2 puan yazan GN⁺ 2023-07-02 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Elon Musk, Twitter'a yönelen çok yüksek düzeyde veri kazıma ve sistem manipülasyonunu çözmek için geçici sınırlamalar uyguladığını duyurdu
    • Doğrulanmış hesaplar günde 6000 tweet okuyabilecek
    • Doğrulanmamış hesaplar günde 600 tweet okuyabilecek
    • Yeni doğrulanmamış hesaplar günde 300 tweet okuyabilecek
  • İronik olarak, bu gönderi tüm zamanların en yüksek görüntülenme sayısına ulaştı

1 yorum

 
GN⁺ 2023-07-02
Hacker News görüşleri
  • Duyuruyu Yaccarino değil Elon'un bizzat yapmış olması dikkat çekici. Muhtemelen kararı da Elon verdi

  • Komik bir durum. Twitter kendi kendine DDoS atıyormuş gibi görünüyor
    Bu sabah boyunca Twitter ana akışı neredeyse tamamen çökmüştü; hiçbir şey yüklenmezken web sitesi durmadan yeniden deneme yapıyordu. İlk videoda hız sınırı mesajı ve sağdaki kaydırma çubuğunun titrediği görülüyor, ikinci videoda ise Twitter'ın gelmeyen içeriği almaya çalışırken saniyede yaklaşık 10 isteği kendisine gönderdiği görünüyor
    Elon'un giriş yapmadan Twitter okunmasını engelleyen son “dahiyane yeniliği”, mühendisler için öngörülmemiş cehennem gibi koşullar yaratmış gibi duruyor; bunun sonucu da bu kendi kendine DDoS komedisi
    Firefox ağ konsolunda twitter.com'a saniyede 10 isteğin geçtiği görüntü: https://sfba.social/@sysop408/110639435788921057

    • En azından exponential backoff eklemişlerdir diye düşünmüştüm
      to = 2; while (!request(timeout=to)) { to *= 2; }
      6 haftalık sözleşme yapabilirim. Peşin 1 milyon dolar ve Dragon kapsülüne biniş hakkı yeter
    • Demek teknoloji şirketi 3 mühendis ve bir Mac Mini ile yürütülemiyormuş?
    • “Giriş olmadan okumayı engellemek Twitter'a daha fazla yük bindirdi” açıklaması pek mantıklı gelmiyor
      Ana zaman akışını göstermemek neden Twitter üzerinde daha fazla baskı yaratsın, anlamıyorum
  • Elon'un en başta Twitter'ı satın almayı aslında hiç düşünmediğini hatırlatıyor
    Görünüşe göre Tesla hisselerinden yaklaşık 2,5 milyar dolarlık kısmı tepe fiyattan satıp hisseyi sert düşürmeden bunu yapmak için Twitter satın alma teklifini bahane olarak kullandı. Dogecoin gibi kripto paralarda da benzer pump-and-dump hareketleri yaptı ama temelde yeterince zeki olmadığı için Twitter ve satın alma sözleşmesini imzalama gibi inanılmaz derecede aptalca bir şey yaptı
    Muhtemelen SEC gibi bir kurumla kapışıp çıkabileceğini düşünüyordu ama gerçekte karşısında güçlü Delaware Court of Chancery'yi buldu
    Sonuçta kurnazca birkaç milyar dolar kazanmaya çalışırken kişisel servetinden yaklaşık 40 milyar doları yaktı ve bu, modern tarihin en büyük hatalarından biri gibi görünüyor

    • Bu, motivasyonu sonradan uyduran epey zorlama bir yorum. Daha basit açıklama, Twitter'a teklif verdiği, sonra piyasanın ve Twitter'ın değerinin çakıldığı ve kendisinin de bağlandığı aşırı pahalı fiyattan kaçmaya çalıştığı yönünde
    • Twitter'ı alma nedeni yukarıdaki olabilir ama sonrasındaki piyasa düşüşünü öngörememiş gibi duruyordu
      Twitter hissesi hemen taş gibi çakılmasaydı, sözleşmeyi imzaladıktan sonra bile çıkmanın bir yolunu bulmuş olabilirdi. Eğer gerçekten Tesla'da küçük yatırımcıların üstüne mal boşaltmaya yönelik bir manipülasyon idiyse, buna üzülmek zor
    • Dün HN'de LLM ile ilgili bir başlıkta Elon'un, o zamanlar bir hayır kurumu olan OpenAI'ye yatırım yapması için “kandırıldığı”, sonra da şirket kâr amaçlı yapıya geçince hisse alamadığı söyleniyordu
      Şimdi de Elon'un Twitter'ı alması için “kandırıldığı” söyleniyor. Oldukça etkileyici bir sicil ama buna rağmen hâlâ dünyanın en zengin insanı olması şaşırtıcı. Yine de roketlerden bahsetmesi eğlenceli
    • Antik tarihte buna benzer bir karşı örnek var mı?
    • Şaşırtıcı olan, sonunda bunun pek etkisi olmayacak gibi görünmesi. Tesla ve SpaceX, önümüzdeki 10 yıl ve sonrasında para basma lisansına sahip şirketler gibi duruyor
      Elon için 40 milyar dolar kaybetmek, bizim için 400 dolar kaybetmek gibi; bu yüzden büyük resimde çok da önemli olmayabilir
  • Düşük faiz döneminin bitmesiyle ortaya saçılacak şirketler olacağını biliyordum ama bu başka seviye. Birinin 44 milyar doları gidere dökmesini izliyoruz
    Gönderi sınırı 600 olsa yine bir nebze anlaşılırdı ama görüntüleme sınırı 600 olması saçma. NBA serbest oyuncu dönemi daha yeni başladı; takas ve sözleşme haberleri sürekli akıyor, yeni bir şey var mı diye kaydırarak baksanız bile yarım saat içinde 600 görüntüleme sınırını geçiyorsunuz
    Twitter bu tür bilgileri takip etmek için iyiydi ve arada birkaç reklam görüyordunuz; makul bir takastı. Şimdi en son sözleşme haberlerini görmek için sadece ESPN'i yeniliyorum

    • Sık sık kontrol ettiğim bir hizmetti ve bu, herhangi bir sosyal medya şirketinin görmek isteyeceği türden bir davranıştı; ama bu sabah kahve içerken olan biteni yakalamaya çalışırken hız sınırına takıldım, akışta bile ilerleyemedim
      İyi tarafı, telefonda bıraktığım son sosyal uygulama buydu; demek ki artık sosyal medya kullanımım çok azalacak
    • Bu, “düşük faiz döneminin sonu”ndan çok Musk ve çalışanlarının katıksız beceriksizliği gibi görünüyor
      Elon platformda giderek daha dengesizleşti ve yakın zamanda Fransa'nın İslam tarafından ele geçirileceğini söyleyen bir tweete de yanıt verdi. Hep böyle miydi, yoksa aşırı ketamin kullanımı söylentileri doğru da bunun etkisi mi var, bilmiyorum
    • Daha da komiği, Elon'un bir tweet'i kaydırıp geçmenin bile 1 okuma sayıldığını doğrulamış olması
    • Şikâyet etmeyi bırakmazsanız yakında istek başlıkları da dahil 600 karakter sınırı gelebilir /s
    • Para verip doğrulanmış hesap satın alanların ne hissettiğini merak ediyorum
      Erişim, ek özellikler ve öncelikli görünürlük için para ödediler ama artık takipçilerinin ya da ulaşmaları gereken kişilerin içeriği okuyabilmek için ayrıca para ödemesi gerekiyor. Bazıları işletme hesaplarına gerçekten azımsanmayacak miktarlarda ödeme yapıyor
      Normalde Musk'ı güçlü bir ürün insanı olarak görürüm ama bu hamle, beklentiyi karşılamayan sayıları görüp sinirle, ürünün gerçekte nasıl çalıştığını düşünmeden sadece metrikleri iyileştirmeye çalışacak şekilde tasarlanmış gibi görünüyor
  • Bir devrin sonuna tanıklık ediyormuşuz gibi geliyor. Elon, Twitter'ı inatla yere çakıyor ve Reddit de tuhaf biçimde onun peşinden gidiyormuş gibi görünüyor
    Reddit toparlanabilir ama Twitter'dan pek emin değilim. Bunların yerini ne alacak? Kişisel web siteleri ya da forum kurmanın en kolay olduğu dönemde olduğumuza göre, şirketleşme öncesi internete kademeli bir dönüş mümkün mü?

    • Son 10 küsur yıldaki “güzel şeylerin” büyük kısmının girişim sermayesi ile ciddi biçimde sübvanse edildiğini bilmeyen insan sayısı beni hep biraz şaşırtıyor
      İnsanların sevdiği havalı startup'ların hepsi nakit yakarak başladı. Bu yüzden Uber ucuzdu, DoorDash ucuzdu, YouTube kullanışlı ve yaratıcıydı, Facebook okul arkadaşlarıyla bağlantı kurulan bir yerdi, Twitter ücretsiz bir kamusal meydandı, Reddit her türlü forumun oyun alanıydı, Imgur reklam çöplüğü görüntü barındırmaya reklamsız bir alternatifti ve her şeyi %0 krediyle satın alabiliyordunuz
      Ama bunların hepsi şirketler kazandıklarından fazlasını harcadığı için mümkündü. Bugün de bunların önemli bir kısmı hâlâ zarar ediyor ama bunu değiştirmek için çırpınıyorlar ve bazıları hayatta kalamayabilir. Hayatta kalsalar bile ürünler 2010'lardakinden kesinlikle daha kötü olacak
      Teknolojinin hep ileri gittiğine ve sadece daha iyi olduğuna dair bir inanç var ama 2020'ler ilerledikçe 2010'ların çok daha iyi olduğuna dair algı büyüyecek gibi. Ama bunun sebebi, tüm masrafların kredi kartına yazılması ve bir gün gelecek hesabın dert edilmemesiydi
    • Bana öyle gelmiyor. Elon geçen hafta Twitter'ın kullanıcı-saniyesi bazında tüm zamanların en yüksek seviyesine ulaştığını söyledi ve Reddit kullanımının da çok düşmüş gibi görünmüyor
      Yaşadığınız şey bana daha çok temenni gibi geliyor
    • Instagram'ın fediverse tarafına girmesi büyük bir olay ve ActivityPub'ın geleceği konusunda beni epey iyimser yapıyor
      Henüz her şeyi çözmüş değil ama merkeziyetsiz sosyal medyanın geleceğini görecek gibiyiz; bu da oldukça heyecan verici
    • Meta akıllıysa Metaverse saçmalığını hemen bırakıp, iyi olduğu alanları kullanarak bu dev fırsatı yakalamalı
      Twitter rakibi bir ürün yaptığını biliyorum ama insanlar taşınırken eski takipçilerini geri bulmalarına yardımcı olacak bir yol bulmaları lazım. Sonunda Reddit'e bile meydan okuyabilirler. İdeal sonuç bu olmayabilir ama bu temel yetkinliklere sahip bir şirketin, mevcut durumdan yararlanmak için inanılmaz çaba harcıyor olması gerekirdi
    • Bu dönemin en garip yanlarından biri, Google gibi büyük oyuncuların bu durumdan faydalanıp alternatif üretmeye çalışmaması
  • Şimdiye kadarki onca saçmalığın ardından, uygulamayı bilerek öldürme yöntemi olarak bu gerçekten tuhaf
    Doğrulama gibi utanç verici bir şeye para ödemeye razı olsanız bile, Twitter gibi bir uygulamada günde 6.000 gönderi gülünç bir sınır. Benim “doğrulanmamış” hesabım yaklaşık 5 dakika içinde hız sınırına takıldı
    $newApp'in yeterince kullanıcı toplayıp eğlenceli hale gelmesini bekliyordum ama bu olay, görmek istediğim değişimi bizzat yapmak istememi daha da tetikliyor

    • Reddedilen her gösterim için kelimenin tam anlamıyla geliri çöpe atıyorlar. Bu apaçık umutsuz bir önlem gibi görünüyor
      Benim yorumum şu: bir şeyi bozdular ve siteyi ayakta tutmak için yükü azaltmaları gerekiyor. “Aşırı scraping” hikâyesi de her zamanki gibi Musk usulü saçmalık gibi duruyor
    • Bu hamle, “Suudiler Twitter'ı öldürmek için yatırım yaptı” sözünü saçma bir komplo teorisinden belki de makul seviyesine çıkarıyor
    • Kendinizi Elon'un Mars kolonisinde hayal edin; bir gün aniden nefes alma miktarınıza hız sınırı getiriliyor
      Bugüne kadar buna hayranlık ve umutla bakıyordum ama artık The Expanse'teki bir Belter olmaya gönüllü olmak gibi görünüyor. Eskiden “ben de gitmek istiyorum” olan hayalimin “asla istemem”e dönüşmesi biraz üzücü. 1990'lardaki benim, 20X0'ler için kurduğu son büyük gelecek hayallerinden biriydi
    • Daha da saçma olanı, para ödeseniz bile hâlâ reklam görmeniz
  • Elon güncellemesi: https://twitter.com/elonmusk/status/1675214274627530754
    Doğrulanmış hesaplar için 8.000, doğrulanmamışlar için 800, yeni doğrulanmamışlar için 400 olacak şekilde hız sınırını yakında artıracağını söylüyor
    Mastodon gönderisinden alıntı: https://mstdn.social/@maxkennerly/110640373859329500
    Bu, “veri scraping” ile başa çıkma yöntemi değil; sistem kapasitesindeki felaket boyutunda kayba verilen bir tepki. Veri scraping, insanların yapamayacağı davranışları, örneğin dakikada 1.000 gönderiye erişim gibi şeyleri sınırlayarak engellersiniz. Bu ise sistem genelindeki normal etkinliği doğrudan azaltmaya yönelik bir önlem

    • Bu açıklama doğru değil
      Büyük ölçekli scraping'in standart yöntemi botnet kullanmaktır; yani on binlerce ila yüz binlerce IP'den dakikada yaklaşık 10 istek gönderen bir sybil saldırısıdır. Düzgün yapıldığında, hangi düğümlerin buna katıldığını erişim örüntülerinden ya da user-agent'tan tespit etmek neredeyse imkânsızdır
      Yine de hız sınırları bu durumda nispeten zayıf kalır. HashCash gibi proof-of-work yaklaşımları işe yarayabilir
    • Gerçekten felaket düzeyinde teknik sorunlar mı yaşıyorlar, yoksa Musk bir şeye kızıp saçma bir çözümü mü dayatıyor, bence olasılık yarı yarıya. İkisi de gayet mümkün
    • Sanki üstünde “hız sınırı” yazan büyük bir düğmeyi çeviriyor ve The Price Is Right yarışmacısı gibi sürekli seyircinin tepkisine bakıyor
    • Güzel, demek ki tweet görebileceğimiz süre yaklaşık 3 dakika daha uzadı
      Muhtemelen doğrulanmış kullanıcı olarak birkaç saat geçirip sınırına bizzat takılınca bunu hemen paylaştı
    • En azından tatil hafta sonunda bile bizzat işe karışıyor
      Benim şirketimde olsa bunun üzerine 15 toplantı yapılır, 6 aylık sprintler başlatılır ve sonunda yalnızca ikonun rengi değiştirilirdi
  • Doğrulanmamış hesapların %99'u günde en fazla 600 tweet görüntülemekle sınırlı. Günde bir kez kısa kısa kontrol etmenin ötesine geçersen işin bitmiş demek
    Her şeyin bozuluyor olması şaşırtıcı değil. Yine de Twitter'ın bunu yakında çözebilecek büyük bir mühendislik ekibi vardır herhalde. Aa, bir dakika...

    • Toplam ekran süresi 20-25 dakikayı bulunca sınıra takıldım. Tam bir kaos
    • İnsanların hangi Twitter alternatifine geçtiğini merak ediyorum. Düzenleme: Sadece sunucular dayanabilirse Bluesky gibi görünüyor
      Elon'u ve onun ürettiklerini sevdiğim için ayrılmayı düşünmüyordum ama artık kullanamıyorum. Mastodon hâlâ genel kitlenin kullanması için fazla karmaşık görünüyor. Teknik olmayan kullanıcılar nereye gidecek?
    • Bu bir mühendislik sorunu değil. Hesaplama ve sonuçta enerji maliyetlidir
      Daha önce birinin dediği gibi, eskiden sübvansiyon vardı, bu yüzden bunu hissetmiyorduk. Şimdi hissediyoruz. İçerik o kadar değerliyse para ödeyip katkıda bulunursun, değilse gidersin. Alternatifler var ama bütün bu bitleri taşımak bedava gerçeğinden kaçış yok
  • Bluesky'ın kendi anını kaçırmış olmasından giderek daha çok endişeleniyorum
    Davetiye dağıtmaya başladığında inanılmaz ilgi görmüştü ama epey hızlı söndü ve aylar geçmesine rağmen hâlâ açılmadı
    Böyle bir olay, Twitter'dan kullanıcı kapmak için mükemmel bir fırsat ama hazır değiller

    • Aklıma Google+ geliyor. Uzun süre davetiye sistemiyle sınırlı kaldı, bu yüzden ikinci dalga kullanıcılar bıktı; resmî açılıştan sonra ilgi düşük kalınca da Google bunu herkese zorla itelemesi gerektiğini düşündü. Her iki dönem de olumsuz algıya katkıda bulundu
    • Bir süre Bluesky'ın Twitter için kullanılan başka bir örtmece olduğunu sanıyordum. Bu siteye Orange Site demek gibi
      Bir sonraki Twitter olacak gibi görünmüyor. En olası aday yine Mastodon ama adını hep yanlış yazıyorum
    • Nostr'u da unutmamak lazım. Son 6 ayda geliştirme gerçekten inanılmaz ilerledi
      Damus(iOS) - https://apps.apple.com/us/app/damus/id1628663131
      Amethyst(Android) - https://play.google.com/store/apps/details?id=com.vitorpampl...
      Satellite(web) - https://satellite.earth
      Primal(web) - https://primal.net
      Iris(web) - https://iris.to
      Snort(web) - https://snort.social
      Coracle(web) - https://app.coracle.social
      Hepsi birlikte çalışabilir ve hepsi açık kaynak
    • Bekleme listesine yazıldım ama aylar geçmesine rağmen hiçbir şey yok. Bu kadar birikmişlerse oldukça ciddi bir sorunları var gibi duruyor
    • Şu anda herkes kontrol etmek için üşüştüğü için site yük altında zorlanıyor gibi görünüyor
  • Musk siteyi tamamen kapatsaydı, tamamen beceriksiz görünmeden de aynı etkiyi yaratabilirdi
    Milyarlarca dolar harcayıp kamunun tüm iyi niyetini ateşe vermesini izlemek oldukça tuhaf. Bu kadar kendine zarar veren bir davranışı, içeride işlerin çok kötü gitmesi dışında açıklamak zor

    • Bunun içeride işlerin kötü gitmesine verilmiş bir tepki olduğunu sanmıyorum. Daha çok dünyadan kopuk olmanın sonucu gibi görüyorum
      Yaptığı şeyin doğru ve popüler olduğunu düşünüyor olacaktır ve kendi balonunun içinde gerçekten de öyledir. Milyarder olmanın satın alabildiği lükslerden birinin delinmez bir balon kurmak olduğunu bir kenara bıraksak bile, daha küçük ölçekte benzer davranan çok insan gördüm
    • Ya da sadece aşırı sarhoştur