- Mastodon’daki Jörg Seidel, Mullvad CEO’sunun İsveç aşırı sağındaki Örebro partisine finansman sağladığını söyleyerek bunu kamuoyu önünde eleştirdi
- Seidel, söz konusu CEO’nun sıradan bir destekçi değil, parti fonlarının %70’inden fazlasını bağışlayan başlıca kaynak olduğunu iddia etti
- Bu bağışın, Örebro partisinin bu yıl ulusal ölçekte faaliyet göstermesini mümkün kıldığını belirtti
- Seidel, zorla sınır dışı etmeyi hedefleyen bir partiye para aktarmak istemediğini söyleyerek Mullvad’a olan güvenini kestiğini ifade etti
- Dayanak olarak Flamman’daki “Techprofil ger miljoner till Örebropartiet” haberini bağlantıladı ve gönderide
#Mullvadetiketi yer aldı
Mastodon gönderisindeki iddialar
- Jörg Seidel, Mullvad CEO’sunun İsveç’teki Örebro partisine finansman sağladığı haberine “okuması çok üzücü” diyerek tepki verdi
- Ana iddia, CEO’nun Örebro partisinin sıradan bir destekçisi değil, parti fonlarının %70’inden fazlasını bağışlayan başlıca finans kaynağı olduğu yönünde
- Seidel, bu finansman desteği sayesinde Örebro partisinin bu yıl ulusal düzeyde faaliyet gösterebildiğini düşünüyor
Mullvad kullanımını bırakma nedeni ve dayanak bağlantısı
- Seidel, “açık nedenlerle” Mullvad hizmetine artık güvenmeyeceğini belirtti
- Zorla sınır dışı etmeyi hedefleyen bir partiye para aktarmak istememesini, hizmeti bırakma gerekçesi olarak gösterdi
- Dayanak olarak Flamman’daki Techprofil ger miljoner till Örebropartiet haberini bağlantıladı
- Gönderide #Mullvad etiketi bulunuyor
1 yorum
Hacker News yorumları
Bu konuda birden fazla yazı ve yüzlerce yorum paylaşılmış olmasına bakılırsa tartışma talebi açıkça var, ancak gönderilen bağlantılar çok ayrıntılı değildi
Diğer başlıklar buraya birleştirildiği için aşağıda zaman sırası bozuk görünen yorumlar olabilir
HN yönetiminin böyle siyasi ve tartışmalı bir meseleye bu kadar ilgiye izin vermesi tuhaf görünüyor
Söz konusu partinin Wikipedia sayfası: https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%96rebro_Party#
Bana o kadar da aşırı sağ gibi gelmiyor. Milliyetçi olduğu kesin
Ama İsveçli olmadığım için, Örebropartiet politikalarından gerçekten etkilenen insanların ne düşündüğünü merak ediyorum
Böyle konuşan siyasetçileri tanıyorum, bu yüzden aşağı yukarı nasıl bir tablo olduğunu tahmin edebiliyorum
Bir de kitlesel sınır dışı etme istiyorsa bu daha da netleşiyor
İsveç toplumu, biraz kabaca söylersek, bazı yönleriyle ABD’ye benziyor. Toplumun büyük bir kesimi beyaz ve çok sarışın, bir diğer oldukça büyük kesimi ise öyle değil
Bu çizgi boyunca ekonomi, eğitim, din, değerler, kaynaklara ve fırsatlara erişim gibi pek çok ayrışma ortaya çıkıyor
Sinir bozucu olan, “başarılı şirket CEO’larının” ayrıcalıklı bir dünyada yaşayıp esmer tenli insanlar yüzünden gerçekte hiçbir rahatsızlık yaşamamaları
Gidecek çok yerleri var, tekne alamayanların ulaşmasının zor olduğu geniş bir takımada da var. Aynı anda yoksulluk, çatışma ve savaş yüzünden memleketini terk eden insanlardan ucuz nitelikli emek elde etmenin faydasını da görüyorlar
Ben de VPN sağlayıcımı değiştireceğim
Bir gün biz de yozlaşmış, ahlaken çökmüş, beceriksiz ve eğitimsiz birini seçip, bize birçok yoldan zarar vereceğine söz vermesine rağmen bunu yapmasına izin vererek esmer tenli insanlar için kamplar kurulmasına yol açabiliriz
İkisini bir araya getiren mantık net değil. Bu tür bir bağ sanki her zaman göçe karşı çıkanların kafasında değil, beyaz çoğunluğun kafasında kuruluyor. Britanya’da Polonyalı göçmenlere de büyük ölçüde karşı çıkılmıştı ve Polonyalılar beyazdır
Diyelim ki bir ülkede, geldiği kültür ana akım toplumdan çok farklı olan ve kolay uyum sağlayamayan çok sayıda insan var. Avrupa kökenli atalara sahip olmamaları şeklindeki küçük ortak özellik, sadece böyle atalara sahip olmadıkları gerçeğini gösterir
Beyaz ten Avrupa’da Avrupalılarla birlikte evrimleşti, Avrupa kültürü de öyle; dolayısıyla beyaz tenin o kültürle birlikte gitmesi tesadüf. ABD’deki Avrupa kökenli diaspora giderek azalıyor ve onlar topluca Avrupa’ya gelse Avrupalıları kızdırabilirler
Kitlesel göçü kültürel ve ekonomik bir olgu olarak ele almayı reddedip karşı çıkanları ırkçılıkla suçlama stratejisi artık işlemiyor
Bunu yaptığınızda insanlar “peki, öyleyse ırkçılık olsun. O zaman ona oy veririm” diyor ve sonunda gerçekten ırkçı biri seçiliyor
Batı dışı kültürlerden gelen kitlesel göçe karşı çıkan ve bunun en azından bir kısmını geri çevirmek isteyenlerin gerçekten ortaya koyduğu meselelere cevap veren bir analiz ya da argüman olup olmadığını merak ediyorum
ABD’deki “beyazlar” ise ABD’nin yerli halkı ya da asli sakinleri değildir
İsveç ve diğer İskandinav ülkelerinde sarışın oranının yüksek olduğuna dair çok veri bulmak mümkün, ama ABD bu sıralamalarda neredeyse hiç görünmüyor. Benzerlikten çok fark gibi duruyor
Feribot ve banliyö teknesi ağı çok iyi kurulmuş durumda. [1] Bazı hatlar Stockholm toplu taşıma kartına dahil. 5 günlük kart günlük €12’ye geliyor ve tekne almanız gerekmiyor
[1] https://images.ctfassets.net/4l7cjdaypzcu/UrqsczDUUVXP3wS6rU...
Bu kadar çok mülteciyi gerçekte nasıl entegre edeceklerini ve onlara nasıl daha iyi bir gelecek sunacaklarını hiç düşünmediler. Gerçek motivasyon ucuz işgücü de olabilir; toplumun geri kalanına ne olacağı umurlarında değilmiş gibi görünüyor
Her hâlükârda İsveç’in insani göç politikası tam bir başarısızlıktı ve İsveçlilerin daha sıkı politikalar istemesini suçlamak zor. Elbette suçlanması gerekenler mülteciler değil, başarıyla entegre edebileceklerinden daha fazlasını kabul eden siyasetçilerdir
“Mullvad AB ve ana şirketi Amagicom AB, kurucu [bir kişi] ile Daniel Berntsson tarafından %100 sahipleniliyor [...]”[0]
O halde onun kabaca %50 paya sahip olduğunu varsayıyorum. Bu da benim için Mullvad kullanımının sonu demek.[1]
Mullvad çalışanlarının çoğunun farklı görüşlere sahip olabileceğini anlıyorum ve Berntsson’ın kendi görüşlerine sahip olup bunları ifade etme hakkı olduğunu da elbette kabul ediyorum
Ayrıca bir kişinin belirgin değerleri olan bir şirketi kontrol edip onu belli nedenlerle işletirken, başka davaları desteklemiyor olabileceğini de anlıyorum
Ama sonuçta paramın insanlık dışı davaları desteklemesini istemiyorum
[0] https://mullvad.net/en/about
[1] Payı daha küçük olsaydı, örneğin %5’in ya da %10’un altında olsaydı, farklı düşünebilirdim. Yine de milyonlarla ifade edilen bir tutar olurdu, o yüzden muhtemelen yine olmazdı
Bu, neredeyse her şeyden daha asil bir iş. Mullvad, siyasi ya da kişisel eğilimlerinden bağımsız olarak sana ve milyonlarca insana özgürlük sağladı
Daniel kendi seçimini yaptı, şimdi sen de bu başlıktaki diğerleri gibi kendi seçimini yapıyorsun
Bazıları bu partiyi solcu görüyor, bazıları sağcı görüyor. Bazıları destekliyor, bazıları desteklemiyor
Ben şahsen desteklemiyorum ve başka yerlerde de söylediğim gibi keşke bağış yapmasaydı diye düşünüyorum. Birçok meslektaşım da aynı şekilde düşünüyor
Dürüst olmak gerekirse, destekliyor gibi görünen meslektaşlar da var, hangi taraf olduğu umrunda olmayanlar da var
Yine de Daniel’le benim kişisel görüşlerimizi şirketin misyonundan ayırabildiğimizi kabul ettiğin için minnettarım. Günlük iş hayatımızda da böyle yaşıyoruz
İş yeri olarak da %100 aynı düşünen tek tip bir kültür olmamamız sevindirici
Mullvad’ın iki sahibi, iki kurucusu ve iki CEO’su var. Bunlar Daniel Berntsson ve ben, Fredrik Strömberg
Dün ve bugün gördüğüm tüm paylaşımlar, hatta gazete haberleri bile Daniel’i tek sahip, tek kurucu ve tek CEO gibi ele alıyor
Daniel’in partiye yaptığı kişisel bağışın Mullvad’ın değerleri ya da misyonu olmadığının açık olması gerekir
Sorularınız ya da endişeleriniz varsa bu başlıkta yorum yazabilir veya müşteri destek ekibine e-posta gönderebilirsiniz
Aşağıda destek ekibinden alacağınız yanıt yer alıyor
Mullvad siyasi bir şirkettir. İfade özgürlüğü, bilgi özgürlüğü ve mahremiyet hakkı için mücadele ediyoruz. Bunlar Mullvad kurucularının güçlü biçimde inandığı değerlerdir
Mullvad, insanların bizim katılmadığımız şeyleri ifade etme hakkını korur. Herkesin bizim katılmadığımız görüşlere erişme hakkını da korur
Bu değerleri günlük işimizde de hoşgörüyle uyguluyoruz. Bu dar çekirdek değerleri paylaştığı sürece çalışanlar, yükleniciler, müşteriler, tedarikçiler, lobiciler, kampanya ortakları; kısacası herkes Mullvad’la çalışabilir
Bunun dışındaki görüşlerinin ne olduğu ya da kurucuların veya Mullvad’daki birilerinin onlardan hoşlanıp hoşlanmadığı önemli değildir. Kurucular olarak biz bile bazı önemli konularda temelden farklı düşünüyoruz
Bu sayede ortak davamızı ileri taşıyabiliyoruz. Hoşgörülü ve entelektüel olarak açık bir ortam özgürleştiricidir ve hakikat arayışını da teşvik eder
Bunu ne kadar çok insan yaparsa dünya o kadar iyi bir yer olur
Daniel’in partiye yaptığı kişisel bağış, tıpkı bir başkasının hayvan hakları, vergiler ya da kamu sağlık hizmetleri politikası hakkındaki görüşü gibi, Mullvad’ın değerlerine ya da misyonuna dahil değildir
Yine de felsefi nedenlerle artık Mullvad müşterisi olmak istemiyorsanız, bu seçiminize saygı duymanın önemli olduğunu düşünüyorum. Böyle bir durumda destek ekibiyle iletişime geçebilirsiniz
Daniel’in partiye yaptığı kişisel bağışın Mullvad’ın değerleri ya da misyonu olmadığına ve olmaması gerektiğine katılıyorum
Ama benim güçlü biçimde önemsediğim şey, Mullvad’ın göçmen karşıtı siyasi söylemi tolere eden kişi ve kurumlara toplumsal ve maddi bedel ödetmeye çalışan göçmen yanlısı aktivistlerin baskısına boyun eğmemesidir
İnsanların bu bağışı ifşa etmesinin ve bu yüzden artık Mullvad’la iş yapmayacaklarını söylemelerinin nedeni de tam olarak budur
Benim Mullvad’la ilişkimi keseceğim durum, şirket düzeyinde Daniel Berntsson’a göçmen karşıtı bir partiye bağış yapmaması için baskı yapılması olurdu
Mahremiyet odaklı bir VPN işleten insanların, kuruluş içindeki temel misyonla ilgisi olmayan göçmen karşıtı söylemleri bile gözetlemeleri yönünde baskı gördüğü bir dünyada yaşamak istemiyorum. Müşteri olarak ödediğim ücret tam da bu ilkeye bağlı
Tutar küçük olsaydı sorun olmayabilirdi. Söz konusu siyaset daha az önemli olsaydı da yine sorun olmayabilirdi
Ama durum böyle değil. Göç meselesinde durmayacaklar ve dünyanın başka yerlerine bakınca gelecekteki tehlikeyi görebiliyorsun
Üzgünüm ama ben para ödeyen memnun bir müşteriydim ve artık gidiyorum
Yorumunda eksik olan şey, ödediğim paranın bir kısmının aşırı ırkçı görüşlere sahip bir örgütü desteklemeye gitmiş olmasıdır
Kalan kredimin iadesini istemek için destek ekibiyle iletişime geçtim. Artık ayrılıyorum
Ama benzer bir durum yaşamış biri olarak, aynı fikirde olmadığın siyasi görüşlere sahip biriyle birlikte büyük bir şey inşa etmenin ne kadar zor olduğunu anlıyorum
Bu tür siyaseti açıkça reddeden yeni bir şey kurma seçeneğini ciddi biçimde değerlendirmenizi tavsiye ederim
Mullvad'ın tarihsel olarak büyük VPN seçenekleri arasında gizlilikte öncü bir şirket olduğunu anlıyorum
Benzer şekilde ucuz ve kullanımı kolay olup memnun kaldığınız başka hangi seçenekler var, merak ediyorum
Super Bowl reklamlarından Mullvad'ı öğrenmiş ama bu haber yüzünden ayrılmayı düşünen birini hayal edebilirsiniz
[0] https://airvpn.org/
Linux ve iOS cihazlarda da kurulumu çok kolay
YouTube sponsorluğu olarak sık görüyorum ama şu ya da bu yönde pek somut şey duymadım
Tim Apple'ın eylemlerine bakılırsa, kendisi alenen ateşli bir Trump destekçisi. Yani burada MacBook kullanan herkes fiilen MAGA yanlısı bir CEO'nun yönettiği bir şirketi destekliyor
Elbette bazıları açgözlülük ve yolsuzluğu hafifletici sebep sayabilir. Burada ise zorlama olmadan, kişisel inanç nedeniyle yapılmış gibi görünüyor
Gizlilik konusunda bu kadar ilkesel bir duruşu olup gizlilik odaklı bir VPN şirketi kuracak kadar ileri giden birinin, aynı zamanda başka uç görüşlere de sahip olabileceğini hayal etmek gerçekten bu kadar mı zor?
Kurucu olmak belli bir karakter gerektirir; özellikle de böyle güçlü ilkelere sahip bir şirket kurup o ilkeleri korumak daha da fazla öyle
Benim ülkem de İsveç gibi çete şiddetinde büyük bir artış yaşasaydı, ben de sabıkası olan göçmenlerin topluca sınır dışı edilmesini ve çok daha sert göç politikalarını desteklerdim
İsveç'teki durumun ne kadar kötüleştiği düşünülürse, bu o kadar da uç bir tutum değil
Gençlerin düzenli olarak tetikçi olarak kiralandığı, silahlı saldırıların ve patlamaların her hafta hatta her gün yaşandığı bir toplumda yaşamak istemem
Avrupa şu anda güçlü biçimde göç karşıtı bir yöne kayıyor. Japonya gibi başka bölgeler de benzer bir akış yaşıyor
Zaten sınırlarını hiç açmamış birçok ülke vardı. Bu parti, insanların kabul etmek istediğinden daha çok ortalamaya yakın görünüyor
Bu siyasi bir talimat değildi ve siyasi yelpazenin her tarafından insanlar bu ürünü kullanarak işletmeyi ayakta tuttu
Şimdi bu siyaset dışı çekicilik kayboluyor. İnternetteki en metalaşmış işlerden biri olan VPN alanında, Mullvad'ın bir zamanlar sahip olduğu niş itibar olmadan müşteri bulmasının neden zorlaşacağını anlamak güç değil
O zamanlar göçe en ufak eleştiri getiren herkes Swedish Democrats(SD) destekçisi, hatta belki Nazi diye damgalanıyordu
İsveçliyim ama Örebropartiet'i hiç duymamıştım. Web sitesine baktım ama çok fazla içerik yoktu
İsveççe Wikipedia'yı çevirirsek, Örebropartiet 2014 baharında, Markus Allard Left Party ve Young Left'ten ihraç edildikten hemen sonra kurulmuş
Başlıca gündem maddeleri arasında siyasetçi maaşlarının düşürülmesi, bürokrasinin azaltılması, kamu görevlilerinin sorumluluğu, uyum politikası ve uyum sağlamayanların geri gönderilmesi var
İnsanlardan yeni bir ülkeye geldiklerinde dili öğrenerek ve kültüre dahil olmaya çalışarak entegre olmalarının beklenmesini oldukça makul buluyorum
İsveçli olarak, entegrasyon siyasetimizde bu kısmın eksik olduğunu düşünüyorum ve bu son yıllarda sık konuşulan bir konu
Sonuçta bu siyasi bir mesele ama ne yazık ki bu tür sorular çoğu zaman diyalog yerine kutuplaşma ve bölünmeye yol açıyor gibi görünüyor
Kapsayıcılık, farklı inançlara sahip insanları da kapsamak ve katılmadığınız görüşlere de saygı göstermek demektir. Empati, anlamaktan doğar
Ahlak psikoloğu Jonathan Haidt'in bu konuyu ele alan “The Righteous Mind” kitabını öneririm: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Righteous_Mind
İlginç bir bilgi: karşıt bir tutum benimsedikten sonra kendi görüşünüzü destekleyen öznel kanıtları gördüğünüzde dopamin salgılanır. Kutuplaşmadan kaçınmak için özdenetim ve dürtüye karşı koyma çabası gerekir
Yerel dildeki belge onların anlatısının karşılık buluyor gibi göründüğünü düşündürdüğü için endişeliyim
https://news.ycombinator.com/item?id=48704714
kaynak
https://x.com/AllardKlipp/status/2060109271635771457
Mevcut kültür yeterince açık ve misafirperver olmalı ki yeni gelenler de katılmak istesin
Ayrıca göçmenlerin kendi kültürlerini de beraberinde getirmesi fikrini seviyorum. Bazı durumlarda bu, o kültürün son ifadesi olabilir ve insanların bunu öğrenmesini memnuniyetle karşılamak da güzel olur
Çokkültürlülük, farklı kültürleri teşvik etmek olmalı; herkesi kültürel tekdüzeliğe zorlamak değil
Mullvad VPN için ödeme yapıyorum
herkesin gizliliğine önem verdiklerine ve yetkin mühendisler olduklarına inanıyorum
siyaseti umursamıyorum. Mullvad VPN satın almaya ve kullanmaya devam edeceğim
VPN'ler, şifreleme ve diğer gizlilik araçları düzenli olarak saldırıya uğruyor ya da yasa ve politikalarla korunuyor; bu süreç de yoğun biçimde tartışılıyor ve lobi faaliyetlerinin hedefi oluyor
Bence sen de siyasetle ilgileniyorsun. Sadece bu belirli konu ya da politikayla ilgilenmiyorsun
Elbette bu senin özgürlüğün, ama tamamen kavganın dışında gibi davranmamalısın
Eğer şirketin kurucusu şifrelemeye arka kapı zorunluluğu getirmeyi savunan bir partiye milyonlar bağışlasaydı, birdenbire oldukça siyasi biri olurdu sanırım
Sahiplerinin görüşleri yüzünden ürün kullanmamaya kalksak mağarada yaşamamız gerekirdi
Yerli ya da bölgenin asli halkının çıkarlarını göçmenler ya da yabancılardan önce geliştirmekte veya korumakta yanlış bir şey yok
Bu aşırı sağa özgü marjinal bir inanç değil; sol bunu öyle göstermeye çalışıyor