2 puan yazan GN⁺ 2024-12-29 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Son şampiyon olarak turnuvaya katılan Magnus Carlsen, FIDE kıyafet kurallarını ihlal ettiği gerekçesiyle World Rapid and Blitz Championship’ten diskalifiye edildi
  • Turnuvanın düzenlendiği New York’ta Carlsen, kot pantolonunu ertesi gün değiştireceğini söyledi ancak anında değiştirme talebi gelince bunu bir ilke meselesi olarak gördü
  • FIDE, kot pantolonun bu turnuva kuralları kapsamında açıkça yasak olduğunu ve baş hakemin 200 dolarlık para cezası ile kıyafetin değiştirilmesini talep ettiğini açıkladı
  • Carlsen değişmeyi reddedince 9. tur eşleştirmesinden çıkarıldı; FIDE bunun tüm oyunculara aynı standartla uygulanan bir karar olduğunu belirtti
  • Aynı gün Ian Nepomniachtchi, spor ayakkabı giydiği için para cezası aldı ancak onaylı kıyafete geçip turnuvaya devam etti

Carlsen’in diskalifiye edilmesi ve anlık tepkisi

  • Magnus Carlsen, kot pantolon giydiği için FIDE kıyafet kurallarını ihlal ettiği gerekçesiyle World Rapid and Blitz Championship’ten diskalifiye edildi
  • O sırada turnuvaya son şampiyon unvanıyla katılıyordu
  • Diskalifiye edildikten hemen sonra NRK yayınında FIDE için “pretty tired” dedi ve artık FIDE ile bir ilgisinin olmasını istemediğini söyledi
  • Evden izleyen insanlardan özür dilerken, bunun “stupid principle” olabileceğini ama artık eğlenceli gelmediğini de ekledi

Kıyafet değiştirme talebi ve Carlsen’in tutumu

  • Turnuva New York’ta devam ediyordu
  • Carlsen, Take Take Take’e “yarın değiştiririm” dediğini ancak FIDE tarafının şimdi değiştirmesi gerektiğini söylediğini aktardı
  • Bu noktada konunun bir ilke meselesine dönüştüğünü ve artık bunu fazla kafaya takmak istemeyecek kadar yaşlı olduğunu düşündüğünü söyledi
  • FIDE bunu istiyorsa havanın daha güzel olduğu bir yere gideceğini de ekledi

FIDE’nin resmi açıklaması

  • FIDE, World Rapid and Blitz Chess Championships kuralları ile kıyafet düzenlemelerinin tüm katılımcılar için profesyonellik ve adaleti sağlamak amacı taşıdığını açıkladı
  • Kot pantolon, bu turnuvanın uzun süredir yürürlükte olan kurallarında açıkça yasaklanan bir kıyafet
  • Baş hakem, Carlsen’e ihlali bildirdi, 200 dolarlık para cezası verdi ve kıyafetini değiştirmesini istedi
  • Carlsen bunu reddedince 9. tur eşleştirmesine alınmadı
  • FIDE, bu kararın taraflı olmadığını ve tüm oyunculara eşit şekilde uygulandığını belirtti

Ian Nepomniachtchi örneği

  • Aynı gün Ian Nepomniachtchi de spor ayakkabı giydiği için kıyafet kurallarını ihlal ederek para cezası aldı
  • Nepomniachtchi onaylı kıyafete geçti ve ardından turnuvaya devam etti
  • Bu iki örnek, turnuvaya devam edilip edilmeyeceğini belirleyen şeyin kıyafet kuralı ihlalinin kendisinden çok değiştirme talebine uyulup uyulmaması olduğunu gösterdi

1 yorum

 
GN⁺ 2024-12-29
Hacker News görüşleri
  • Bu olayda bağlam önemli
    Carlsen gibi en üst düzey oyuncular, Freestyle Chess yani Chess960 etrafında alternatif bir satranç organizasyonunu öne itiyordu ve bu süreçte FIDE ile bir gerilim vardı
    Bu yüzden mesele, basit bir kıyafet kuralı uygulamasından çok, Carlsen’in genel olarak FIDE’dan bıkmış olmasıyla ilgili görünüyor

    • Reddit başlıklarına bakılırsa, ne kıyafet kuralını protesto etmeye ne de bilerek olay çıkarmaya çalışıyordu
      Ara sırasında sponsor etkinliğine gidip bir sonraki tur için salona dönmüş, kot pantolon giydiğinin ya da bunun ihlal sayılabileceğinin farkında değilmiş gibi görünüyor
      Sonra üstünü değiştirmesi söylendi ama bir sonraki turdan önce gidip değişecek yeterli zamanı yoktu; o da bunu o turdan sonra ya da ertesi güne kadar değiştirmesinin beklendiği şeklinde anlamış, ancak kısa süre sonra o turdan çıkarılacağı bildirilince doğrudan tüm turnuvadan çekilmiş
      Tartışmanın özü, cezanın tam olarak nasıl uygulanacağıydı. Kurallara göre ilk ihlalde para cezası, birden fazla ihlalde diskalifiye var; ancak o günkü kıyafetin tek bir ihlal mi sayıldığı, yoksa her turun ayrı ihlal mi olduğu belirsizdi. İhlal durumundayken oynamaya devam edilip edilemeyeceği ya da kıyafet değiştirilene kadar her turdan çıkarılıp çıkarılmayacağı da net değildi; önceki turnuvalardaki emsaller de muğlaktı
      “Diskalifiye edildi” başlığı yanlış; gerçekte kendi isteğiyle çekildi
    • Evet. Birçok elit oyuncu, muhtemelen neredeyse hepsi ama bazıları bunu sadece dolaylı ifade ediyor, FIDE’ın giderek güç gösterisine yöneldiğini ve satrancın kendisiyle oyuncuların çıkarlarından uzaklaştığını düşünüyor gibi görünüyor
      Kasparov döneminde de benzer bir hava vardı ve sonunda ayrı bir oyuncu birliği ile kendi dünya şampiyonası döngüsü ortaya çıkmıştı. Daha sonra FIDE ile yeniden birleşildi ama sanki yeniden o yöne gidiliyor gibi görünüyor
      chess.com’ın bu alternatife dönüşmenin yollarını perde arkasında stratejik olarak düşündüğüne epeyce bahse girebilirsiniz
    • Chess960, satrancın “biraz farklı kurallı” hali değil; her oyunun başında taşların dizilişinin rastgele olduğu bir satranç varyantı
      Fiilen tamamen başka bir oyuna daha yakın ve FIDE’ın buna hiç ilgisi yok. Freestyle ile FIDE organizasyonları rakip değil
    • Ticari çıkarların da payı olması muhtemel. Magnus’un, FIDE ile bir ölçüde rekabet eden https://playmagnusgroup.com/ içinde ticari çıkarı var
    • Chess960’a baktım; sayende günüm güzelleşti
      Satrançta hep nefret ettiğim şey açılış ezberiydi; bu gerçekten zarif bir çözüm
  • Bu turnuvada kıyafet kuralını gerçekten umursayan tek bir oyuncu bile var mı diye merak ediyorum
    Satranç konusunda ciddi birinin rakibinin pantolonunun kumaşını önemsediğini hayal etmek zor
    Bu, yetenek yani iyi satranç oynama ile, üst sınıfa özgü küçük sinyal oyunlarını yani ne tarz pantolon giyildiğini bağlantılıymış gibi göstermeye çalışan bürokratik yöneticilerin güç kullanımına daha çok benziyor

    • Bürokratik yönetici kısmı dışında katılıyorum
      Sanırım bunu, üst sınıfın gücünü onlar adına uygulamazlarsa o sınıfın yöneticileri değiştirecek olması yüzünden yapıyorlar
    • Modası geçmiş kıyafet kurallarından daha gülünç olan şey, bu modası geçmiş kuralların bazı oyunculara uygulanıp bazılarına uygulanmaması
      Başka oyuncuların da kıyafet değiştirmesi gerekseydi, FIDE’ın Carlsen’e özel muafiyet tanıması zor olurdu
      Eğer Carlsen bir pantolon değiştirme zahmetine bile değmeyecek kadar bu turnuvayı önemsiz görüyorsa, belki de baştan katılmaması daha iyi olurdu
    • Kıyafet kuralı PDF’inin başlığı oldukça manidar. Kabaca “Ms B Marinello’nun önerisi” gibi bir şey
      https://web.archive.org/web/20200925160442id_/https://www.fi...
      Yine de başka bir oyuncunun yöneticilere şikayette bulunmuş olabileceğini de merak ediyorum
  • FIDE kıyafet kuralları [1], yalnızca yırtık kotları yasaklıyor gibi görünüyor; diğer kotları ise açıkça izinli sayıyor
    “Erkek oyuncular, kaptanlar ve delegasyon başkanları için izin verilenler: takım elbise, kravat, kumaş pantolon, pantolon, kot pantolon” deniyor
    Ardından “İzin verilmeyenler: plaj kıyafeti, küfür ya da çıplak/yarı çıplak görseller basılı gömlekler, yırtık pantolon veya kot pantolon” ifadesi geliyor
    Magnus yırtık kot giymiyordu [2], dolayısıyla bu uygulamayı haklı gösterecek bir dayanak göremiyorum
    Bu kuralların cinsiyete göre farkı hakkında hiç konuşmayacağım bile
    [1]: https://www.fide.com/images/stories/NEWS_2013/FIDE/Proposal_...
    [2]: https://x.com/MagnusCarlsen/status/1872819038554148882

    • O belge 2013 tarihli görünüyor; Carlsen’e uygulanan kural değişikliğinden öncesine ait
      Bildiğim kadarıyla o değişiklik birkaç yıl sonra yapıldı
    • Eğer bunu yalnızca yırtık kotların yasaklandığı şeklinde yorumlarsak, FIDE kendi kurallarının lafzını ihlal etmiş olur
      Carlsen bu maddeye dayanabilirse, FIDE büyük bir şekilde küçük düşebilir, hatta belki hukuki sorunlar da çıkabilir
  • Ronnie O'Sullivan'ın ayakkabılarını çıkardığı için snooker birliğini rahatsız ettiği olay akla geliyor
    https://www.espn.co.uk/snooker/story/_/id/12736342/ronnie-os...
    Böyle aptalca uygulamaların ortadan kalkmasını isterdim

  • Eğer bu “[Carlsen için] bir ilke meselesi” haline geldiyse, ilke açısından övgüyü daha çok organizatörler hak ediyor olabilir
    Onların bir kıyafet kuralı vardı, o bunu ihlal etti, uyarıldı, ihlali sürdürdü ve organizatörler onun şöhretine bakmadan kuralı uyguladı

    • Buradaki ilke, kıyafet kuralının kendisi değil. Carlsen daha önce bu kurala ciddi bir itiraz da getirmemişti[1]
      Mesele, yanlış pantolonu seçmek gibi küçük bir hata için aşırı sert bir ceza verilmiş olması
      200 dolarlık bir ceza kesip ertesi güne kadar uymazsa diskalifiye edileceğini söylemenin ne sakıncası vardı? Zaten yeterince düzgün giyinmiş durumdayken neden hemen üstünü değiştirmesi bu kadar önemli olsun ki? Geri dönüşe odaklanmaya çalışırken kıyafet yüzünden strese girmek istenecek bir şey değil
      Carlsen'e göre sebep, FIDE'nin yetki sahibi az sayıda kişinin koyduğu “kurallara” katı biçimde bağlı kalması. Ne zaman bir şey olsa “ah, ama kural böyle” deniyor; ancak o kuralları değiştirme süreci son derece tek taraflı ve güç odaklı. Bu olay bardağı taşıran son damlaydı ve bir başka gereksiz, aptal kuraldı
      [1]: Önceki dünya şampiyonasında trafik sıkışıklığı yüzünden kayak kıyafetiyle gelmişti ama ilk turun ardından üstünü değiştirmişti
    • Katılmıyorum. FIDE'nin kıyafet kurallarında çifte standart var
      Kot gibi görünecek şekilde yapılmış chino pantolon giyen bir erkeğe izin verildi. Bana kalırsa bu modası geçmiş bir kural; güncellenmeli ya da kaldırılmalı
    • O, para cezasına itiraz etmiyordu
      O ve birçok yorumcu, kıyafet kuralı ihlali nedeniyle tur forfeiti verilmesini saçma buluyor
      Üstelik bu, kural metnine de uymuyor. Kıyafet kuralının ihlal edilmesi durumunda turun forfeit sayılabileceği açıkça yazmıyor
    • Benim deneyimime göre “kıyafet kuralları” çok seçici biçimde uygulanıyor
      Erkeklerden nefes almayı ve vücut ısısı düzenlemesini zorlaştırabilecek kadar resmî kıyafetler istenirken, kadınlarda tişört, eşofman altı ve terlik bile bazen sorun edilmiyor
      Sonuçta bu bir spor etkinliği ve o bir sporcu
      Bu, kadın sporculardan sadece Viktorya dönemi Britanya geleneği olduğu için korse ve uzun elbise giymelerini istemeye benziyor
    • Eğer ilke “satranç oynayan biri kot giyemez” ise, bu oldukça aptalca bir ilke
      Başta aptalca kurallar koymamak gibi bir seçenek varken, bunları tutarlı biçimde uygulamak tek başına bir erdem sayılmaz
  • Satrancın akıllı insanlar için bir oyun olduğu söylenir
    Ama akıllı insanlar neden denim ile normal pantolon arasındaki farkı umursasın ki?
    Katılımcıların pijama giymesine izin verseniz de hiçbir şey değişmez

    • Bunun çoğu sponsorlarla ilgili
      Katılımcılar sanki yataktan yeni kalkmış gibi görünürse turnuvaya sponsor bulmak çok daha zor olur. Bu yüzden organizatörler kıyafet kuralında asgari bir standart koymak ister
      Kot ve spor ayakkabı tartışmalı olabilir ama başka turnuvalarda kargo pantolon, şort ve kolsuz üstle gelen oyuncular da oldu
      Bu turnuvanın FIDE kurallarında kot açıkça yasaktı. Magnus'a kot için istisna tanınsaydı FIDE kendini gülünç duruma düşürmüş olurdu
    • Buyurgan oyun kurallarından pek hoşlanmıyorum ama gerçekten akıllı insanların kişisel estetiği önemsemeyeceği şeklindeki o tuhaf kültürel tavır da hoşuma gitmiyor
      Dış görünüşü önemsememek, yemeği ya da güzel sanatları önemsememekten daha yüce bir şey değil
      Zeki ve yetkin profesyonel arkadaşlarım arasında; evde, işte, düğünde, randevuda, mahkemede, spor salonunda, kulüpte ya da konvansiyonda fark etmeksizin, ancak gömleğindeki Totino's pizza roll lekesi belli bir eşiği aşınca annesi tarafından Bob’s'a götürülüp yeni kıyafet alınacakmış gibi görünen insanlar var
      İnsanı dış görünüşüne göre yargılama eğilimini reddediyor gibi görünürler ama ironik biçimde, kendi görünüşüne az da olsa özen gösteren, yani sadece rahatlığa göre giyinmeyen insanları yüzeysel, aptal ve sıkıcı bulurlar. Bekleneceği üzere cinsiyet beklentileri de bunda büyük rol oynar
    • Akıllı insanlar neden dış görünüşü önemsememeli ki? Kurumlar ve katılımcılar kendilerini saygın ve hürmet edilmeye değer göstermek istiyorsa, belli bir kıyafet standardı gayet uygundur
      Daha genel olarak dış görünüş önemlidir çünkü özen ve dikkat için açık bir sinyaldir. Saygıya değer bir şey için özenli giyinmeye de değer; herkesin birlikte özenli giyinmesi, belirli bir etkinliğin ya da anın daha önemsiz işlerden daha önemli ve daha özel olduğu hissini güçlendirir
    • Çoğu sporda kıyafet kuralları vardır
      Takım sporlarında olduğu gibi birbirini ayırt etmek gerektiğinde bunun açık nedenleri vardır ama daha profesyonel ve daha organize görünme amacı da söz konusudur
      Örneğin kürekte, teknik olarak aynı teknedeki sporcuların hepsinin aynı şekilde giyinmesi gerekmez ama böyle olması daha profesyonel görünür
    • Satranç, akıllı insanlardan çok gerçekten çok iyi hafızaya sahip insanlar için bir oyun olmaya daha yakın
      Bu yüzden bana aşırı derecede sıkıcı ve tekdüze geliyor
  • Gönderilen haberde, Carlsen'ın Freestyle Chess konusunda FIDE ile çatışma yaşadığı bilgisi eksik[1]
    Haberlere göre bu turnuvaya gerçekten katılıp katılmayacağından bile emin değilmiş[2]
    [1]: https://www.chess.com/blog/Eternal-Pawn/chess-at-the-crossro...
    [2]: https://www.youtube.com/watch?v=ErKi4NcLlOc

    • FIDE, Freestyle lige katılımı onaylamazsa çekileceğini söyleyen yalnızca Magnus değildi
      Hikaru Nakamura da FIDE'nin kendisini liglerden birini seçmeye zorlaması halinde çekileceğini söylemişti
      FIDE geri adım attı; ardından Magnus'u kot pantolon yüzünden cezalandırdı ve Hikaru'nun kamera kullanmasına izin vermedi. Bağlam ve FIDE'nin birden fazla üst düzey oyuncuyu hedef aldığı gerçeği düşünüldüğünde, bunu siyasi bir hamle olarak görmemek zor
    • Doğru. Bu turnuvadaki performansı da oldukça kötüydü
  • Magnus'un bizzat söylediklerini doğrudan dinleyebilirsiniz. Beklentilerin altında kalan performansını ve FIDE ile yaşanan gerilimi de kabul ediyor
    Magnus Carlsen Got KICKED OUT Of World Championship (5 min)
    https://www.youtube.com/watch?v=ZNTD_R8Scbk

  • Satranç bir sporsa, zihin için de profesyonel satranç ayakkabısı gerekir
    “Açıklamaya şu ifade de eklendi: ‘Aynı gün daha önce başka bir katılımcı olan Ian Nepomniachtchi'ye de spor ayakkabı giyerek kıyafet kurallarını ihlal ettiği gerekçesiyle para cezası verildi. Ancak Nepomniachtchi buna uydu, onaylı kıyafete geçti ve turnuvada oynamaya devam etti.’”

  • Basit bir soru. İnsanlar neden satranç turnuvalarını izler?
    A: Yöneticilerin yöneticilik yapmasını izlemek için
    B: Satranç oyuncularının satranç oynamasını izlemek için
    Birileri, önem verdikleri diğer her şeyin dayandığı en temel öncülü gözden kaçırmış gibi görünüyor

    • C: Şık giyinmiş insanların satranç oynamasını izlemek için