2 puan yazan GN⁺ 2023-06-30 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Daha önce görülenlerden çok daha büyük ölçekte bir “canavar” kütleçekim dalgasının ilk kez yakalandığını belirten bir Nature maddesi; bu, kütleçekim dalgası gözlemlerinin yeniden gündeme gelmesine neden oldu
  • Yayımlanan kısa metin, “Gravitational waves are back, and they’re bigger than ever” ifadesini kullanarak ölçekteki değişimi merkeze alıyor
  • Bu madde Nature 619, 13-14. sayfalarda yer aldı ve DOI’si 10.1038/d41586-023-02167-7
  • Kaynakçada Agazie, Antoniadis, Reardon, Xu ve diğerlerinin 2023’te yayımlanan kütleçekim dalgasıyla ilgili çalışmaları yer alıyor
  • Sağlanan metinden gözlem yöntemi, kullanılan ekipman, analiz verileri ve bilimsel yorum hakkında ayrıntıları doğrulamak zor

Başlık ve yayımlanan cümleden doğrulanabilenler

  • Başlık “Monster gravitational waves spotted for first time” ve canavar kütleçekim dalgasının ilk gözlemini öne çıkarıyor
  • Yayımlanan asıl metin “Gravitational waves are back, and they’re bigger than ever” şeklinde tek bir cümle; kütleçekim dalgalarının yeniden ilgi odağı olduğunu ve önceye göre daha büyük ölçekte olduklarını vurguluyor

Bibliyografik bilgiler ve doğrulanabilir kapsam

  • Bu madde Nature 619, 13-14. sayfalarda yayımlandı ve DOI’si 10.1038/d41586-023-02167-7
  • Kaynakçada şu 2023 çalışmaları bulunuyor
    • Agazie ve diğerleri, Astrophys. J. 951, L8
    • Antoniadis ve diğerleri, arXiv preprint 2306.16214
    • Reardon ve diğerleri, Astrophys. J. 951, L6
    • Xu ve diğerleri, Res. Astron. Astrophys. 23, 075024
  • Sağlanan metinde gözlem yöntemi, tespit ekipmanı, sinyal özellikleri ve bilimsel yorum hakkında somut bilgi yok

1 yorum

 
GN⁺ 2023-06-30
Hacker News yorumları
  • Modern fizik ve mühendislik, iyi anlamda biraz absürt görünüyor. LIGO’nun da asla çalışmayacağını düşünmüştüm; tespit geldiğinde bile bunun kendi kuyruğunu kovalamak gibi bir şey olup olmadığını merak etmiştim. Ama artık birden fazla tesisin tespitleri ve nötron yıldızı birleşmelerindeki ışık gözlemleriyle kurulan korelasyon gibi unsurlar sayesinde verinin gerçek olduğuna dair kanıt neredeyse kesinleşmiş durumda
    Sonra LISA’dan bahsedildiğini duydum; temel fikir benzer ama bunu uzayda kuruyorlar, araçlar formasyonu korurken 2,5 milyon km mesafeden birbirlerine lazer gönderiyorlar, yani çılgın bir plan gibi görünmüştü. Ama Pathfinder adlı kavram kanıtı çalışmış gibi görünüyor ve şimdi gerçekten inşa ediliyor; 2037 hedefi olsa bile yine de şaşırtıcı
    Birkaç yıl önce bir Spacetime videosunda bu projeyi gördüğümde de gürültünün fazla olacağı için işe yaramayacağını düşünmüştüm, ama şimdi sanki başarıya ulaşmış olabilirler. Artık fizikçiler bir şeyin mümkün olduğunu söylediğinde, ne kadar imkânsız görünürse görünsün kulak veriyorum

    • Bu keşif aslında LIGO ya da benzeri etkileyici fizik-mühendislik cihazlarıyla yapılmadı; nötron yıldızları gözlemlenip beklenmedik pertürbasyonlarda desen arandı
      Nötron yıldızlarının dönüşü, atom saati kalibrasyonunda kullanılabilecek kadar düzenlidir[0], ama bazılarında beklenmedik glitch’ler görüldü ve bu glitch’ler birbiriyle tutarlıydı. Sonradan anlaşıldı ki bunlar glitch değil, devasa bir kütleçekim dalgasının uzay-zamanı bozmasının etkisiydi
      [0] https://gizmodo.com/scientists-use-spinning-neutron-stars-to...
    • Bu tür cihazların yapılması uzun sürer. Fizik hocam David Blair, 1980 civarında LIGO ve diğer dedektörlerin tasarımlarını kabaca çizmişti; ayrıca oraya ulaşmak için önce hangi teknolojilerin geliştirilmesi gerektiğini de sıralamıştı
      Büyük fonlar ve büyük ölçekli inşaatlar bugün çoğunlukla ABD’de yoğunlaşmış olabilir, ama imparatorluğun merkezi uzun zaman ölçeklerinde yer değiştirir ve fikirler dünyanın her yerinden çıkar
      https://www.uwa.edu.au/Profile/David-Blair
    • LISA size çılgın geliyorsa şu Spacetime videosunu izlemelisiniz: https://www.youtube.com/watch?v=4d0EGIt1SPc
      Bu daha da akıl uçuran türden
    • Kütleçekim teorisini doğrulamak için gereken malzeme, ölçüm ve uzay aracı mühendisliği zorluklarını daha çok merak ediyorsanız Gravity Probe B’ye bakın[1]. 40 yılı aşan bir emeğin ürünü ve kısa cevap şu: genel göreliliğin jeodezik etkisi ile frame-dragging etkisini doğruladı
      [1] https://einstein.stanford.edu/TECH/technology1.html
  • Böyle bir dalga içimizden geçtiğinde bunun nasıl görüneceğini merak ediyorum. Sesteki gibi parçacıklar sıkışıp genişler ve moleküller Dünya’nın kütle merkezinden çok az sapmış bir “aşağı” yönüne doğru geçici olarak yeniden hizalanır mı?
    Ayrıca böyle dalgaların çok yumuşak bir sinüs dalgası gibi düşünülebilip düşünülemeyeceğini merak ediyorum. Tersine, genliği büyük bir kütleçekim kare dalgası gibi bir şey de mümkün olabilir mi? Böyle bir şeyden geçen cisimlere ne olur?

    • Temel olarak doğru. Kütleçekim dalgalarının bir yayılma yönü vardır; örneğin z ekseni. Buna dik x-y düzleminde parçacıklar dairesel bir halka oluşturuyorsa, belli bir anda x yönünde sıkışıp y yönünde uzarlar
      Dalga geçerken tepeden çukura ilerlediğinde yön tersine döner; x yönü uzar ve y yönü sıkışır. Buradaki uzama ve sıkışma, Dünya’nın oluşturduğu çok daha büyük arka plan kütleçekim alanı ivmesine eklenen anlık pozitif ve negatif ivmeler anlamına gelir
      Görselleştirme burada: https://www.researchgate.net/publication/313828462/figure/fi...
      Bir çocuk salıncağın rezonans frekansına uygun şekilde bacaklarını hareket ettirerek sinüs dalgasının genliğini büyütebildiği gibi, çok zayıf bir kütleçekim dalgası da halkanın rezonans frekansıyla eşleşirse halka osilatörünü büyütebilir
      Tam anlamıyla kare bir kütleçekim dalgası, elektromanyetik dalgalarda olduğu gibi, mümkün değildir. Çünkü köşelerde sonsuz enerji gerekir. İlkesel olarak yaklaşık biçimi yapılabilir ama uzay-zaman inanılmaz derecede katıdır ve bilinen gerçek kaynaklar çok düzgün dalgalar üretiyor gibi görünür. En şiddetli olaylar bile mevcut kara deliklerin birleşmesidir ve neredeyse hepsi keskin bir çarpışmadan ziyade düzgün bir sarmal yaklaşmadan doğar
      LIGO dedektöründe görülen “chirp” sinyali şöyle görünür: https://www.youtube.com/watch?v=TWqhUANNFXw
      Kare dalganın etkisi de beklendiği gibi, osilatörü düzgün biçimde büyütmekten çok, elektromanyetik dalgalardaki gibi bir kez sertçe dürtmek olurdu
    • LIGO ve benzeri deneylere bakmanı öneririm. Bunlar, iki nokta arasındaki mesafeyi son derece hassas ölçmek için lazer interferometre kullanır. LIGO web sitesindeki açıklamaya göre kütleçekim dalgaları uzayın kendisini bir yönde uzatırken aynı anda dik yönde sıkıştırır
      LIGO’da bu yüzden interferometrenin bir kolu uzarken diğer kolu kısalır; sonra dalga geçerken bunun tersi olur ve bu tekrar eder. Bu hareketin teknik adı “Differential Arm” hareketidir; yani kolların aynı anda zıt yönlerde uzunluk değiştirdiği diferansiyel yer değiştirme
      Kol uzunluğu değişince her lazer ışınının kat ettiği mesafe de değişir. Kısa koldaki ışın, uzun koldakinden önce ışın bölücüye geri döner ve dalga geçerken her kol daha kısa ve daha uzun olan arasında gidip gelir. Işın bölücüde yeniden birleştiklerinde ışık dalgaları artık düzgün biçimde çakışmaz ve fazları kayar; dalga geçerken hizalı ve hizasız durumlar arasında gidip gelirler
      https://www.ligo.caltech.edu/page/what-is-interferometer
      https://en.wikipedia.org/wiki/LIGO
    • Biraz farklı bir “aşağı” görmekten çok, uzayın kendisinin değişmesi nedeniyle baş ile ayak arasındaki gibi mesafelerin çok küçük miktarda değişmesine daha yakındır
    • Burada “görünür” ifadesi pek doğru değil. Temelde uzay-zamanın tamamı uzayıp dalgalanır; dolayısıyla gerçekten gözle görülen bir şey değildir
    • Bizim tespit ettiğimiz kütleçekim dalgaları enine dalgalardır. Boyuna kütleçekim dalgaları önerildi, sonra terk edildi, sonra yeniden önerildi; ama şu anda teorik statülerinin ne olduğunu bilmiyorum
  • Daha kolay bir genel bakış istiyorsan şu habere bakabilirsin:
    In a major discovery, scientists say space-time churns like a choppy sea
    https://www.washingtonpost.com/science/2023/06/28/gravitatio...
    Arşiv kopyası: https://archive.is/AmRvg

    • O WaPo makalesi de dün HN’de ele alınmıştı[0]. Ancak yorumların çoğu haberin kalitesinin berbat olduğundan bahsediyordu
      [0] https://news.ycombinator.com/item?id=36514521
    • Kütleçekim bölgeleri arasındaki uzay-zaman potansiyeli farkını kullanarak uzayın büyük bölümlerini “atlamak” mümkün olsa nasıl olurdu diye düşünüyorum. Çok hassas bir kütleçekim haritası gerekirdi ama muazzam bir kütleçekim potansiyeli artışı da elde edilebilirdi
  • Beş yaşındaki bir çocuğa anlatır gibi açıklamanı istiyorum. Tüm cisimlerin yerçekimi sabiti nedeniyle aynı hızla düştüğünü öğrenmiştim
    Böyle dalgalar varsa, bu cisimlerin çok az da olsa birbirinden farklı hızlarla düştüğü anlamına mı gelir? Dalgaların büyüklüğüne göre zıt yönlü bir çekme oluşup sabit çok az sapıyormuş gibi mi?
    Biraz konudan sapıyor ama bağlantılı olarak, tüm cisimlerin kütlelerine bağlı bir çekimi varsa, büyük bir cisim Dünya'nın onu çekmesine ek olarak kendisi de Dünya'yı çekeceği için küçük bir cisimden çok az daha hızlı mı düşer?

    • Kütleçekim dalgaları uzay-zamanı büker. Bu yüzden iki nokta arasındaki mesafe çok az uzayıp kısalır
    • Hayır, kütleçekim dalgaları eşdeğerlik ilkesini etkilemez ve yerçekimi sabitini de değiştirmez. Kütleçekim dalgaları, uzay-zaman geometrisindeki değişimin yayılmasıdır; serbest düşüşteki cisimler de bu uzay-zaman geometrisindeki değişimi göreli hareketlerindeki değişimle gösterir
    • İki soru da hızın nasıl tanımlandığına bağlı. Genelde konumun birinci türevi ya da mesafenin zaman aralığına bölünmesi olarak anlaşılır, ama mesafe ve zaman aralığını nasıl tanımlayıp ölçeceğiniz ve hangi referans çerçevesini kullanacağınız gerekir
      Ayrıca cisimlerin vakumda aynı hızla düştüğünü söylemek yaygın bir yanlış anlamadır. Genelde bir cismin kütlesinin denklemin iki tarafında sadeleştiği mantığı ya da cismi ikiye bölseniz de yarımlarının daha yavaş düşmeyeceği mantığı kullanılır
      Cevap vermek gerekirse, tüm cisimlerin boyutu ile referans cisme (genelde Dünya) olan uzaklığı ve kütlesi aynıysa ve hepsi durgun hâlden, birbirlerine göre hızları olmadan başlıyorsa, ağır cisim de hafif cisim de aynı ivmeyi yaşar. Ama ağır cisim daha önce çarpışır. Buna “daha hızlı düştü” denebilir mi?
  • Aşağıdaki yorumun nazikçe açıkladığı gibi, mevcut modellere göre bu sorunun cevabı galiba “hayır”: https://www.youtube.com/watch?v=QMFLcmsjOBg
    Bu benim uzmanlık alanım değil ama uzay aracını uzayın içinde itmek yerine, uzay aracının etrafındaki uzay-zamanı bükerek ışıktan hızlı yolculuk sağlamaya yönelik teoriler yok mu?
    Bunun tamamen bir tahmin olduğunu vurgulamak isterim, ama böyle kütleçekim dalgalarının, suyun üzerinde giden bir geminin arkasında bıraktığı iz gibi, ışıktan hızlı yolculuğun ardında kalan “dalgalanmalar” olma ihtimali olabilir mi?

    • PBS Spacetime kısa süre önce tam bu konuda bir bölüm yayımladı: https://www.youtube.com/watch?v=QMFLcmsjOBg
      Videoda, uzay-zamanı bükme temelli ışıktan hızlı modellerin bu tür dalgalanmalar üretmediği söyleniyor. Ama gerçekten devasa bir uzay aracı çok hızlı ivmelenirse, o dalgalanmalar tespit edilebilir olabilir
    • İlk keşif, yıldız kütleli iki kara deliğin çarpışıp birleşmesinden çıkan dalgaların yakalanmasıydı; buna karşılık bu kez keşfedilen şeyin en güçlü muhtemel kaynağı, uzak galaksi merkezlerinde yavaşça birbirinin etrafında dönen çok daha büyük kara delik çiftleri gibi görünüyor; yani Güneş'in kütlesinin milyonlarca ila milyarlarca katı kütleye sahip kara deliklerin toplam sinyali
      Bu dalgalar, 2015'te keşfedilenlerden binlerce kat daha güçlü ve daha uzun; dalga boyları onlarca ışık yılına ulaşabiliyor. Buna karşılık 2015'ten beri girişimölçerlerle tespit edilen dalgalanmaların uzunluğu onlarca ila yüzlerce km civarında
      Muhtemelen bunların nereden geldiğini oldukça iyi biliyoruz. Gemi benzetmesiyle söylersek, devasa doğal okyanus kabarmalarını gözlemleyebiliyorsunuz ama okyanusu geçen bir geminin izini fark etmiyorsunuz gibi bir durum
    • Böyle teoriler var. Ama çalışmaları için imkânsız şeylerden oluşan uzun bir liste gerekiyor
      Genel görelilik içinde, bir cismin uzay-zamanın bir cebinin içinde bulunduğu ve çevresindeki uzay-zamanın büküldüğü, kabaca söylemek gerekirse cismin değil uzayın hareket ettiği türden geçerli çözümler var
      Ama böyle bir uzay-zaman düzeni oluşturmak için imkânsız olan, varlığı bilinmeyen ya da evrendeki tüm enerji kadar büyük şeyler gerektiren koşullar lazım
      Ayrıca normal uzaydan o özel uzay-zaman düzenine geçiş için bilinen geçerli bir çözüm de yok. Yani var olacaksa baştan beri hep öyle var olması gerekirdi
      Sonuç olarak bunun pratikte mümkün olmayacağından oldukça eminim, ama eğer mümkünse nereye bakılması ve hangi sorunların çözülmesi gerektiği de biliniyor. Bazen bu imkânsızlık listesindeki bazı maddeleri kaldıran makaleler çıkıyor
      Daha çok “olasılığı düşük ama bir gün belki” türünden bir şey
    • İlgili enerji hayal edilemeyecek ölçekte. Bu, tsunamiye yakalanıp buna bir yolcu gemisinin sebep olup olmadığını merak etmeye benziyor. Yalnız galaksi ölçeğinde
    • Futurama'da da bununla ilgili bir bölüm vardı. “Artık motorun nasıl çalıştığını anladım. Rüyamda aklıma geldi. Motor gemiyi hiç hareket ettirmiyor. Gemi yerinde kalıyor ve motor evreni onun etrafında hareket ettiriyor.” ―Cubert Farnsworth
      https://futurama.fandom.com/wiki/Dark_Matter_Engine
      https://www.youtube.com/watch?v=1RtMMupdOC4
  • Bu araştırmanın özünü anlıyorum. Pulsarlar düzenli frekansta radyo dalgaları yaydığı için, etrafımızdaki küre üzerinde bulunan pulsarlardan gelen radyo dalgalarını izleyerek frekanstaki ilişkili anormallikleri ölçebilir ve iletim ortamının şeklini fiilen değiştiren dev bir kütleçekim dalgasının buna sebep olduğunu çıkarabiliriz
    Ama bu, kütleçekim dalgasının kendisini ölçmek değil; o dalganın üzerinde “taşınarak” gelen radyo sinyalinin izlediği yoldaki değişimi ölçmek. Deniz benzetmesiyle, etrafımızda düzenli aralıklarla her yöne dart atan kuleler varmış ve o dartların bize ulaşma süresini ölçerek yoldaki dalganın büyüklüğünü çıkarıyormuşuz gibi. Dalgayı doğrudan görmüyor, sadece dartları görüyoruz
    Bu yüzden merak ettiğim şey, gerçekten büyük tek bir dalga ile aynı etkiyi bir araya gelerek oluşturan çok sayıdaki küçük dalgayı nasıl ayırt ettiğiniz. Yani bir dalga biçiminin radyo sinyalinin hız vektörünü değiştirdiğini biliyoruz, ama aynı sinyal değişimini üretebilecek birden fazla dalga düzeni varsa doğru düzeni nasıl seçiyoruz?

    • Tek bir pulsarın zamanlamasıyla kütleçekim dalgası tespit edecek kadar güvenilir sonuç almak zor. Bu yüzden her işbirliği ekibi onlarca pulsar dizisini izliyor
      Sonuçta Hellings–Downs eğrisi denen karakteristik bir örüntü aranıyor; bu da kütleçekim dalgaları her olası yönden geldiğinde gökyüzündeki açısal uzaklığa göre pulsar çiftleri arasındaki korelasyonun nasıl değişmesi gerektiğini öngörüyor
      Soruna doğrudan cevap oluyor mu emin değilim ama, bunu olası tüm etkilerin sonuçlarını simüle edip sonra verilerle hangisinin korelasyon gösterdiğine bakmak gibi anlıyorum. Dolayısıyla aynı etkiyi doğuran birden fazla neden varsa, bunları ayırt etmek zor olur gibi görünüyor
  • Quanta Magazine makalesine de bakmaya değer: https://www.quantamagazine.org/an-enormous-gravity-hum-moves...

  • Uzman olmayanlar için harika bir açıklama:
    https://www.reddit.com/r/space/comments/14lpjnx/scientists_h...

  • Bu tür “canavar” kütleçekim dalgalarının, pulsar zamanlamasındaki farklar hesaplanarak “yakalandığı” söyleniyor. Makalede beklediğim kadar bilgi yoktu; bu dalgalardan LIGO ile tespit edilen veya doğrulananlar da oldu mu?

    • Dalgaboyu LIGO için fazla büyük. Dalga ölçümü, birden çok pulsardan toplanan verilerin korelasyonunu eşleştirerek yapıldı
      https://arstechnica.com/science/2023/06/nanograv-picks-up-si...
    • Anladığım kadarıyla LIGO, bu tür dalgaları tespit etmek için fazla küçük olduğu için pulsar zamanlaması kullanılıyor
    • Başkalarının da dediği gibi LIGO, kütleçekim dalgalarının dalgaboyuna kıyasla fazla küçük. Ayrıca LIGO aşırı derecede uzun olsa bile, yer tabanlı dedektörlerde bu kadar düşük frekanslarda sismik gürültü, kontrol sistemi gürültüsü ve yerçekimi gradyanı gürültüsü gibi teknik gürültü çok büyük olur
  • Aptalca bir soru olabilir ama teorik olarak kütleçekim dalgası üzerinde sörf yapmak mümkün mü? Dünya'da elbette hayır ama ikili kara deliklerin yakınında bunun mümkün olabileceğini düşündüm. Kütleçekimin uzay-zamanı büktüğünü anlatan kauçuk levha türü zihinsel modelde sörf mümkünmüş gibi görünüyor