da mevcut seçenekler olarak anıyordu
- İçerik üreticilere gönderilen bir e-posta duyurusu da yoktu
95 ülke ve bölgelik farkın yarattığı gerçek etki
- Payoneer ve Stripe’ın herkese açık desteklenen ülke listeleri arasında 95 ülke ve bölge fark bulunuyor
- Stripe’ın bu 95 ülke ve bölgenin tamamında kesin olarak kullanılamadığı net değil, ancak destek kapsamı farkı büyük
- Ukrayna’da birçok kişi BuyMeACoffee’yi gelir kaynağı olarak kullanıyor ve bazıları için bu önemli bir destek aracı
- Görevler arasındaki kısa izinde şarkı kaydı için destek toplayan, şarkıcı-söz yazarı geçmişine sahip bir sağlık görevlisi
- Ukrayna kültürü ve tarihi araştırmalarına destek alan, yazar ve kültürolog geçmişine sahip bir asker
- Cephede iki erkek kardeşini kaybetmiş ve bir okuma topluluğu yürüten bir içerik üretici
- Harkiv’de küçük bir kahve dükkânını build in public yaklaşımıyla işletirken askere alınan bir küçük işletme sahibi
- Stripe destekli bir ülkede yaşamayan içerik üreticiler için bu “teknik değişiklik”, ödeme alamama durumuna dönüşüyor
- Bazı BuyMeACoffee hesaplarının çok sayıda destekçisi var ve bazı destekçiler yıllık ödeme ile desteklerini gösteriyor
Ödeme platformuna duyulan güveni sarsan yaklaşım
- Sorunun özü yalnızca Payoneer desteğinin sonlandırılması değil; aynı zamanda önceden bildirim yapılmaması, seçenek sunulmaması ve nedenlerle olası çözümler konusunda net açıklama eksikliği
- Destek yanıtları kaçamak göründü ve bazı Payoneer ödemelerinin hâlâ çalışabildiğine dair çelişkili bildirimler de vardı
- Temel işi para yönetmek olan bir hizmetin politikayı bu şekilde değiştirmesi, güven sorununa yol açtığı gerekçesiyle eleştirildi
- Patreon’un da Ukraynalı kullanıcılar için kolay bir alternatif olmadığına dair ayrı bir örnek birlikte anıldı
- İlgili yazı: What is wrong with Patreon and why Ukrainians urge canceling it
- Bu yazıda anılan Rus savaş muhabirinin Patreon hesabının hâlâ platformda bulunduğu da belirtildi
13 Ağustos sonrasında gelen BuyMeACoffee yanıtı
- BuyMeACoffee, 12 Ağustos tarihli bir X yanıtında Ukrayna’daki ödeme engeline dair bazı iddiaların doğru olmadığını söyledi
- Yanıt, bağımsız bir duyuru, blog, changelog ya da bülten olarak değil, tek bir X dizisine verilen yanıt biçiminde yayımlandı
- BuyMeACoffee’nin yanıtının özeti:
- Fonları bekletmediklerini, ödeme yapılamadığı durumlarda tutarı iade ettiklerini söyledi
- Ukraynalı içerik üreticilerin ödemelerinin bekletilmediğini ve o hafta binlerce Ukraynalı içerik üreticiye ödeme yaptıklarını belirtti
- Neredeyse tüm içerik üreticilerin Stripe tabanlı standart ödeme yöntemini kullandığını ifade etti
- İşin sürdürülebilirliği açısından önemli nedenlerle Stripe tabanlı yönteme odaklanmaya karar verdiklerini söyledi
- Desteklenmeyen ülkeler için alternatif ödeme yöntemleri sunmayı sürdürmeyi planladıklarını ve Ukraynalı içerik üreticiler için durumun her zamanki gibi olduğunu belirtti
- Bu yanıt, “Ukrayna’daki ödemeleri engelledi” ifadesinin kullanılmamasını talep etti ve aksi halde engelleyip yollarına devam edeceklerini ekledi
- Daha sonra bir Ukraynalı içerik üreticinin aldığı destek e-postasında, Payoneer ve Wise’ın durdurulma nedeni olarak “yaklaşan özelliklerle uyumsuzluk” yazıyordu
- BuyMeACoffee, X üzerinde konuyu ısrarla gündeme getiren hesabı “misinformation” yaydığı gerekçesiyle engelledi
- Engelleme ile ilgili mesajlarda daha önce açık şekilde belirtilmemiş bazı bilgiler de vardı
- Payoneer’ın 1 Kasım’a kadar çalışacağı bilgisi
- Wise’ın sunulmaya devam edeceği bilgisi
1 yorum
Hacker News yorumları
Finans ve ödeme sistemlerinin fiilen kolluk gözetimi işlevi gören bir altyapı gibi ele alınması normalleşti
Küçük hesapların bankasız bırakılması da aynı akımın parçası. Ödeme şirketlerinin marjları düşük; kötü niyetli bir aktöre yanlışlıkla hizmet verdiklerinde cezalar astronomik olabildiği için, azıcık bile riskli görünen profilleri baştan reddetmek rasyonel bir tercih hâline geliyor
Belçika’da seks işçiliği yasal, ancak seks işçilerinin banka hesabı açması çok zor; pahalı ücretli temel bir hesabın zorla sağlanabilmesi için önce birden fazla banka tarafından reddedildiklerini kanıtlamaları gereken bir yasa var. Bu bir başlangıç olabilir ama bankalar kolluk kuvvetlerinin, vergi dairesinin, terörle mücadele kurumlarının ve ahlak polisinin uzantısına dönüştü; bankaların kendilerinin yasaları sık sık ihlal ettiği ve bankacıların partilerinin de yozlaşmış olduğu düşünülünce bu ironik
İnternetten bağış sunan bir ABD şirketinin bundan farklı olması için bir neden yok; açık bir mal/hizmet değişimi olmadan sınır ötesi para transferine aracılık eden her platform çeşitli kara para aklama faaliyetlerinde kullanıldığı için hükümetin bunu sınırlamak istemesinde geçerli nedenler var. O ülkelerden elde edilen gelir de muhtemelen çok düşüktür; hizmeti durdurmak onların hakkı ve bana ayrı bir sorun gibi görünmüyor
Genellikle distopya gibi görülür ama büyük kısmı zaten gerçeğe dönüşmüş bir distopya. Resmileştirilirse en azından neyin engellenebileceği, reddedilebileceği veya dondurulabileceğine dair kurallar kamuya açık olabilir
Bu işin gündeme gelmesi iyi olmuş
“İkinci sınıf” ülkelerde bu tür şeyler her türlü hizmette sürekli yaşanıyor. Çoğu kişi o ülkelerle nasıl çalışacağını çözmeye kaynak ayırmak istemiyor; ödeme sistemleri de parayla ilgili işlemlerden kaçınmak için iyi bir çerçeve sunuyor. Gelişmiş ülkelerde çok kolay olan bir şeyi bazı talihsiz ülkelerde kolayca yeniden üretmenin yolu yoksa yatırım yapmaya değmiyor; gelir de maliyete kıyasla beklentileri karşılamıyor
Bu yüzden o ülkelerdeki insanlar için durum gerçekten kötü, ancak bu kararlar piyasa mantığıyla alınıyor ve kolay kolay değişmeyecek gibi. Yine de yazının, hizmetlerin politikalarını açık, güncel ve açık sözlü biçimde belirtmesi gerektiğine dair noktası çok yerindeydi
Üstelik o alternatif şirket daha sonra doğrudan rakibe dönüşebilir. Blogda anlatılan olayın üzerinden neredeyse 1 yıl geçmiş; gerçekten yeni bir şirketin ortaya çıkıp çıkmadığını merak ediyorum
Bankacılık ve fintech sektöründe yıllarca çalıştım; bu tür şirketlerde uyum kârdan önce gelir
Bazen kötü niyetli aktörlere hizmet verme riski nedeniyle uyum departmanı belirli ülkelerin engellenmesini emreder ve bunu diğer tüm departmanları baypas ederek uygulayabilir. Hesap açmanın uzun sürmesinin nedeni de müşteri tanıma (KYC) ve işletme tanıma (KYB) süreçlerinin uzun ve sıkıcı olmasıdır; manuel ve yarı otomatik süreçlerle risk puanı oluşturulur ve hizmet verilip verilmeyeceğine karar verilir. Çoğu, kurumu korumaya yönelik kutucuk işaretleme ve zorunlu belge saklama işine yakındır. Yazıdaki örnekte BuyMeACoffee ya da bazı sağlayıcılar, savaş bölgesi olan ve yaptırım listesindeki kişilerin çok olduğu yerlere hizmet vermenin riskini almak istememiş
Ödeme ağ geçitleri hükümetin kaprislerine, ödeme barındırma hizmetleri de ödeme ağ geçitlerinin kaprislerine bağlı; bunun sonucunda sık sık aşırı tepki verip keyfî kurallar üretiyorlar
Hindistan’da YCombinator destekli başlıca ödeme ağ geçitleri, Hacker News bağlantısını “yönlendirme” diyerek kaldırmamı istedi; hatta “Hacker” kelimesi geçtiği için beni bir tür “Hacker man” sandıkları da oldu. Devlete kayıtlı şahıs işletmesi olduğum için abonelik ödemelerini etkinleştirmede de sorun yaşadım; bu ödeme ağ geçitleri abonelik ödemelerini yalnızca şirketler için desteklemeye karar vermişti
Birden fazla ödeme ağ geçidi arasında geçiş yapmaya o kadar alıştım ki, insanların ödemeler üzerinde daha fazla kontrol sahibi olabilmesi için başlıca ödeme ağ geçitlerini destekleyen self-hosted FOSS ödeme barındırıcısı geliştiriyorum
[1] https://github.com/abishekmuthian/open-payment-host
Wise/Payoneer üzerinde birkaç seçilebilir özelliği uygulayamadıkları için mi devre dışı bırakıyorlar? Bence sadece ödeme platformuna göre özellikleri kısıtlamak yeterli olurdu
Bir ara yazarını Twitter’da da engellemişlerdi
https://x.com/zverok/status/1823757570240340466
Kısa süre önce BuyMeACoffee’ye kaydoldum; çalıştığım sektör için önemli bir işi ücretsiz yapmıştım ve birkaç kişi bana para bağışladı
Neredeyse 2 hafta geçti, hâlâ hesap incelemesinin tamamlanmasını bekliyorum; destek kanalı da yalnızca tek bir e-posta adresi gibi görünüyor. Faaliyet göstermesi zor ülkelerden çekilmeleri sinir bozucu, ama yine de onları suçlayabilir miyim emin değilim
Bir arkadaşım, bir web geliştirme şirketi için çevrim içi kullanılabilirlik araştırması/anket gibi bir şey yapıp yaklaşık 20 sterlin alacaktı.
Ancak gösteriş amaçlı olarak Belarus’un .by alan adını ana e-posta adresi olarak kullandığı için, ABD’li ödeme şirketi bu e-posta adresine para gönderemeyeceğini söyledi. Kendisi Birleşik Krallık’ta yaşayan bir Britanya vatandaşı.
Konudan sapıyor ama bazı okurlar için ilginç olabilir diye ekleyeyim: Belorussia bir ülke adı değildir. Rusların Belarus’a verdiği addır.
Resmî ve doğru ad Belarus’tur; kökeni Orta Çağ’daki Rus’a dayanır. Bugünkü Polonya, Ukrayna ve Belarus bölgelerinde bulunan bir ülkeydi; Russia ise tarihsel olarak görece yakın bir dönemde, birkaç yüzyıl önce Rus veya Ruthenia adını çaldı. Asıl ülkeleri Muscovy idi; o sıralarda Belarus ve Ukrayna’dan önemli ölçüde unsurlar çalarak yapay bir dil de oluşturdular. İşgal dönemi olan 1918-1991 arasında Belarus, Ukrayna ve köleleştirdikleri diğer halkların kültürlerini, dillerini ve önemli şahsiyetlerini yok etmeye çalıştılar; daha fazla araştırmak isterseniz arama terimi genocide. Belarus hâlâ fiilen Russia tarafından işgal edilmiş durumda ve 20. yüzyıl Russia barbarlığından toparlanamadığı için bugün Rus yanlısı bir ülke gibi görünüyor.
Ukrayna da 1991’den sonra büyük Rus etkisi altındaydı ve teknik olarak ancak 2014’teki Onur Devrimi ve Crimea’nın gasbedilmesinden sonra bağımsızlığı için savaşıyor. Mevcut savaş fiilen Ukrayna’nın bağımsızlık savaşıdır; kazanırsa müreffeh bir Avrupa demokrasisi olacak, kaybederse sırada Estonia, Latvia, Lithuania ve Poland olacaktır. Ukraynalılar Russia için savaşmaya zorlanacak.
Modern Russia, mevcut biçimiyle Ukraine olmadan var olamaz. Ukraine olmadan Russian empire da USSR de yoktur. Bu yüzden Russia, Ukraine’i işgal edip ona Russia demeye çalışıyor. Ukraine ve Belarus’u çaresizce “kardeş halklar” diye adlandırmasının nedeni de bu.
20. yüzyıl boyunca Russia, köleleştirdiği ülkeler için aşağılayıcı adlar üretti; Belorussia veya Byelorussia da bunlardan biridir. Burada Russia geçer ve Rus ile tamamen farklıdır. “the Ukraine” demek de böyledir; Ukraine için belirli artikel yoktur ve doğru kullanım “in Ukraine”dir, ama adı Periphery gibi alaya alarak uzak, kırsal bir sınır bölgesi gibi göstermeye çalışırlar. Oysa asıl taşra Russia’nın kendisidir. Russia’nın başkalarına yönelttiği suçlamaların genelde kendisiyle ve başkalarına yaptıklarıyla ilgili olduğunu görmek için https://en.m.wikipedia.org/wiki/Accusation_in_a_mirror sayfasına bakabilirsiniz.
Baltic states’e Pribaltics demek, Moldova’ya Moldavia, Turkmenistan’a Turkmenia demek de benzer bir yöntemdir. Ruslar bunun sadece kendi dilleri olduğunu ve her zaman böyle söylediklerini iddia eder. Teknik olarak başka bir halka ülkemizin adını nasıl söyleyeceğini zorla dayatamayız, ama bazı durumlarda bunun yapılabileceğini düşünüyorum. 2020’den sonra Almanya gibi bazı ülkeler Belarus’u kelimesi kelimesine White Russia olarak değil, Belarus olarak kullanmaya başladı; tarihsel olarak White Rusyns diye çevrilebilse de White Russians değildir. Çünkü o dönemde Russia diye bir şey yoktu. Bunu Turkey’nin Türkiye olmasına da benzetiyorum; açıkça tercih edilen ülke adı istenmişken yeni ad yerine yeni adı, yeni ad olmayan yeni ad gibi kullanmak bence saygısızlık.
Bazı insanların bu ülkeleri neden yanlış adlarla andığını bilmeyenlere yardımcı olmasını umarım. Bağlantı eklemiyorum, ama yazdıklarım kolayca aranabilir; bunları anlamak veya önemsemek muhtemelen yalnızca Avrupa’dan ve bu bağlamdan uzak olanlar için anlam taşıyacaktır.
Bu, 2024’ün ortalarından beri olan bir şey
Revolut’ta hesabımı kapatıp paramı geri almam 7 yıl sürdü; aslında ancak GDPR talebi gönderdikten sonra işleme alındı. Transferwise, Ukrayna savaşının hemen ardından Ukrayna Ulusal Bankası’nın askeri destek hesabına yapılan bağışları engelledi. Kelimenin tam anlamıyla inanması güç bu deneyimlerden sonra, tüm fintech şirketlerinin güvenilmez olduğunu düşünüyorum
Hesap açmak sorun değil ama asla ona bağımlı olmamak gerekir. Planınızı, ertesi sabah uyandığınızda hesabınızın ve içindeki tüm paranın yok olmuş olabileceği, müşteri desteğinin de müşteriyi uzakta tutmak için şirketin savunma hattı olduğu varsayımıyla yapmalısınız
Neredeyse masrafsız döviz bozdurma gerekiyorsa Interactive Brokers LLC kullanılabilir. Minimum 2 dolar ve ancak yaklaşık 100 bin dolar bozdurunca bunun üzerinde ücret çıkıyor gibi görünüyor. Sırf döviz bozdurma amaçlı hesaplara izin vermiyorlar ama arada birkaç işlem yaparsanız sorun olmuyor gibi
Başta çok sayıda destek kanalı olur; bu pazarlama ve yatırım parası sayesindedir. Para sıkışınca dark pattern önerileri gelmeye başlar ve her şey “X yapmak için bizimle iletişime geçin”e dönüşür
Denetim de çok daha azdır; fintech’lerle ilgilenen teknik denetçiler 1990’dan sonra ortaya çıkan şeylerle başa çıkmaya hazır değil. Deloitte tam olarak böyleydi
Güvenlikte de gerçekte neredeyse herkesin her şeye erişimi vardı ve her şeyi yapabiliyordu. En alt düzey destek personeli hariç, her yerden her yere para taşıyabiliyor, parolaları değiştirebiliyor, kişisel bilgileri görüntüleyip düzenleyebiliyor ve kişisel veri toplayabiliyordunuz. Müşteri kişisel bilgileri, e-postalardaki Excel dosyaları olarak şeker gibi ortalıkta dolaşıyordu. Log sayısı o kadar fazlaydı ki müşteri şikâyeti ve kapsamlı bir soruşturma olmadan şüpheli çalışan faaliyetlerini bulmak fiilen imkânsızdı; bu tür soruşturmalar da nadirdi
Yapay zeka ve veri bilimi de çoğunlukla operasyon veritabanında haftada bir iki sorgu çalıştırıp CSV olarak dışa aktarmaktan ibaretti
Kimliğimi açıklamak istemiyorum ama adında “AI” geçen popüler bir Alman fintech’i, 5 kişilik bir startup’tan çok daha az otomasyona sahip. Tüm işler elle tetikleniyor, hata oranı çok yüksek ve veritabanında 10 milyon kayıt varken işlemler 20–30 kayıtlık gruplar halinde yapılıyor
Yakın zamanda bir Alman fintech bankasının çetelerle bağlantı şüphesiyle yüzlerce kullanıcıyı yasakladığına dair bir olay yaşandığı söyleniyor; nedenini tahmin edebiliyorum
ABD’den Kanada’ya 2.000 dolar göndermem gerekiyordu; şaşırtıcı biçimde bulduğum en ucuz yöntem Coinbase içinde BTC göndermekti ve maliyet yaklaşık 50 dolardı. Alıcı da Coinbase kullanıcısıydı
Yine de NGO’lara veya bireylere gönderilen bağışlar yapılabiliyor gibi. IBKR de iyi bir seçenek, ama ona da bağımlı olmazdım. Yine de diğer her şeyin başarısız olmasına karşı ne kadar çok seçenek olursa o kadar iyi; bankalar yalnızca pasaportunuzu beğenmedikleri için hesabınızı her an engelleyebiliyorsa kripto para en iyisi
Bir fintech şirketinin porno gibi belirli sektörlerle ya da Kuzey Kore gibi belirli ülkelerle iş yapmamaya karar vermesinin birçok nedeni olabilir; bu tek başına güvenilmez oldukları anlamına gelmez. Sadece böyle bir şirket oldukları anlamına gelir
Paramıza erişimle sevdiğimiz gazlı içeceğin üretiminin durdurulmasını aynı şeymiş gibi göstermeye çalışmıyorum; hayat üzerindeki etkilerinin tamamen farklı olduğunu da anlıyorum. Ancak daha önce bir süt ürünleri şirketinde çalışırken de mantık “bu ürünün maliyeti X, getirisi 2X; Z ürününün getirisi 5X, o yüzden bunu bırakıyoruz” şeklindeydi. Pek çok şirketin kârlılık eşiği vardır ve “az” kazandıran hizmetleri sunmayı sürdürmezler
Ertesi sabah uyandığınızda hesabınızın ve içindeki her şeyin yok olması kısmına gelince, bunların hepsi FCA’nın FSCS sistemiyle korunuyor: https://www.fscs.org.uk/what-we-cover/
Açık konuşmak gerekirse, Ukrayna kaynaklı dolandırıcılık hacmi nedeniyle ödeme işlemcilerinin çekingen davranması anlaşılır
Ukrayna makamları bu sorunu görmezden gelmeye devam ettiği sürece durum daha da kötüleşecek. Baltık ülkeleri, Ukrayna kaynaklı telefon dolandırıcılıklarının korkunç derecede yaygın olduğunu bildiriyor; Wise’ın chargeback anlaşmazlıklarıyla uğraşmak istememesi de şaşırtıcı değil