1 puan yazan GN⁺ 2024-01-22 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Sad Bastard Cookbook Amazon’dan kaldırılınca Rachel A. Rosen’ın dağıtım ve satış kanalları kapandı; bu durum özellikle kırılgan okurlara kitabı ücretsiz ulaştırmayı etkiledi
  • Kaldırma gerekçesi, algoritmanın neye takıldığı ve bunun nasıl düzeltileceği açıklanmadığı için itiraz ve geri yükleme süreci fiilen tıkanmış durumda
  • İnsan bir yetkiliye ulaşma girişimleri de başarısız olunca, yazar bu süreci Kafkaesk bir deneyim olarak görüyor
  • Bu adım, depresyonu olan, engelli ya da maddi imkânı sınırlı okurlara kitabı ulaştırma yöntemine zarar vermekle kalmıyor, üreticilerin paperback gelirini de vuruyor
  • Yorumlarda basına ulaşma, Draft2Digital üzerinden dağıtım yapma ve küfür içeren kelimeleri yıldızlayıp yeniden gönderme gibi dolaylı çözümler öneriliyor

Amazon’un silmesi ve tıkanan geri yükleme süreci

  • Rachel A. Rosen, Amazon’un Sad Bastard Cookbook’u kaldırdığını söyleyerek “Sad Bastards”dan yardım istedi
  • Amazon, kaldırmayla ilgili gerekli bilgileri paylaşmıyor
    • kitabın neden kaldırıldığı
    • algoritmanın hangi unsura takıldığı
    • sorunun nasıl düzeltilebileceği
    • nasıl itiraz edilebileceği
  • İnsan bir yetkiliye ulaşma girişimleri de henüz sonuç vermedi
  • Kaldırmanın iki etkisi oldu
    • depresyonu olan, engelli ya da maddi imkânı olmayan kişilere kitabı ücretsiz dağıtmak zorlaştı
    • üreticiler için önemli bir gelir kaynağı olan paperback satışı durdu

Yorumlarda öne çıkan alternatif yollar

  • Bir yorum, kitabı daha önce ele alan ya da inceleyen basın kuruluşlarına haber vermeyi öneriyor
  • Başka bir yorum, Amazon’la muhatap olmanın deneyim gereği zor olduğunu söyleyerek Draft2Digital’ı alternatif olarak sunuyor
    • Draft2Digital ile Kobo ve çeşitli diğer servislere dağıtım yapılabiliyor
    • Amazon’a da Draft2Digital üzerinden gönderim yapılabildiği için bu durumda işaretlenmeme ihtimali olabilir
  • Küfür içeren kelimeleri yıldızlayarak yeniden gönderme yöntemi de önerildi
  • Bir başka yorum, Amazon’un kendi kendine yayımlanan kitapları, geleneksel yayınlara uygulamadığı çeşitli ölçütlerle sansürleyebildiğini söylüyor
  • Rachel A. Rosen alternatifleri değerlendirdiğini, ancak bu yolla gelir elde edip edemeyeceğinden emin olmadığını ve Amazon’un pazar erişimi ile maliyet avantajına yetişmenin zor olduğunu belirtiyor

1 yorum

 
GN⁺ 2024-01-22
Hacker News yorumları
  • Sad Bastard Cookbook'un ortak yazarlarından Zilla benim. Destek verdiğiniz için teşekkürler; artık Amazon müşteri desteğiyle konuşurken araya usulca bunun Hacker News ana sayfasına çıktığını sıkıştırıyorum
    Bunun, gerçekten yardım etme yetkisi olan birine ulaşır mı diye beslediğim zayıf bir umutla ilgisi var; en azından gerçek bir insana ulaşmış gibi görünüyor. Tabii yapay zeka sesli sohbet çağında insanın kim olduğundan da emin olamıyor
    Neden basılı sürümün tek baskı/dağıtım kanalı olarak Amazon'u kullandığımız çok soruldu; tanıştığım neredeyse tüm kendi kendine yayın yapan yazarlara benzer şeyler olmuş olmasına rağmen başka platformlara geçmemelerinin sebepleri var
    Birincisi erişim. İnternetten kitap alırken Amazon kullanmayan insan sayısı fiilen çok az, bu yüzden okurun kitabı keşfetmesini istiyorsanız Amazon'da olmanız gerekiyor. Üstelik yeni okurların kitabı bulmasındaki temel etkenlerden biri de Amazon'un tanıtım algoritmasının önerip önermemesi; Amazon dışındaki satışlar bu öneri kartopunun büyümesine katkı vermiyor. Oyun sahası eğimli olabilir ama pratikte tek saha bu
    İkincisi para ve kalite. Birkaç yıl önce baktığımda Draft2Digital'ın baskı kalitesi kötüydü; Ingram'ın baskısı fena değildi ama baskı maliyeti ve telif hesaplama biçimi yüzünden genel olarak kârlılık çok daha düşüktü. Cookbook için doğrudan karşılaştırmadım ama Instant Classic'te mesele birkaç dolar kazanmakla birkaç sent kazanmak arasındaki farktı. Amazon'dan hoşlanmayanlar için Instant Classic'te bunu yaptık ama Cookbook telifleri ekipteki bir kişinin yemek ve kira masrafı açısından epey önemli, bu yüzden basılı sürümü fiilen bedavaya vermenin bir sınırı var. Hele okur parayı Ingram'a ödüyorsa ve bize gelmiyorsa daha da öyle. Yazarlara da para kazandıracak telif veren bir sipariş üzerine baskı dağıtıcısı bilen varsa duymayı isterim
    Üçüncüsü dağıtım. Biz arkamızda büyük bir yayınevi olmayan küçük bir self-publishing ekibiyiz; self-publishing kitapları kabul edip dağıtacak yer aradık ama seçenekler çok sınırlıydı. Fiziksel kitapçılarda da satılacağına eminim ama self-publishing işler, bağımsız kitapçı sahiplerine tek tek ulaşmadıkça genelde zor. Geleneksel olmayan yayınları kabul eden birkaç düzgün dağıtımcıya da ulaştık ama onlar da belirli türlere odaklıydı ve uymadı. Temelde geleneksel yayınevinden çıkmıyorsanız baskı ve dağıtım için Amazon, Ingram ya da Draft2Digital arasında seçim yapıyorsunuz. Self-publishing kitapları kabul eden başka baskı/dağıtım şirketleri bilen varsa lütfen söylesin
    Ayrıca Ingram'la da para kazanılabildiğini ve Lulu diye bir seçenek olduğunu duydum, o yüzden araştırıyorum

    • Lulu kullandım, fena değildi. Benim kullanımım küçük baskı adetleriydi; ara sıra kendim ve arkadaşlarım için özel defterler yaptırdım ve kalitesi iyiydi
      Lulu spiral ciltli, tamamen açılabilen sürümler de basıyor; bu da yemek kitabı için kullanışlı olabilir. Blurb'ü de kullandım, yüksek kaliteli fotoğraf kitapları konusunda iyi ve şu an sattığınız kitaptan farklı olsa da sitesinde sipariş üzerine baskıyla satış da yapıyor. Amazon üzerinden satış yöntemi de olabilir. Cookbook'u 50 doların üzerinde bir coffee-table edition olarak ya da biraz daha düşük fiyatlı bir paperback olarak satmak istiyorsanız kötü bir seçenek sayılmaz
    • Bir indie yayınevi açısından bakınca, Amazon'la uğraşırken yayınevlerinin ve satıcıların yaşadığı sayısız hayal kırıklığı içinde otomatik kilitler neredeyse en üst sıralarda geliyor. Bunun nedenine dair net bir açıklama alamamak ve konuyu gerçekten bilen birinden destek almanın zor olması da hemen arkasından geliyor
      Bunu diğer yayınevlerine hep söylüyorum: Amazon'un satıcı tarafı teknolojisi, bir sürü geçici çözüm parçasının birbirine eklenmesiyle oluşmuş gıcırdayan bir lunapark treni gibi. Hızlı gitsin diye yapılmış ama gevşek yerleri çok, bu yüzden sarsılıyor ve bazen sistem çöküyor. Teknik hatalar, kötü UI tasarımı, yetersiz iletişim ve karmaşık politika gereklilikleri devasa bir destek yüküne dönüşüyor. İyi bir Amazon destek temsilcisine denk gelseniz bile bazı sorunları teşhis bile edemiyorlar, çözmeleri ise daha da zor
      Amazon'un küçük yayınevleri ve üçüncü taraf satıcılarla ilgilenen organizasyonu aşırı derecede silo halinde; bu da birden fazla hizmete dokunan karmaşık sorunları çözmeye çalışan satıcılar için durumu daha kötü yapıyor. "Amazon Advertising'i KDP hesabına bağlayamıyorum" gibi bir sorunu bildirince, birden fazla ticket açtıran ya da hiç çözülemeyen bir döngüye girmeniz mümkün
      Dağıtım konusunda, gereken hazırlık süresi ve yüksek komisyonlar nedeniyle doğrudan dağıtımcı kullanmıyoruz ama tanıdığım bazı yerler IPG(https://www.ipgbook.com/) ile çalışıyor. Satış geçmişiniz varsa dağıtım kapısı açılabilir ve onların Amazon backend çalışanlarıyla doğrudan iletişime geçebilmesi, şu an yaşadığınız Amazon sorununu aşmanıza da yardımcı olabilir
  • Buradan da alınabiliyor
    https://nightbeatseu.ca/works/the-sad-bastard-cookbook/
    https://traumbooks.itch.io/the-sad-bastard-cookbook
    Ayrıca şu açıklama da var: “Creative Commons (4.0 Atıf-GayriTicari) ile yasallaştırdık ama yasayı çiğnemenin verdiği heyecanı seviyorsanız yasal değilmiş gibi davranabilirsiniz”

    • Telif açıklaması hoşuma gitti. Kitabın tamamı da böyle bir mizahla mı dolu merak ettim
  • Bizim kuşağın artık fark ettiği gibi, sansür çoğunlukla tek tek sansürcülerin keyfine bağlı; bunun içinde tutarlı bir gerekçe aramak genelde zaman kaybı. Sansürcüler de hüzünlü insanlar ve küçük hayatlarındaki karanlık güneş ışığının tek çizgisi başkalarını mutsuz etmekten geliyor

  • “Amazon'da bir insana ulaşmak Kafkaesk bir deneyim” sözü, bir sonraki kitabın konusu olmaya birebir uygun

  • Tahminimce bunun nedeni aşırı hassas bir AI ile üretilmiş içerik tespitçisi olabilir. Son yaklaşık bir yılda Amazon, düşük kaliteli AI üretimi kitaplarla dolup taştı ve Amazon bunların çoğunu kaldırıyordu. Kitap üreticileri taktik değiştirirken Amazon da algoritmasını sürekli ayarlıyor olabilir. Umarım yakında bir insan yanıt verir

    • Öyle olmayabilir. Mastodon bağlantısındaki Amazon e-postası ekran görüntüsüne bakılırsa, kitap bizzat içeriği nedeniyle değil, Community Guidelines ihlali yüzünden kaldırılmış
      E-postadaki Community Guidelines URL’si https://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html?nodeId=...
      Amazon’un gerekçesini olduğu gibi kabul edersek, bu Amazon’un yazarın ya da yazarın arkadaşlarının “topluluğu” manipüle ettiğini düşündüğü anlamına geliyor. Örneğin sahte incelemeler ya da 5 yıldızlı puanlar gibi
      Amazon’un topluluk yönergeleri algoritmasını tetikleyebilecek bir örnek, farklı Amazon müşterilerinden gelmiş gibi görünen incelemelerin şüpheli derecede fazlasının aynı IP adresinden gelmesi olabilir
      “Yanlışlıkla” dedektöre takılmanın bir örneği de, arkadaşlarınızdan ve ailenizden kitap için olumlu inceleme isteyecekseniz, herkes Şükran Günü yemeğinde aynı evde toplanmışken aynı Wi‑Fi’ı kullanmalarını sağlamamanız gerektiğidir
      E-postada yazar, Amazon’un kararını geri çevirmesini umarak kendi incelemelerini kaldırmayı teklif etmiş
    • İnsanlar artık topluca, AI’nın etkileyici süsleri olsa da sonuçta aptal bir kör alet olduğunu fark ediyor olabilir. Biraz kullanınca anlaşılıyor
      Elbette çok zaman kazandırabilir ve akıllıca kullanılırsa sıkıcı işlerin çoğunu azaltabilir. Ama bir geliştiriciyseniz AI’nın geliştiricinin yerini alamayacağını bilirsiniz. Projenin genel yapısını kendiniz kurmanız, veri şemasının nasıl görünmesi gerektiğine karar vermeniz ve AI aracına küçük görev birimleri halinde talimat vermeniz gerekir. Ayrıca AI’nın ürettiği sonuçları sağduyu testi ve debug için hazır biçimde karşılamanız gerekir
      AI görsellerinde de durum aynı. 1940’lardan kalma kötü bir kamerayla çekilmiş eski siyah beyaz fotoğraflardan oluşan bir paketiniz varsa, bunları upscale etmesini, restore etmesini, temizlemesini ve renklendirmesini sağlayabilirsiniz. Ama fotoğraftaki kişileri tanıyan hayatta kalan biri varsa, büyükbabanın gözlerinin artık büyükbabanın gözleri olmadığını, aile benzerliğinin kaybolduğunu ve bunun bir uzmanın yapıştırdığı sallanan göz çıkartmaları gibi göründüğünü söyleyip kahkahalarla gülebileceğini ya da çok öfkelenebileceğini göze almalısınız. Döneme uymayan renk paletleri, sihirli şekilde hizalanmış dişler ve ipe dönüşmüş cep saati zinciri gibi sorunlar da çıkıyor
      Bu yönsüz AI etkilerinin bazıları, AI olmayan araçların başarısızlıklarına da benziyor. Affinity Photo’nun “magic inpainting” gibi, fotoğraftaki istenmeyen nesneleri kolayca kaldırdığını söyleyen özelliği, bulutsuz gökyüzünden martıyı silerken sihir gibi görünür ama iş biraz karmaşıklaşınca tamamen dağılıyor. Örneğin kalabalık bir caddede bir insanı silerseniz, o alana makul bir arka plan üretmek yerine çevreyi otomatik kopyalayarak kapı kolları, tabelalar gibi bariz tekrarlar oluşturuyor. Bir fotoğraf uzmanının asla yapmayacağı bir şey
      Zaman kazandırabilir mi? Bazen evet, ama insan müdahalesi olmadan doğru çalıştığına güvenebilir misiniz? Kesinlikle hayır. Tüm AI araçlarının, eğitim verisinin önüne geçerek hatalı davranışı bastırabilecek bir yeteneğe ve gerçekte var olmayan tamamen yanlış ayrıntılar uydurma hevesini dizginleyecek mekanizmalara ihtiyacı var. AI etkileyici şekilde ilerlemiş olsa da, yetkin bir insan direksiyonda değilse en ufak önem taşıyan bir işi ona emanet etmem
      AI’nın en büyük sorunu, onu benimseyen şirketlerin çalışanları topluca işten çıkarıp AI araçlarını başıboş bırakabileceklerini sanmaları
    • Amazon’un AI ile üretilmiş içerik politikası şöyle
      “KDP aracılığıyla yeni bir kitap yayımlarken ya da mevcut bir kitabı değiştirip yeniden yayımlarken AI ile üretilmiş içeriği (metin, görsel, çeviri) bildirmeniz gerekir. AI ile üretilmiş görseller, kapak ve iç sayfa görsellerini ve illüstrasyonları kapsar. AI destekli içeriği açıklamanız gerekmez.”
      https://kdp.amazon.com/en_US/help/topic/G200672390
      Şahsen tanıdığım biri, bu politika kendisine bildirilmeden önce AI üretimi yaklaşık 12 Kindle kitabı yayımladı ama bunların hiçbiri kaldırılmadı
    • Ben de öyle tahmin ediyorum. Amazon birkaç ay önce incelemeleri temizlemek için bir makine öğrenimi modeli duyurdu ama zaten insan üretimi çöple artık AI üretimi çöp de o kadar fazla ki bunun kaybedilmiş bir savaş olduğunu düşünüyorum. Çözüm, her şeyi topluca silip sonra inceleme yapanların gerçek kimliğini doğrulamak olabilir
    • “Umarım yakında bir insan yanıt verir” demek... insanın devreye girdiği sistemin insanın döngünün dışına itildiği bir sisteme ne kadar hızlı dönüşeceğini merak ediyorum
  • Bunun yakında çözüleceği hissi var. HN ana sayfasına çıkınca genelde bir sonuç alınıyor
    Yazarlara bol şans diliyorum ve bunun nasıl çözüldüğünü de duymak isterim. Ben şahsen uzun zamandır Amazon’dan kitap almıyorum; başlıca neden Kindle uygulamasını sevmemem ve bu yüzden kitapları Apple iBooks Store’dan almam

  • Kontrol ettim, ilginç biçimde diğer kanallarda hâlâ print-on-demand olarak satın alınabiliyor. Acaba hâlâ baskısını yapıyorlar da sadece kendi arayüzlerinden listeyi mi kaldırdılar diye merak ediyorum. Streisand etkisinden fayda sağlarlarsa bu biraz teselli olabilir
    Amazon konusunda, son kullanıcı teknik desteği gibi yerlere gerçekten epey insan koymaları komik. Nerede optimizasyon yapmaları gerektiğini biliyor gibiler
    [0] https://www.thalia.de/shop/home/suggestartikel/A1067374317

    • Nerede mümkün olduğunu sorabilir miyim? Yakın bir arkadaşım için doğum günü hediyesi olarak harika olurdu ve mümkünse basılı baskısını vermek isterim, ama hızlıca arayınca Amazon dışında gerçek kâğıt kitap sunan bir yer bulamadım
  • Bu yemek kitabının PDF’sine neden sahip olduğumu unutmuşum, daha önce ücretsiz dağıtılmış mıydı?

    • Ücretsiz ve bildiğim kadarıyla hep ücretsizdi
    • Şu anda da itch.io’da ücretsiz
    • Sanırım daha önce HN ana sayfasına da çıkmıştı. Muhtemelen yaklaşık 6 ay önceydi
  • ABD, insanların ve şirketlerin böyle şeylerle uğraşmak zorunda kalacağı kadar üçüncü dünya tarzı bir karmaşa yerine mi dönüştü? Bu arada ben böyle bir yerde yaşıyorum ve burada bu normal