Hollanda’da 3.000 euro üzerindeki nakit ödemelerin yasaklanması planlanıyor

• Şu anda Hollanda’da tutar sınırı olmadan tüm alışverişler nakit olarak ödenebiliyor, ancak hükümet belirli bir tutarın üzerindeki nakit ödemeleri engelleyecek bir yasa tasarısı hazırlıyor
• 10 bin euroyu aşan nakit alışverişlerde satıcının zorunlu olarak müşteri doğrulaması (cliëntenonderzoek) yapması gerekiyor
• Bu doğrulama süreci, kara para aklama ve terörün finansmanını önleme amacıyla zorunlu bir tedbir
• Satıcılar belirli bir tutarın üzerindeki ödemelerde veya tamamen nakit kabul etmeyi reddedebilir
• Hazırlanan yasa tasarısı yürürlüğe girerse 3.000 euro ve üzeri alışverişlerde nakit ödeme tamamen yasaklanacak

---

Nakit satın alma ödemeleri

• Şu anda tutardan bağımsız olarak tüm alışverişler nakit olarak ödenebiliyor
• Satıcılar belirli bir tutardan itibaren nakit kabul etmeyebilir ya da hiç nakit kabul etmeme kararı alabilir

10 bin euroyu aşan alışverişlerde müşteri doğrulaması

• 10 bin euroyu aşan bir alışveriş nakit olarak ödendiğinde, satıcının zorunlu olarak müşteri doğrulaması (cliëntenonderzoek) yapması gerekir
• Bu doğrulama, kara para aklama ve terörün finansmanını önleme için zorunlu bir prosedürdür

3.000 euroya kadar nakit ödeme sınırı getiren yasa tasarısı

• 3.000 euro ve üzerindeki nakit ödemeleri yasaklayan bir yasa tasarısı hazırlanıyor
• Bu yasa tasarısı, malların tüm alıcıları ve satıcıları için geçerli olacak
• Yeni yasa yürürlüğe girerse 3.000 euro ve üzerindeki alışverişler nakit olarak ödenemeyecek

[GN⁺]

Hacker News görüşleri

• Diğer dillere saygı duyuyorum ama HN İngilizce bir site, bu yüzden gönderilen yazılar İngilizce olmalı
  https://hn.algolia.com/?dateRange=all&page=0&prefix=true&query=by%3Adang%20english-language%20site&sort=byDate&type=comment

  • Bu kuralın pratikte ne kadar önemli olduğundan emin değilim. Özellikle de ana mesaj yalnızca başlıkla aktarılıyorsa; en azından Avrupa dilleri için otomatik çeviri neredeyse kusursuz
    İngilizce önceliği ilkesine katılıyorum ama bu olay makul bir istisna gibi görünüyor
  • Bu kuralı ihlal ettiğim için üzgünüm ama bunu orijinal kaynak isteme kuralıyla tartmak zorundaydım. Google Çeviri bağlantısıyla paylaşmanın uygun olmadığını düşündüm
    Henüz yasalaşmış olmadığı için NLTimes’ta da bir haber bulamadım
  • Bağlantıyı çevrilmiş sürümle değiştirebiliriz
    https://www-rijksoverheid-nl.translate.goog/onderwerpen/geldzaken/vraag-en-antwoord/grote-aankopen-met-contant-geld?_x_tr_sl=nl&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp

• Başka ülkelerde de benzer kısıtlamalar çok. Avrupa listesi burada: https://www.europe-consommateurs.eu/en/shopping-internet/cash-payment-limitations.html
  Kabaca 3.000-4.000 euro civarı yaygın eşik gibi görünüyor

  • Yaşadığım Norveç’te bir sınır olmaması iyi; umarım gelecekte de böyle bir plan olmaz
  • ABD’de işletmelerin kabul ettiği 10 bin doların üzerindeki nakit işlemler bildirilmek zorunda değil mi?
    https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f8300.pdf
    Bu tür kısıtlamaların çoğunun vergi kaçakçılığı ve kara para aklamayı önlemeye yönelik olduğunu düşünüyorum
  • Bu korkunç uygulama sanılandan daha yaygın görünüyor
  • Bizim taraftaki sınır 15 bin euro, bu yüzden bir ölçüde makul geliyor ve mahremiyet ihlali de çok büyük görünmüyor
    Ama 3-4 bin euro bambaşka bir seviye; AB’nin başka yerlerinde sınırın bu kadar düşük olduğunu bilmiyordum. Hoşuma gitmedi

• 10-20 yıl enflasyon olursa, fiilen nakit yasağından farkı kalmaz

  • Aynen öyle. ABD’de Currency Transaction Report kişisel işlemler 10 bin doları aştığında zorunlu ve bu 10 bin dolarlık eşik 1970 tarihli Bank Secrecy Act ile belirlenmişti
    50 yıl sonra, 1970’teki 10 bin dolar bugün 2023 itibarıyla en az 50 bin dolar civarında olmalıydı. Siyasetçilerle içli dışlı bürokratlar bu tür limitleri enflasyona endekslemek istemiyor
  • Kanada’da ve sanırım ABD’de, yanınızda 10 bin doların üzerinde nakitle sınır geçemezsiniz. Aşağıda söylendiği gibi bildirirseniz daha fazlası mümkün olabiliyor
    Bu yasa hatırladığım kadarıyla çok eskiden beri var ve o süre içinde 10 bin doların alım gücü en az 4-10 kat azalmış olmalı. Tüm düzenleyici yasalarda gün batımı maddesi olmalı ve parasal eşikler enflasyona endekslenmeli. Devletin yetkisini böyle sinsice büyütmesine izin verilmemeli
  • AB üyesi ülkelerin çoğu ya da önemli bir kısmı zaten birkaç bin euro üzerindeki nakit ödemelere izin vermiyor. Hollanda şimdi bu akıma katılıyor; Yunanistan’da sınır 500 euroya kadar düşük
  • Teknolojide de aynı şey oluyor. Mahalle içi hız sınırları da muhtemelen otomobillerde kampana fren olduğu ve görüşün kötü olduğu dönemlerde belirlenmiştir
  • Böylece tüm işlemleri izleyebilir ve hükümetin insanların satın almasını istediği şeylere göre alışverişleri kapatabilirler
    Bir haftada çok fazla et aldıysanız, gelecek haftaya kadar daha fazlasını alamazsınız gibi. “Ama çalışıp kazandığım para” demenizin bir faydası yok
    Fiilen company store ile aynı; sadece şirket değil, “halkın, halk tarafından yönetilen, halk için” hükümet ne satın alacağınızı söylüyor. Üstelik hükümet, insanları gitmeye yönlendirdiği şirketlere de yatırım yapıyor

• Çok üzücü haber. Dijital faşizm geliyor. Mümkün olan her yerde para çekip nakit ödüyorum
  Eskiden neredeyse tüm hayatım boyunca bunun tam tersini yapardım; ama bunun nereye gittiğini anlayınca değiştim. Tesadüf mü değil mi bilmiyorum, Black Mirror’ı izledikten hemen sonra değiştim; bunun tek ve doğrudan etkisi olduğunu söyleyemem ama güçlü bir iz bıraktı
  İlginçtir, Hollanda da yakın zamanda bu konuyu ele alan fena olmayan bir TV dizisi, Arcadia’yı yaptı. Hollanda’yı dünyanın en iyi ülkelerinden biri olarak görürdüm; böyle bir yöne gittiğini görmek üzücü

  • Black Mirror’ı izleyince değiştiysen, belirli bir bölüm mü vardı merak ettim

• Google Çeviri’ye göre içerik şöyle; şu anda tüm alışverişler nakit ödenebiliyor, ancak 10 bin avroyu aşan nakit alışverişlerde satıcının müşteri durum tespiti yapması gerekiyor.
  Her satıcı nakit kabul etmek zorunda değil; satıcılar belirli bir tutarın üzerinde ya da tamamen nakit ödemeyi reddedebilir: no cash to be accepted
  10 bin avroyu aşan bir alışveriş nakit yapılırsa, satıcının kara para aklamayı ve terörizmin finansmanını önlemek için client investigation yapması gerekiyor.
  Hükümet, 3.000 avro ve üzeri nakit ödemeleri yasaklayan bir yasa tasarısı hazırlıyor; yeni yasa yürürlüğe girerse 3.000 avro ve üzeri alışverişler nakit ödenemeyecek: legislative proposal in the making to prohibit cash payments from € 3,000

• Burada seçme hakkına çok önem veriliyor. Kişisel olarak son üç yılda nakdi ikiden fazla kez kullanmadım ve Apple Pay ya da Google Pay’in rahatlığını seviyorum; ama nakit kesinlikle var olmaya devam etmeli.

  • Nakit kullanınca daha az gereksiz harcama yaptığımı fark ettim; araştırınca bunun bankacılık sektörünün de zaten bildiği beklenen bir etki olduğunu gördüm.
    Bu yüzden mümkün olduğunca nakde geçtim ve mali durumum çok daha iyi hale geldi. Sadece nakit kullanmak daha az pratik; ama rahatlık uğruna durum tespiti ve ihtiyatı bırakınca, uzun vadede nakdin daha kullanışlı olduğu sonucuna varıyorsun.
  • Kullanmazsan kaybedersin.
  • Nakit teoride basit bir ödeme aracı, ama bozuk paralar giderek muğlaklaşıyor. ABD’de biri para üstü olarak birkaç penny ya da dime verirse, pratikte sana metal çöp yüklemiş oluyor.
    Dijital banka kullandığım için bozuk para yatırma imkânım yok; banknot gibi bozuk para taşımak da istemiyorum. Sonunda Coinstar gibi makinelere götürmek gerekiyor; onlar da nominal değerin yalnızca bir kısmını geri verdiği için anlamlı bir değer oluşması adına yıllarca bozuk para biriktirmek gerekiyor.
  • Elbette nakit olmalı; ama aynı zamanda 3.000 avro ve üzeri gibi büyük tutarlarda kullanmak, pratikte neredeyse sadece suçluların yaptığı bir şey. Denge fena görünmüyor.

• Milton Friedman’ın serbest piyasanın avantajlarını ele alan PBS serisinin adının “Freedom to Choose” olmasının bir nedeni var.
  Böyle bir piyasanın işlemesi için para kazanmak üzere ne yapacağını özgürce seçebilmen ve o parayı hangi mal ve hizmetlere harcayacağını da özgürce seçebilmen gerekir. Serinin büyük bir kısmı, devlet bu dinamiği kontrol etmeye çalıştığında ilan ettiği hedeflerin tam tersi sonuçların ortaya çıktığını anlatır.
  Günlük işlerinden tükettiklerine kadar açıkça yönlendirildiği bir sistemde kim yaşamak ister?

  • Bu düzenleme paranın nereye harcandığını etkilemeye çalışmıyor. Yalnızca kara para aklamak ya da yasa dışı ürünler satın almak istenen durumlar istisna.
    Gıda yardımı, vergi indirimi, farklılaştırılmış KDV gibi bu nitelikte uygulamalar olmadığı anlamına gelmiyor; ama bu onlardan biri değil.
  • Devlet aslında vergi ödememe özgürlüğünü elinden almaya çalışıyor.

• Böyle yasaların artması can sıkıcı. Sıradan bir işçinin gündelik hayatında kolayca aksama yaratırken, bundan birkaç basamak daha büyük ölçekteki kara para aklama ve vergi kaçırma ise dokuz haneli gayrimenkul işlemleri, sanat müzayedeleri ve Cayman merkezli paravan şirketler biçiminde apaçık görünüyor.

  • Sıradan bir işçinin günlük hayatında 3 bin avro nakit kullanamaması gerçekten bu kadar büyük bir aksama mı?
  • Gayrimenkul ya da sanat eseri işlemleriyle kara para aklamanın nasıl yapıldığını merak ediyorum.
    Örneğin büyük miktarda kokain satıp evdeki kasanda 5 milyon avroluk banknot varsa, o parayı bu yöntemle nasıl aklayıp “yasal” paraya dönüştürebilirsin?
  • Sıradan bir işçi nakit olarak 3 bin avro harcar mı?

• Bu, yalnızca belirli taraflara uygulanıyormuş gibi geliyor.
  Wwft, nakit akışlarıyla ya da yüksek değerli malların alım satımıyla ilgilenen kişiler için geçerli. Örneğin bankalar, emlakçılar, noterler, mali müşavirler, avukatlar, araç/sanat eseri/mücevher alım satım aracıları buna dahil.
  Bu yüzden kişisel bir eşyayı bir kez satıp nakit almak gibi tek seferlik işlemler muhtemelen müşteri durum tespiti yükümlülüğünün dışında kalır.

• Giderek devlet benim için varmış gibi değil de, ben devlete hizmet ediyormuşum gibi hissediyorum.
  Devlet her şeyi kontrol etmek istiyor; nakdi nasıl kullandığımıza kadar kontrol etmek istiyor.

  • Çünkü nakit izlenemez. Hayatın her yönünü tamamen kontrol edemediğinde devlet bizim iyi insanlar olup olmadığımızdan emin olamaz.
    “Kötü insanların” istediklerini yapmasına izin verirsek ne olur, çocukları düşünün gibi bir noktaya geliyor. Çocukların zarar görmesini istemezsiniz, değil mi, mantığı.
    İronik olan, seks işçilerinin, azınlıkların ve marjinalleştirilmiş toplulukların korkmadan yaşamasını isteyen insanların, aynı zamanda kendi gözlerindeki “kötü insanları” kontrol etmek için böyle politikalara oy vermesi. Sic semper tyrannis