1 puan yazan GN⁺ 1 시간 전 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Google Search, kullanıcıları bağlantılara gönderen modelden işlenmiş yanıtlar merkezli bir yapıya kayarak web üzerinde kontrol edilebilir yeni bir katman oluşturuyor
  • AI Overviews için yapılan bir analiz, vakaların yaklaşık %10’unda yanlış yanıt üretildiğini gösteriyor; Search ise bilgi kaynaklarına giden bağlantıları sunma yaklaşımını büyük ölçüde geride bırakıyor
  • “AI” ve “agentic” ambalajının ardındaki öz, bilgiyi bağlamından koparıp kaynakları kaldırdıktan sonra bunu LLM yanıtlarıyla ikame etmek
  • Web siteleri ve yaratıcı işler, paylaşılan kültürel ürünler olmaktan ziyade Google’ın sentetik metin ekstrüderi için ücretsiz hammaddeye dönüşüyor
  • Buna karşı önerilen adımlar De-googlifying, Chrome’dan kaçınma ve alternatif arama motorları kullanma; aksi halde yalnızca Google’ın ilgili gördüğü bilgilere maruz kalabilirsiniz

Google Search’ün web üzerinde kurduğu yeni soyutlama katmanı

  • Google I/O keynote’u, web’in geriye kalanına yönelik bir saldırı olarak okunabilir; Google’ın açıklaması, Search’ü bağlantı sunmaktan çok işlenmiş yanıtlar eksenine daha da iten bir yön çiziyor
  • Search’ün mevcut AI snippet’leri olan AI Overviews için vakaların yaklaşık %10’unda yanlış yanıt verdiğini söyleyen bir analiz bulunuyor ve Google, bilgi kaynaklarına bağlantı veren eski paradigmayı büyük ölçüde terk ediyor
  • “AI” ve “agentic” gibi ambalajların ardındaki esas yaklaşım, bilgiyi bağlamından koparıp kaynak bağlantılarını kaldırdıktan sonra LLM üretimi yanıtlar sunmak
  • Google, web siteleri ve yaratıcı işleri kullanıcıların doğrudan ziyaret edip paylaştığı hedefler olarak bırakmak yerine, bunları Google yüzeyinin arkasına gizleyerek web üzerinde kontrol edilebilir yeni bir soyutlama katmanı inşa ediyor

Yaratıcı işler kültürel ürün değil, hammaddeye dönüşüyor

  • Web siteleri, yazılar ve sanat hâlâ bir ölçüde önem taşıyor, ancak bu değer daha çok Google’ın sentetik metin ekstrüderi için ücretsiz hammadde olma değerine benziyor
  • Üreticiler ücretsiz çalışırken Google, bilgi akışını daha güçlü biçimde kontrol ediyor ve insanların aldığı yanıtları kendi istediği yöne hizalayabiliyor
  • Yaratıcı işler, başkalarıyla paylaşılabilecek önemli kültürel ürünler olmaktan çıkarılıp Google’ın işleyip yeniden birleştirdiği girdilere indirgeniyor

Katılımcı web’e ters düşen dönüşüm

  • Bu değişim, katılımcı web’e doğru bir devrim değil; katılımcı web’e ve kullanıcıların kendisine karşı bir karşı-devrim olarak tanımlanıyor
  • Amaç, web’i kullanıcıların elinden alıp insanları Google’ın kontrol edip yönettiği web üstü bir soyutlama katmanına çekmek
  • Bu, bilgiye erişimi tekelleştirme sorunu olarak görülüyor ve açık standartlardan, herkesin kendi ihtiyaç ve arzularına göre web’in bir köşesini kurabilme yeteneğinden uzaklaşan gerçek bir Metaverse diye betimleniyor
  • Google’ın web standartları üzerindeki etkisi güçlü olduğundan, bu yönelim web’i inşa eden teknik zeminin standart biçimini bile değiştirebilir

“Güvenli web” adı altında kontrol olasılığı

  • Bir sonraki aşamada Google ya da aynı alandaki başka şirketler, mevcut web’i kirli, kontrolsüz, tehlikeli ve kötü gösteren yeni bir aşağılama terimi üretebilir ve yayabilir
  • Bu tür adlandırmalar, “Dark Web”e benzer biçimde işleyerek Google’ın soyutlanmış yüzeyini güvenli web olarak konumlandırabilir

Yanıt: Google bağımlılığını azaltmak

  • Web’i ve insanların yalnızca pasif tüketiciler olmanın ötesinde web’e katılabilme kapasitesini önemsiyorsak, bu değişimi ciddiye almak gerekiyor
  • Zihinsel düzende Google’ı hayatımızdan çıkarmayı savunan De-googlifying yaklaşımı daha da acil hale geliyor
  • Başka arama motorları bulmak ve Chrome tarayıcısını kullanmamak öneriliyor
  • Aksi halde, bilgiye erişimin Google’ın sentetik metin ekstrüderinin ilgili gördüğü şeylerle sınırlı olduğu, sloplaşmış bir AOL benzeri ortamda uyanabilirsiniz

1 yorum

 
GN⁺ 1 시간 전
Hacker News yorumları
  • Yapay zekanın artık “sanat·kod·müzik·yazı üretmek istiyorsan bunu kişisel tatmin için yapabilirsin ama artık bundan para kazanamazsın” aşamasına geldiği hissi var
    İçerikten para kazanmak artık yalnızca büyük şirketlerin yapabildiği bir şey gibi görünüyor ve ortaya bir şey koyduğunda o içerik eninde sonunda tekrar makinelere yedirilip durmadan kopyalanıyor

    • “Para basma makinesi ne yiyip ne dışkılar? Gençliği, doğaçlamayı, hayatı, güzelliği ve hepsinden önemlisi yaratıcılığı yer. Kaliteyi yer, miktarı dışkılar.” - William S. Burroughs
    • Müzikten meslek edinip aynı zamanda IT’de çalıştığım için, üretken yapay zekanın nasıl geliştiğini ve etrafındaki kültürün nasıl ayrıştığını izlemek oldukça ilginç
      Dünya neredeyse iki “toplum”a bölünüyor gibi: yapay zeka + büyük şirketler + çok hızlı inovasyon ve yıkımı sevenler; el emeği işler + küçük işletmeler + daha yavaş ama daha sürdürülebilir inovasyonu sevenler
      Ben şahsen ikinci toplumda yaşamak isterim ama ikisinin de kendi tarzında varlığını sürdürüp gelişebileceğini düşünüyorum
      Elbette farklı toplumlar eninde sonunda birbirleriyle etkileşime girer ve birbirini etkiler
    • Hem sanatçılar hem de şirketler para kazanmaya çalışıyor ama yapay zeka rekabet alanını şirketlerin lehine eğmiş olabilir
      Benzer bir etkiyi otel tarafında gördüm. Oteller, booking.com ve Google’ın hepsi para kazanmak istiyor ama müşteri genelde Google’da “hangi otel” diye arıyor, Google da bu arama ifadesine reklam satıp en yüksek teklifi verenin kârın büyük kısmını almasını sağlıyor
    • Bu yapı tersine çevrilmeli
      Başkalarının emeğinden doğan aşırı teknoloji şirketi kârları vergilendirilmeli ve bu parayla yaşayan sanatçılar desteklenmeli
      Bu, eskiden korsanlığı telafi etmek için boş kasetlere vergi konmasına belirsiz biçimde benziyor. Ama para plak şirketine ya da yayınevine değil, doğrudan gerçek sanatçıya gitmeli
    • En azından görsel sanatlarda, gerçek sanattan hoşlanan birinin yapay zekanın yaptığı bir resmi duvarına asacağını sanmıyorum
      Böyle bir “müşteri” için bunun, Mona Lisa posterini çerçeveleyip asmaktan farkı yok
      Sanatçılar tehdit altında olmaktan çok, yapay zeka yüzünden özgün işler daha kıymetli ve daha keyifli hale gelebilir
  • Bunu engellemek için bir iki ay kadar önce Amazon Redshift araştırma sitemin büyük kısmını temel kimlik doğrulama kullanıcı adı/şifresinin arkasına koydum
    Hâlâ tamamen ücretsiz ama kullanıcı adı ve şifreyi almak için bana e-posta göndermeniz gerekiyor
    İçerik üretmek için zaman harcadım; OpenAI gibi şirketler bunu kopyalayıp LLM üzerinden satacaksa ve sonuçta kimse artık siteme gelmeyecekse, benim de o içeriği üretmek için bir nedenim kalmıyor. O zaman ne OpenAI’ın alacağı bir şey kalır ne de başkalarının okuyacağı; herkes kaybeder
    Bu parazit gibi ve dışarıdan bakınca konağı öldürmek gibi görünüyor. Neredeyse özel mülkiyet kavramının kaldırılması gibi hissettiriyor
    Yapay zeka şirketleri benim ürettiğim şeyi rızam olmadan alıp kâr için satabiliyor ve bu kâr da görünüşe göre daha önce emeğimin karşılığı olarak önemli ölçüde bana gelebilecek bir şeydi
    Yapay zeka şirketlerine içeriğimi kaldırmalarını belirtmenin bir yolunu aradım ama sundukları yöntem göstermelikten ibaret ve yükü bana yüklüyor. Üstelik gerçekten kaldırılıp kaldırılmadığını da bilemiyorum. Mantık şu: “Prompt ile sizin içeriğinizin çıktığını gösterebilirseniz, o içeriğin çıkmaması için bir şeyler yapmaya çalışırız.”
    Kullanıcı adı/şifre duvarı koyduğumdan beri Google sitenin sıralamasını ciddi biçimde düşürdü ve artık aramada neredeyse hiç bulunmadığını düşünüyorum

    • Kullanıcı adı ve şifreyi e-postayla almak gerekiyorsa yeni kullanıcı için sürtünme oluşur, keşfedilebilirlik azalır ve içeriğe erişmek isteyenler için ek gizlilik kaygıları doğar
      Yapay zeka şirketlerine içeriğin kaldırılmasını istemek, kaynak belirtip bağlantı veren yerleri de kapsıyor mu diye merak ediyorum. Örneğin Perplexity bu kısmı oldukça iyi yapıyor
      Giriş yapmadan içeriğe erişimi engellersen arama motoru indekslemesini de engellemiş olursun; bu yüzden Google’da sıralamanın düşmesi normal
      Nihai hedefin ne olduğu bana biraz belirsiz geliyor. Web’e ücretsiz içerik koyuyorsan, AI indekslemesini engelleyerek ne kazanıyorsun anlamıyorum. Hele ki ister AI ister geleneksel arama olsun, gerçek kullanıcıları da engelliyorsan daha da az
      Yapay zeka araçlarının içeriğimi sindirip siteye bağlantı vermeden bunu kullanıcıya tekrar sunmasının yarattığı hayal kırıklığını anlıyorum. Ama insanlar bunu yapay zekadan bağımsız olarak her zaman yaptı. Yazıları okuyup gerçekleri öğrendiler ya da yeni fikirleri kavradılar, sonra da o bilginin kaynağını mutlaka anmadan veya hatırlamadan kendi işlerine yedirdiler
      Yapay zeka bu süreci hızlandırıp daha görünür kıldığı için neden sinir bozucu olduğunu anlıyorum ama çalışmamın aşağı akışında olan her şeyin hep bana atfedileceğini beklemek belki de baştan beri makul değildi
    • Evet. Bu iktidarın büyük ölçekli bir kayması ve her şey merkezileşiyor
      Dediğin gibi onların da iyi veriye ihtiyaçları olduğunu bildiklerini düşünürsek, pratikte bir denge noktası bulmaya çalışabilirler
      Aksi halde LLM’lere verilecek yeni ve değerli içeriği yapay zeka laboratuvarları içeride kendileri üretmeye başlayabilir. Kulağa çılgınca geliyor ama Netflix de kendi içeriğini üretiyor
      Yapay zeka laboratuvarları öyle büyüyecek ki yalnızca LLM çıkarımı sunmanın ötesinde roller üstlenecek gibi geliyor. Hatta mevcut birçok ulus-devlet hükümeti kadar, belki daha da güçlü hale gelebilirler
    • Son dönemde birçok tarif sitesinin de aynı yola girdiğini gördüm. Büyük siteler bile artık hesap istiyor
    • Kullanıcı adı ve şifre isteyen e-postanın gerçekten bir insandan geldiğinden nasıl emin olabilirsin?
    • Karanlık ormana hoş geldin
  • Buradaki son oyunu anlamak zor. Web siteleri, trafik alma karşılığında Google’ın içeriklerini taramasına izin veriyordu
    Google bunu tamamen keserse, web sitelerinin Google tarayıcısını engellememek için elinde ne teşvik kalır, bilmiyorum
    Google’ın doğrudan cevap veren diğer AI ürünlerinde varoluşsal tehdit hissedilmesini anlıyorum ama web ile olan simbiyotik ilişkiyi de anlaması gerekir

    • Son oyun, tüketicinin artık Google’dan hiç çıkmaması ve onlar için web’in Google ile eşanlamlı hale gelmesidir
      Gemini senin yerine alışveriş yapabiliyorken neden rastgele bir web sitesinden alışveriş yapasın? Wikipedia’da neden bilgi arayasın… demek istediğimi anladın
      Önümüzdeki birkaç yıl web için belirleyici olacak gibi görünüyor. Facebook da uygulamalar güç kazandığında benzer bir strateji denedi ama sonunda başarısız oldu. Umarım Google da başarısız olur
    • Asıl anlayamadığım, gelecek nesil öğrenme materyalinin nereden geleceği
      Web siteleri artık yayımlanmaz ya da taranmazsa, makineler beslenmeye devam etmek için ne yiyecek?
    • Çalıştığım yerdeki yöneticiler, bizim yazmaya devam etmemiz gerektiğini ve LLM’lerin bunları toplayıp insanların kendi Google/ChatGPT benzeri sistemlerinde gördüğü içerikleri etkileyeceğini düşünüyor gibi
      Yani onların kafasında değişen bir şey yok; sadece okuyucu artık insan değil bot. Yazıyı yazan tarafta olmak korkunç
    • Uzun vadeli sonuçlardan daha önemli görülen şey, gücü elinde tutanların kısa vadeli çıkarları
    • Web, Çin gibi duvarlarla çevrili bahçeler toplamına dönüşecek
  • Uzun zaman önce web sitelerine trafik gönderme işini Google’a bıraktık
    Bunun başlıca sebebi, Google’ın bunu çok iyi yapması ve alternatiflerin çok daha az kullanışlı hale gelmesiydi
    Şimdi Google tabiri caizse “kendi içine kapanan” bir yapıya odaklandığına göre, web sitelerine trafik göndermenin daha iyi bir yolunu bulmamız gerekiyor. İdeal olarak bunun tek bir şirketin kontrolünde olmayan bir yol olması gerekir
    StumbleUpon’ı özleyen var mı?

    • Merkeziyetsiz aramanın olmaması bana garip geliyor
      Sorunun doğası gereği bunun zor olduğunu anlıyorum ama geçmişte çok daha uygunsuz merkeziyetsiz saçmalıklar bile önerilmişti
    • Masaüstü ve mobil tarayıcılarda sorunsuz çalışan şekilde web sitesi listelerini değiş tokuş etmeye, saklamaya ve dışa aktarmaya yarayan açık bir yöntem olsa fena olmazdı
    • Bu değişim reddit gibi sitelere daha fazla güç ya da değer verir mi?
      İyi düzenlenmiş bağlantı derleme siteleri yeni web siteleri bulmak için çok daha kullanışlı
    • Eski usul pazarlama da var. Duyulmak istiyorsan kitleni doğrudan bulman gerekir
  • Bir web sitesi işletmecisi olarak görüntülenmelerin ciddi biçimde arttığını bizzat gördüm ama AI özetinin yanlış olup sitemin kaynak diye gösterildiğini görünce gerçekten darbe alıyorum
    Her şeye AI sıkıştırma eğilimi sonunda dünyadaki uzmanlığı azaltacakmış gibi geliyor ve bunu durdurmanın bir yolu yokmuş gibi göründüğü için endişeliyim

    • “Dünyadaki uzmanlığı azaltır” sözü bana çok anlamlı geliyor
      Bugün bir geliştiriciye ürünümüzün belirli bir durumu nasıl ele alacak şekilde programlandığını sordum, o da bana yalnızca yeni kullanmaya başladığı iç AI asistanının özetini gönderdi
      Eskiden gerçekten iyi ve düşünülmüş cevaplar verirdi; şimdi ise sadece AI yanıtı kopyala/yapıştır
  • Kendileri kazınınca ise itiraz ediyor gibiler: https://serpapi.com/blog/google-v-serpapi-motion-to-dismiss-...

  • Web baştan beri bu kadar çürük olmasaydı buna daha çok üzülürdüm sanırım
    Ortalama olarak rastgele bir siteye gidince ya reklam fırlatıyor ya da abone olman için seni bunaltıyor

    • Özellikle “Bültene abone olun” modallarından nefret ediyorum. Hele sayfayı toplamda 3 saniye bile görmeden çıkıyorsa daha da kötü
      Böyle şeylerin neden pop-up sayılmadığını anlamıyorum
    • Çürüme daha derin; mesele sadece reklam değil
      Arama motorlarının teşvik yapısı, iyi içerikten çok güncel içeriği ödüllendirdiği için bütün web siteleri sürekli üretilmiş çöp kusuyormuş gibi hissettiriyor
      Artık arama sonucunda son 2 yıl içinde atılmış bir zaman damgası görürsem bunun çöp olduğuna karar verip tıklamıyorum
      Cevap belki de Kagi’ye geçmektir. Orada ürün değil müşteriyim
      Dürüst olmak gerekirse bütün siteler böyle değil, hâlâ iyi olanlar var. Ama arama motorları seni asla oralara götürmüyor. Bütün gün sadece çöp gösteriyor
    • Elbette bu hale gelmesinde Google’ın hiçbir payı yoktu, değil mi
    • Bu çürüme, paranın tamamını Google’ın topladığı reklam ekonomisinin doğrudan sonucu
      Google yapmasaydı başkası yapabilirdi ama fiilen yapan Google’dı ve hepimizin içtiği kuyuyu zehirledi
    • I/O haberlerini okumak için güçsüz bir Google News fan bloguna girmeye çalıştım
      Yazının ortalarına gelince devasa üç banner reklam üstü, sağı ve altı kaplıyor; metinden daha fazla yer yiyor ve sağ altta otomatik oynayan bir video reklam dolaşıp bannerlardan birini büyük ölçüde kapatıyordu
      Metin içindeki “dinamik” reklam da bir anda büyüyüp küçülüyor, takılıyor ve fiilen hiçbir şey okuyamamama yol açıyordu
      Bu, modern blog benzeri şeyleri okurken yaşanan nispeten daha iyi deneyimlerden biri sayılır. Neredeyse şüpheli porno siteleri seviyesine indi
      Üzücü ve acınası
  • Bu tür ilanlar bana çoğu zaman pek anlamlı gelmiyor çünkü benim gördüğüm sorun modeliyle örtüşmüyor
    Ben blog yazan biriyim, bugünün tabiriyle bir “içerik üreticisi”, ama aynı zamanda kullanıcıyım da
    Kullanıcı olarak tarayıcımdaki user-agent’ın benim adıma web sayfalarını göstermesini, arama ajanının da çeşitli kaynaklardan bilgi çekip uygun kaynak gösterimiyle bunları sentezlemesini istiyorum
    İçerik üretimimin bir hobi olması ve bu yüzden platform aracılığına karşı kayıtsız olmam üzerinden itiraz edilebilir. Bir ölçüde doğru. Eğer geçimimi bundan sağlıyor olsaydım, geçimimi baltalayan şeyi “web’e açılmış savaş” diye niteleyebilirdim
    Yine de tarafsız bir gözlemci için bu, savaşsa bile, benim web’e katılım biçimime yönelik bir savaştır; yani gelir·itibar·ödül amacıyla içerik üretme biçimime
    Kullanıcı olarak tek tek web siteleri ve üreticilerle aslında pek ilgilenmiyorum. İçlerindeki bilgi faydalı ama sitelerin heterojenliği çoğu zaman bilgiye erişimin önünde engel
    Arama ve özetleme ajanları bu sitelerin ne dediğini doğru biçimde sentezleyip gerçeklik modelimi daha isabetli hale getirebilse çok daha memnun olurum
    Bu yüzden Google’daki değişimin doğru içerik üretilme ihtimalini düşüreceği ve benim daha sık yanlış yönlendirileceğim iddiası beni ikna edebilir. Ama bu bir araç ve benim dünya modelim gerçeklik tarafından sık sık sınanacak
    Arama/sentez makinesi faydalı sonuçlar üretmiyorsa bunu anlayacağım ve ölümcül sonuçlar doğmaması için bu bilgiyi nasıl ele aldığımı ayarlamam gerekecek. Ama zaten bugün de durum böyle
    Google arama sonuçlarının görüşlerimi değiştirmeye ayarlanmış yerleştirilmiş sonuçlar olmadığını ya da Google’ın Internet Archive ile iş birliği içinde sahte bir uzlaşıyı gerçekmiş gibi göstermediğini bilemem
    Kullanıcı olarak zaten pek çok karar vermek zorundayım ve arama sonuçlarını zahmetle okuyup kendi sentezimi yapmak, bir ajan kullanmaktan çok daha az faydalı
    O yüzden web’e karşı bir savaş varsa ben o savaşa memnuniyetle katılırım. Web’e karşı olan tarafta

    • Arama ve özetleme ajanlarının web sitelerinin ne dediğini doğru biçimde sentezlemesinin iyi olacağına katılıyorum ama benim amacım yalnızca sayfanın tamamını okuyup okumayacağıma karar vermek
      Bir özet, hangi filmi izleyeceğine karar vermene yardım eder ama filmin kendisini izlemenin yerine geçmez
      “50 usd in eur” ya da “current weather in Paris” gibi aramalarda AI’ın cevap vermesi sorun değil. Daha karmaşık şeylerde ise gerçek kaynak bağlantılarını almayı çok daha fazla tercih ederim
    • Web’e karşı tarafta durduğunu söylemene katılmamak elde değil
      İyimser tarafı şu: Bu, “web”in zaten çok uzun süredir gittiği yönü, yani kullanıcının dürüst ve verimli şekilde doğru bilgiye ulaşmasını, dikkat bütçesini ve tercih hakkını korumasını zorlaştıran yönü daha da ileri iten bir hareket gibi görünüyor
      Şimdiye kadar bu, parasal teşvik uğruna gürültüyü artırmak şeklindeydi; şimdi ise yine parasal teşvik uğruna gürültüyü kesmek şeklinde
      Bunun iyimser olma sebebi, şimdiye kadar tek bir düşman olmadığı için dağınık bir sistemle mücadele etmenin zor olmasıydı ama artık Google durumu daha da kötüleştirerek kendisini ve birkaç başka şirketi açık hedef haline getiriyor
      Umarım bu daha çok insanın sabrını taşırır da, Google ve reklam ağları her şeyi değiştirmeden önceki “eski web”e dönmeye ya da birbirimize ve içeriğe daha özgür erişmenin yeni yollarını bulmaya iter
      Bu küçük ya da kolay bir mücadele olmayacak. Büyük ölçüde mevcut kapitalizm durumuna karşı ve dikkatimizi, eleştirel düşüncemizi, tercih hakkımızı geri alma mücadelesi
  • Kullandıkları verilerin sahibi olan web sitesi sahiplerine ödeme yapmaları gerekiyor

  • Artık bunun kötü bir şey olup olmadığından bile emin değilim
    Web öyle fazla SEO çöpüyle doldu ki, belki de Google’ın geri çekilmesi ve Usenet tarzı bir arınma yaşanması gerekiyor

    • Tüketici olarak mevcut Google aramasını aslında epey seviyorum
      AI özellikleri çoğu zaman istediğimi doğrudan söylüyor ve doğrulamak istersem genelde kaynak bağlantıları da veriyor. Geleneksel bağlantı yöntemi de çalışıyor
      Bunun kullanılamaz olduğunu söyleyenler genelde gerçekten bulamadıkları somut örnekler vermekte zorlanıyor
      Ben de zayıf kaldığı birkaç alan gördüm. Eski ve belirsiz materyallerde çoğu arama motorunun sınırları var gibi ve korsan içerikle ilgili şeyler için Yandex kullanılabilir