Telegram CEO’su Pavel Durov tutuklandı, terör, dolandırıcılık ve çocuk pornografisi suçlamalarıyla karşı karşıya

• Telegram’ın kurucusu ve CEO’su Pavel Durov, cumartesi akşamı Paris’teki Le Bourget Havalimanı’nda tutuklandı; olay, Fransız makamları ile platform sorumluluğu meselesine uzanabilecek bir sürece dönüştü
• Tutuklama, Fransız adli polisinin ön soruşturması ve arama emri kapsamında gerçekleştirildi; temel dayanak, Durov’un Fransız makamlarıyla iş birliği yapmadığı suçlaması oldu
• Suçlamalar arasında terör, uyuşturucu kaçakçılığı, suç faaliyetlerine iştirak, dolandırıcılık, kara para aklama, yasa dışı faaliyetleri gizleme ve çocuk cinsel istismarı içeriklerinin dağıtımı yer alıyor
• Fransız makamları, Telegram’ın şifreli mesajlaşma hizmetinin yasa dışı faaliyetleri kolaylaştırdığını ve organize suçun başlıca platformlarından biri haline geldiğini düşünüyor
• Tutuklamanın ardından Telegram bağlantılı kripto para Toncoin %15’ten fazla düştü ve Durov’un Fransa’da yargılanması bekleniyor

---

Paris havaalanındaki tutuklama ve arama emri

• Pavel Durov, cumartesi akşamı Paris’teki Le Bourget Havalimanı’nda tutuklandı
  • Koruması ve bir kadınla birlikte Azerbaycan’dan gelen özel jetinden inerken gözaltına alındı
  • Tutuklama, Fransız National Directorate of Judicial Police tarafından çıkarılan arama emri doğrultusunda gerçekleştirildi
  • Emir, ön soruşturmanın ardından çıkarıldı ve dayanak olarak Durov’un Fransız makamlarıyla iş birliği yapmadığı suçlaması gösterildi
  • Federal arananlar listesinde yer aldığı belirtiliyor

Yöneltilen suçlamalar ve ceza riski

• Suçlama listesi birden fazla ağır suçu kapsıyor
  • Terör
  • Uyuşturucu kaçakçılığı
  • Suç faaliyetlerine iştirak
  • Dolandırıcılık
  • Kara para aklama
  • Yasa dışı faaliyetleri gizleme
  • Çocuk cinsel istismarı içeriklerinin dağıtımı
• Soruşturma makamları Durov’u gözaltında tutuyor ve yakında hâkim karşısına çıkarılması bekleniyor
• Suçlamaların ağırlığı nedeniyle en fazla 20 yıl hapis cezası riski bulunuyor

Telegram ve şifreli mesajlaşmada sorumluluk tartışması

• Fransız makamları, Durov’un liderliğindeki Telegram’ın organize suçun başlıca platformlarından biri haline geldiği görüşünde
  • Tartışmanın merkezinde Telegram’ın şifreli mesajlaşma hizmeti yer alıyor
  • Bir soruşturmacı, Telegram’ın yıllardır “organize suçun bir numaralı platformu” haline geldiğini söyledi
• Bu olay, Telegram gibi dijital platformların kullanıcı suçlarından ne ölçüde sorumlu tutulması gerektiğine dair hukuki tartışmaları tetikleyebilir

Toncoin düşüşü ve yargılama beklentisi

• Tutuklama haberi kripto para piyasasını da anında etkiledi
  • Telegram bağlantılı kripto para Toncoin %15’ten fazla düştü
• Durov, Fransız vatandaşı olduğu için Fransa’da yargılanacak
• Platform işletimi, şifreli mesajlaşma ve kripto para ekosisteminin iç içe geçtiği bu olay, ilerideki düzenleme tartışmalarını da etkileyebilir

[GN⁺]

Hacker News görüşleri

• Bununla ilgili yakın zamanda çıkan yazı: Telegram kurucusu Pavel Durov Fransa havaalanında tutuklandı - https://news.ycombinator.com/item?id=41341353 - Ağustos 2024, 968 yorum

• Bu yorum bölümünde gerçekten çok kötü yorumlar var. Söylenen şey, Telegram'da grup sohbetlerinin varsayılan olarak şifrelenmediği, sunucularda yasa dışı olduğu bildirilen çok sayıda içerik bulunduğu ve şirketin iş birliği yapmadığı
  Bunu diğer hizmetlerle karşılaştırmak hedefi şaşırtan bir argüman. Diğer hizmetler, kullanılabilir şifrelenmemiş bilgiye sahip olduklarında daha fazla iş birliği yapıyor, tekrarını tespit edip önlemeye yönelik adımlar atıyor ya da Signal gibi baştan kaynak materyale erişemiyor ve uzun süre saklamıyor
  Gelişmiş ülkelerde barındırılan sansürsüz içerik platformlarını yasal olarak işletmek mümkün değil. Yasa dışı materyalin kaldırılması ve kolluk kuvvetleriyle iş birliği yapılıp verilerin teslim edilmesi yönündeki talepler her zaman olacaktır

  • Telegram da telif hakkı ihlali dahil bazı durumlarda kanalları veya botları kapatıyor. Benim denk geldiklerim sadece müzik indirme botları olduğu için diğer kaldırma türlerini çok bilmiyorum ama Telegram'ın hiçbir şeyi kaldırmadığını söylemek yanlış
    Bunu yeterince sık yapmamış olabilirler ve ahlaksız davranışları savunmak gibi bir niyetim yok ama bazen gerçekten harekete geçiyorlar
  • Burada büyük bir ikiyüzlülük var. Ben şahsen Facebook'ta en az haftada bir kez yasa dışı uyuşturucu reklamı görüyorum ve hiçbir şey olmuyor
    Bildirmeyi bıraktım çünkü açıkça hiçbir işe yaramıyordu. Çünkü Zuck “bizim taraftaki pislik”
  • Çok sayıda kötü yorum olduğu doğru ama bu mantığın sorunu, teknik olarak kovuşturmayı ya da hapis cezasını haklı çıkarabilecek bir yasa ihlali her zaman bulunabilmesidir
    Hukuk sisteminin düzgün işlemesi için, gri alanlarla uğraşan kişilerin küçük bir kesimin çıkarı ya da elitleri korumak için değil, kamu yararı için hareket ettiğine inanabilmemiz gerekir. Sadece tutuklamanın kendisi ile Telegram'daki suç faaliyetleri ve yetersiz uygulama arasında kıyas yapmak göz yummak gibi görünüyor
    Bunun, TikTok, X, Telegram ve Rumble gibi platformların zaten hedef alındığı daha geniş bir sansür rejimi inşasının parçası olma ihtimali daha yüksek; resmî anlatıyı ve gerekçeleri olduğu gibi kabul etmek açıkçası biraz safça görünüyor
  • Telegram'ın yasa dışı olduğu bildirilen çok sayıda içeriği sunucularında tuttuğunu ve iş birliği yapmadığını kesin olarak biliyor musun? Kaynak merak ediyorum
    Eğer bu doğruysa daha az şaşırtıcı ve daha öngörülebilir olurdu ama yine de kötü buluyorum. Birincisi, şifreleme de aynı sonuca yol açabilir; ikincisi, neyin yasa dışı olduğu çoğu zaman bakış açısına bağlıdır. Telegram, Rusya'da yasa dışı olan içeriklere de sahipti ve orada da iş birliği yapmadı
  • Mümkün. Burada sansür ile moderasyonu karıştırıyor gibisin. Google, Facebook, Instagram vb. moderasyon uygulamıyor; sansür uyguluyor
    Bunlar modere etmek ya da modere etmemek arasında seçim yapmayı reddediyor. Sansür, moderasyonun bir biçimidir ama tek başına bunun moderasyon olduğunu söylemek için yeterli değildir. Yine de sansür, ortada moderasyonsuz bir durum olmadığını göstermeye yeter

• Bu yine bir Kim Dotcom vakası gibi görünüyor
  Hizmet sağlayıcı neden kullanıcıların eylemleri yüzünden cezalandırılıyor? Özellikle neden sadece bu tür hizmet sağlayıcılar? Google, Discord, Reddit gibi yerlerde de bir miktar CSAM ve başka yasa dışı içerikler var ama Pichai, Citron ya da Huffman'ın suçlandığını görmedim
  Hatta gerçek altyapı sağlayıcıları da var. Sınırları tanımlanmamış kaygan bir zemin gibi görünüyor ve devletin hoşlanmadığı kişilere keyfî biçimde sorumluluk yüklemesine imkân tanıyor. Sonuçta kullanıcı üretimli içeriğe sahip neredeyse her platformda belli miktarda yasa dışı materyal olacaktır
  Belki de ben safımdır

  • Dotcom iade edildi ve bunun yasallığı çok daha sonra kabul edildi. Durov ise hakkında tutuklama emri bulunan bir ülkeye indi
    Umarım onun durumu Dotcom'unkine benzemez. Çünkü Dotcom'un, isnat edilen suçlara iştirak ettiği ortaya çıkmıştı. Megaupload ekibi yasa dışı içeriği bizzat yükleyip küratörlüğünü yapmasaydı mahkûmiyet kararı almak çok daha zor olurdu
    Bir hizmet sağlayıcı olarak, yasa dışı içerik bildirildikten sonra uygun önlemleri alırsan kullanıcı gönderilerinden sorumlu tutulmazsın. Telegram'ın takıldığı nokta tam da bu. Telegram'ın kolluk kuvvetlerini mümkün olduğunca görmezden geldiği biliniyor ve bu tutumunun yasa dışı sayılıp para cezası aldığı durumlar da oldu
  • Tucker Carlson ile yaptığı röportajdan bunu görebilirsin. Hükümetin moderasyon kontrolüne, sansüre ve özel kullanıcı verilerinin paylaşılması taleplerine boyun eğmediği için hedef alınıyor
    Arka kapı uygulamayı da reddediyor. Bu da Batılı sosyal medya şirketleriyle keskin bir tezat oluşturuyor
  • O hizmetler yetkililerle iş birliği yapıyor ve içeriği de oldukça geniş ölçekte modere ediyor diye değil mi
  • Çünkü o hizmetler, CSAM ihbarı alıp da bunu görmezden gelerek hiçbir şey yapmıyormuş gibi davranmıyor
    Bir suça tanık olmak tek başına suç değildir. Ama bir suça tanık olup da bunu bildirmemeyi seçersen bu suç olur
  • Neden olduğunu gerçekten mi soruyorsun? Bu, adaletin tecellisi değil; moderasyonsuz bir platform işletmeye kalkışan herkese verilmiş bir gözdağı

• Bir Fransız avukat olarak söyleyebilirim ki, şu anda o ön gözaltı sürecindeyken tüm bilgiler gizlilik altında olduğu için bir şey bilmek zor
  Kendisi ve avukat ekibi de henüz dosya kayıtlarına erişemiyor
  Bu süre yakalandığı andan itibaren 48 saat sürer; eğer suçlamaların uyuşturucu veya fuhuşla ilgili olduğuna karar verilirse 96 saate, terörle ilgiliyse 144 saate kadar çıkabilir
  Bu yüzden gerçekte ne olduğunu anlamak için birkaç gün beklemek gerekecek gibi görünüyor

• Telegram, kullandığım genel amaçlı iletişim platformları arasında açık ara en iyisi. İyi bir avukatı vardır umarım ve bunu yaptığı için fiilen öldürülmesiyle sonuçlanacak bir sona gitmez gerçekten diliyorum
  Nesnel olarak harika bir şey yaparsanız herkes kullanır ve buna kötü niyetli aktörler de dahildir

  • Telegram’ı bazı grup sohbetleri için kullanıyorum ama teknik konulara hakim insanların onu neden bu kadar sevdiğini pek anlamıyorum. Mesajlar uçtan uca şifrelenmediği için WhatsApp’tan bile daha kötü bir seçenek
  • Ben de katılıyorum. Neredeyse Telegram’ın içinde yaşıyorum denebilir
    Son zamanlarda istemciye yavaş yavaş biraz gereksiz yük eklendiği bir gidişat var ama az reklamlı, ihtiyaç duyulan özellikleri öne çıkaran, basit ve sezgisel bir iletişim aracı olarak kalıyor
  • Sorun, kötü niyetli aktörlerin de kullanıyor olması değil. Sorun, onun içerik moderasyonu ve yetkililerle iş birliğine yanaşmamasıydı
    Harika bir kullanıcı deneyimi sizi bir anda yasanın üstüne çıkarmaz
  • Video ve sesli aramalar tutarsız. Geçmiş ve aramaya da güvenmek zor, arayüz ise büyük grup sohbetlerine gerçekten uygun değil. Daha da çok şey söyleyebilirim
  • Kötü niyetli aktörleri yakalamak için iletişimi kontrol etmenin dışında sızma veya soruşturma gibi taktikler de var. Çocuk istismarı ve kötü muamele içeriklerinin üretimiyle mücadelede bu tür alternatiflerin neden konuşmada hiç ele alınmadığını anlamıyorum

• Birçok kişi Telegram’ı TCP gibi nötr bir platforma benzetip, yalnızca hizmet sunduğunu ve içerikten sorumlu olmadığını savunuyor. Ama bu karşılaştırma başarısız
  TCP, içeriği kontrol etme ya da izleme yeteneği olmayan basit bir protokoldür; Telegram ise verilerin büyük kısmının anahtarlarına sahip ve içerik moderasyonu yapabilir
  Signal gibi uçtan uca şifreli platformlar, şifreleme protokolünü bozmadan taleplere yanıt veremez ve birçok yargı alanında zorunlu arka kapılar da yasaktır. Buna karşılık Telegram’ın imkanı olduğu halde iş birliğini reddetmesi, meseleyi “yapamaz”dan çıkarıp suç faaliyetlerine bilerek yardım etme veya onları gizleme noktasına taşıyor
  Bu bağlamda Durov’un tutuklanması haksız değil. Telegram, yasa dışı içeriğin gelişip serpilmesine bilerek izin verdi ve kolluk kuvvetlerine destek sağlama yönündeki yasal yükümlülüğünü görmezden geldi. Yasal talepler kapsamında sağlayabileceği verileri reddetmek, suç faaliyetlerini teşvik etmek veya korumaktan farksız
  Bu, yargı alanlarını aşan kolluk süreçlerinin karmaşıklığını basitleştiren bir ifade ama genel kavram geçerli. Sansürü sevmem ama platform moderasyonunda asgari çizginin kurucunun kişisel ahlaki yargısı değil, her yargı alanındaki yürürlükteki yasalara uyum olması gerektiğini düşünüyorum

  • TCP’nin içeriği kontrol etme ya da izleme yeteneği yok ve Telegram verilerin büyük kısmının anahtarlarına sahip olduğu için içerik moderasyonu yapabiliyor, öyle mi?
    O zaman dünya genelindeki hükümetler web sitelerini, hizmetleri, hatta Çin örneğinde olduğu gibi dış dünyadaki tüm web’i nasıl engelliyor?
    Telegram, kolluk desteği yükümlülüğünü görmezden gelip yasa dışı içeriğin bilerek gelişmesine izin mi verdi? Telegram’ın platformdaki tüm sohbetlerin içeriğini okuyup bilecek araçlara sahip olması gerektiğini mi düşünüyorsun?
    Gerçekten korkunç bir yorum
  • İnsanların anonim konuşmaktan vazgeçmesini sağlamak ve devlet sansürü olan “moderasyonu” dayatmak uygun bir asgari çizgi değil. Bu, Telegram’dan çok Fransa’nın yolsuzluğunu gösteriyor
    Bu noktada Çin Komünist Partisi’nden farkı ne? İkisi de otosansürü ve otoriter taktikleri ahlaklı, yasal ve meşruymuş gibi pazarlamaya çalışıyor
  • Bu yazı en azından kısmen ChatGPT ile üretilmiş gibi görünüyor

• Bu haber için şüpheli bir kripto haber sitesinden daha iyi kaynaklar gerekli gibiydi
  Daha güvenilir medya haberleri burada:
  https://www.bbc.com/news/articles/ckg2kz9kn93o
  https://www.aljazeera.com/news/2024/8/25/telegram-messaging-...

  • Batı’nın resmi ortodoksisine karşı olduğu düşünülen biri suçlandığında, sözde “güvenilir kaynaklar”ın da resmi konuşma noktalarını ve propagandayı papağan gibi tekrarladığı düşünülebilir
    Böyle medyayı güvenilir saymak bir tür saflık

• Telegram’ın gizlilik politikasındaki şu bölümü yeniden aynen alıntılamaktan başka çare yok

  8.3. Law Enforcement Authorities
  If Telegram receives a court order that confirms you're a terror suspect, we may disclose your IP address and phone number to the relevant authorities. So far, this has never happened. When it does, we will include it in a semiannual transparency report published at: https://t.me/transparency.
  Kaynak: https://telegram.org/privacy
  Ve “Transparency Report” botuyla etkileşime girince şu çıkıyor:
  [...] Note: for a court decision to be relevant, it must come from a country with a high enough democracy index to be considered a democracy. Only the IP address and the phone number may be shared.
  Başka bir deyişle, önce hangi yargı alanlarını tanıyacaklarını seçiyorlar, sonra da bunun içinde yalnızca “terör şüphesi”ni kolluk talebi olarak kabul ederek bir kez daha seçiyorlar
  Ben böyle bir pozisyonu sürdüren bir şirketin CEO’su olsaydım, jetime nerede yakıt ikmali yaptığımı biraz daha dikkatli seçerdim

  • Telegram bilinmeyen bir nedenle İsveç ve Almanya’yı da demokrasi olarak görmüyor ve ikisiyle iş birliği yapmayı reddediyor
  • Bu düpedüz yalan gibi görünüyor. Rusya’da Telegram, insanları yargılamak ve muhaliflere baskı uygulamak için yaygın biçimde kullanılıyor
    KGB, yani bugünkü FSB, platformda şifrelenmemiş her şeye serbestçe erişiyor gibi görünüyor

• Bunun şifreleme kötüdür sopasına dönüşmemesini gerçekten umuyorum

  AB yetkililerinin ana suçlaması, Telegram’ın şifreli mesajlaşma hizmetleriyle ilgili; bu hizmetlerin örgütlü suçu kolaylaştırmak için kullanıldığı iddia ediliyor. Bir soruşturmacı, "Telegram yıllar içinde örgütlü suç için bir numaralı platform haline geldi" diyerek platformun gizlilik özellikleri ile suç faaliyetleri arasındaki algılanan bağlantının altını çizdi.
  Bu “algılanan bağlantı”nın haber yazarının ifadesi mi yoksa savcıların kendi görüşü mü olduğu net değil

  • Telegram, zorunlu uçtan uca şifreleme sunmadığı için bu durumda. Suçla ilgili verilere sahip olup da yetkililerin erişimini reddetmek, çoğu ülkede başlı başına suçtur
  • Yüzyıllardır posta da örgütlü suça yardım etmek için kullanıldı, ama kimse postaneyi yargılamıyor
  • Pek anlamıyorum. Savcıların onu tutuklattığı gerçeği zaten onların bir bağlantı gördüğü anlamına gelmiyor mu
  • Neden suçun işlenmesinde kullanılan araç yerine suçun kendisi konusunda endişe duyulmuyor?

• Görüşüm pek popüler olmayacak ama şöyle

  1. O, düz metin bir mesajlaşma uygulamasını uçtan uca şifreli bir mesajlaşma uygulaması gibi pazarladı
  2. 1. madde yüzünden araya girip suçluların yerini tespit etmede kolluk kuvvetlerine yardımcı olabilecek durumdaydı ama işbirliği yapmadı
  3. Rus “kolluk kuvvetleriyle” ise aşırı derecede işbirlikçiydi; kimliği açığa çıkan aktivistler bunu sızdırılan sohbetler, kişi listeleri ve konum kayıtları sayesinde öğrendi
     Bu yüzden, ikiyüzlü birinin hak ettiği sonla karşılaştığını düşünüyorum
     AB’nin mahremiyete saldıran genel eğilimi çok endişe verici, ama Telegram özel bir mesajlaşma uygulaması değil. Sadece öyle pazarlandı
  • Rusya içindeki Telegram ile Rusya dışındaki Telegram tamamen farklı uygulamalar ve özellik setleriyle görünen kanallar da tamamen farklı
    Rusya’daki Telegram’da görülebilen tek “savaş karşıtı” duygu, savaşın yeterince verimli ya da yeterince acımasız yürütülmediğine dair aşırı milliyetçi yakınmalar
    Ama Rusya dışında Ukrayna’yı destekleyen Rusça Telegram kanalları da var
  • Düz metin mesajlaşma uygulamasını uçtan uca şifreli bir uygulama gibi pazarladığı iddiası için kaynak gerekli
  • “Popüler olmayacak” dedin ama tüm bu yorumları ChatGPT’ye verip Telegram lehine ve aleyhine gönderileri saymasını istesen sence nasıl bir sonuç çıkar?