Ask HN: Yeni hesapların gönderi paylaşmasını kısıtlayın

• Hacker News'te yeni oluşturulan hesapların hemen gönderi paylaşamaması için kısıtlama getirilmesi öneriliyor
• Son dönemde spam ve düşük kaliteli gönderiler arttı; bu durum özellikle yeni açılmış hesaplarda belirgin şekilde görülüyor
• En azından yeni hesapların etkinlikleri belli bir süre sınırlandırılsa veya yalnızca belirli koşulları karşılayan hesapların gönderileri gösterilse iyi olur
• Bazı kullanıcılar, yeni hesapların yalnızca yorum yapabilmesini ve belirli bir sürenin ardından gönderi paylaşma yetkisi verilmesini öneriyor
• Bazı kullanıcılar, hesap oluşturulduktan sonra belli bir süre geçmesi veya belirli bir etkinlik düzeyine ulaşılması halinde gönderi paylaşılabilmesini öneriyor
• Etkinlik geçmişine dayalı bir güven sistemi getirilerek, yalnızca belirli bir katılım düzeyi doğrulanan hesapların gönderi paylaşabilmesi gerektiğini savunanlar da var
• Kısıtlayıcı önlemlerin yeni kullanıcıların katılımını caydırabileceği yönünde endişeler de bulunuyor
  • Topluluğun büyümesini ve açıklığını korurken aynı zamanda kötüye kullanımı önleme mekanizmaları oluşturmak gerekiyor
• Bazı kullanıcılar yönetici müdahalesini en aza indirme ile otomatik doğrulama süreçlerini birlikte yürütmeyi öneriyor

[xguru]

Yapay zeka vibe coding etkisi mi bilmiyorum ama HN de benzer bir kaygı yaşıyor gibi görünüyor.
İlk yorumda yönetici dang, bir süreliğine Show HN’i kısıtlayacağını da söylemişti.

GeekNews de benzer bir durumda.

Yeni kullanıcıların topluluğa alışması için, hesap oluşturulduktan sonraki 1 hafta boyunca yazı ve yorum gönderimini kısıtlıyoruz.
Buna rağmen temel bir incelemeden geçmeden yayımlanan yazılar epey fazla olabiliyor.

Örneğin Show GN için uygun olmayan yazılar gelebiliyor,
bu konuda bilgilendirme yapsak da benzer türde yazıların tekrarlandığı durumlar olduğu için bazılarını kaldırıyoruz.
Yani topluluğun temel kullanım biçimini ya da amacını yeterince anlamadan kişisel proje paylaşımı yapılan durumlar olabiliyor.

GeekNews temelde haber ve bilgi paylaşımı yapılıp tartışılan bir yer olduğu için,
kişisel proje tanıtımlarının da bu bağlama uygun şekilde paylaşılması önemli diye düşünüyorum.

Bu yüzden belli bir puan ya da etkinlik geçmişi birikmeden önce Show gönderilerinin
en yeni yazılarda ya da ana ekranda hemen görünmemesini sağlayacak bir yöntemi de değerlendiriyoruz.

GeekNews’in açıklığını korurken kaliteyi nasıl sürdüreceğimiz, üzerinde düşünmeye devam ettiğimiz bir sorun gibi görünüyor.

[mammal]

El işi bitpazarına benziyordu ama bir noktadan sonra çoğunluğu AliExpress ve Temu'dan alınmış ürünler oluşturuyormuş gibi hissettirmeye başladı.

[sleepyeye]

devote düğmesi olmalı

[princox]

Ucuza üretip tanıtmak isteyen talep zaten çok fazla,
ama iyi şeyler bulunca onları genelde sadece kendimiz için kaydedip yönetiyoruz.

Aslında iyi bilgi ya da haberin kolayca yayılmaması doğal bir durum galiba.

[GN⁺]

Hacker News görüşleri

• Bir süreliğine Show HN gönderilerini kısıtlamamız gerektiği düşünülüyor
  “HN makro trendlerden bağışık olamaz” sözü özellikle isabetli geliyor.
  İlgili önceki tartışma bağlantısına bakmaya değer.

  • Kesinlikle yapılmasını isterim. Ayrıca hesap oluşturma için daha fazla giriş engeli olması gerektiğini düşünüyorum. ChatGPT Atlas gibi sistemlerin çok kolay yeni hesap açabildiğini görmek şaşırtıcıydı.
  • Ben de kural ihlali yapan hesapları ya da sözde “sock puppet”ları tespit eden bir sistem yapmayı düşünmüştüm. hackersmacker.org altyapısını kullanıp sock_puppet_detector gibi bir hesap işletmekten bahsediyorum. Yalnız HN yönetiminin böyle harici projelere sıcak bakıp bakmayacağını bilmiyorum.
  • HN programlama dünyasındaki akıştan istisna olamaz. Her kullanıcının belirli hesapları gizleyebilmesi ya da sessize alabilmesi güzel olurdu.
  • “Show dead” seçeneği gibi, bunu kullanıcı ayarlarından doğrudan seçilebilir yapmak nasıl olur?
  • Üzücü ama kaçınılmaz gibi geliyor. Show HN üzerinden gerçekten harika projeler paylaşılırdı ama artık durum değişti.

• Reddit de benzer bir yaklaşım denedi ama başarısız oldu
  Yeni kullanıcılar özenle yazdıkları gönderileri otomatik filtre yüzünden sildirirken, spamcılar kuralları aşmanın yolunu hızla öğreniyor. Sonuçta bu tür kurallar gerçek yeni kullanıcılardan çok kötü niyetli hesapları ayakta bırakıyor.

  • Reddit’in başarısız olma nedeni moderasyon araçlarının eksikliğiydi. HN, araçları bizzat yapan yöneticiler tarafından yönetiliyor, daha küçük ölçekli ve gelir odaklı bir yapı değil; bu yüzden çok daha avantajlı.
  • Yeni hesaplarda sadece gönderi yazımı kısıtlanmalı, yorum yazmaya izin verilmeli. Yorumlar aracılığıyla topluluk kültürünü öğrenme süreci gerekli.

• Son zamanlarda Show HN ilgimi kaybetti
  Eskiden projelere gerçekten emek verilmiş gönderiler çoktu, şimdi ise LLM ile yazılmış gibi duran çok sayıda metin var. Elbette teknolojinin kendisi kötü değil ama eski o “saf yaratıcılık” hissi sanki kayboldu.

  • Yapay zekadan nefret etmiyorum ama robotların sosyal medyada paylaşım yapması özünde tuhaf geliyor. Claude ile 45 dakikada yapılmış bir projeyi neden özellikle Show HN’ye koymak istesinler, anlamıyorum.
  • Birinin AI projesi hikâyesini dinlemek, birinin dün gece gördüğü rüyayı dinlemek gibi hissettiriyor.
  • LLM projelerinde hiç emek yok demiyorum. Ama el işçiliği hissinin azaldığı doğru. IKEA mobilyaları gibi; verimli ama daha az özenli sonuçlar gibi duruyor.

• LLM tarafından üretilmiş yorumları kendi yazısıymış gibi paylaşanlar anında banlanmalı diye düşünüyorum
  Tabii bu sadece ‘açıkça AI tarafından yazıldığı belli olan’ metinler için geçerli olmalı. ChatGPT’ye özgü üslup o kadar belirgin ki ayırt etmek mümkün.

  • Bugünlerde her şeye LLM yazdı diye saldırılıyor; o yüzden böyle bir kuralın uygulanması zor olur diye düşünüyorum.
  • AI ile insan yazısını ayırt etmenin imkânsız olduğunu söyleyen çok kişi var. Ama LLM yazılarıyla dolu bir dünyanın okunmaya değeri yok. ChatGPT’nin fikrini merak ediyorsanız gidip doğrudan sorabilirsiniz.
  • Öte yandan ana dili farklı olanlar için LLM, yazma konusunda faydalı bir yardımcı olabilir. Defalarca düzeltip ifadeyi cilalarlarsa, hatta daha özenli bir yazı bile ortaya çıkabilir. Hoşunuza gitmiyorsa sadece downvote edersiniz.
  • “Yönetim görünce anlar” tarzı bir ölçüt tehlikeli. Çok fazla yanlış pozitif olabilir.

• Sonuçta değerlendirme metnin kendi değeri üzerinden yapılmalı diye düşünüyorum
  Yazarın insan mı AI mı olduğunun ayırt edilemez hâle geldiği bir dönemde, yalnızca yazının kalitesine göre karar vermek gerekir. Veri seli içinde gerçek incileri ayıklama becerisi önem kazanıyor.

  • İnsan merkezli bir HN’yi korumak için bölgesel güven ağları gerekli. Çevrimdışı buluşmalarda doğrulanmış kullanıcıların bölüm bölüm içeriği yönettiği bir yapı hayal ediyorum.
  • “Tek çözüm bu” gibi kesin ifadeler fazla iddialı. Birkaç ay ya da birkaç yıl işe yarayabilecek başka yöntemler de olabilir.
  • Yazı dağınık olsa bile yeni bilgi edinilebilir. LLM beklenmedik kaynakları bir araya getirebilir ve kod örnekleri işe yarayabilir.
  • Sonuçta çözüm liyakat temelli filtreleme. Müzik, video, kod; hepsinde insan üretimleri hâlâ daha iyi. AI içeriği zamanla doğal olarak elenecektir.
  • LLM içeriği hâlâ bolca raporlanıyor ve engelleniyor. Mükemmel değil ama mevcut tepki tamamen anlamsız da değil.

• Hesapları eski kullanıcılara sınırlamak tek başına çözüm değil
  Çünkü bot geliştiricileri hesapları önceden açıp olgunlaşmaya bırakacaktır.

  • Mükemmeli ararken iyi çözümü kaçırmamak gerekir. Sadece hesap yaşı şartı bile kısa vadede caydırıcı etki yaratır.
  • Aslında pratikte zaten biraz böyle işliyor. “Show HN” yazarlarının hesaplarına bakınca çoğunun 50~100 günlük olduğu görülüyor. Show HN paylaşmadan önce en az 25~50 karma istemek gerçekçi olabilir.
  • Ben de karma tabanlı bir filtre olmasını isterim. Belirli bir puanın üstündeki hesapların gönderilerini görmek istiyorum.
  • Otonom AI ajanları henüz uzun vadeli plan kuracak kadar gelişmiş değil.
  • Bu, bisiklete kilit takmak gibi. Kusursuz savunma imkânsız ama caydırıcı etkisi var.

• Gelecekte Reddit ya da HN’nin yerini alacak platformların güven ağı tabanlı olacağını düşünüyorum
  Güvendiğiniz kullanıcıların paylaştığı ya da önerdiği içerikleri görüp, güvenmediğiniz kullanıcıların içeriklerini gizleyen bir yapı.

  • Eskiden Advogato benzer bir doğrulama sistemi işletiyordu. Kalitesi iyiydi ama sonunda spam ve arama motoru görünürlüğü sorunları yüzünden battı.
  • Kullanıcıların doğrudan küratörlüğünü yaptığı ücretli bülten biçimi de ilginç. Haftada bir HN seviyesinde özet için ayda 5 avro vermeye razı olurum.
  • Ancak böyle bir yapı eko odalarını güçlendirme riski taşır. Farklı bakış açılarını koruyacak mekanizmalara ihtiyaç var.
  • Sonunda Facebook ya da LinkedIn’e de dönüşebilir.

• Bu tür kısıtlamalar botları engellemede yardımcı olabilir ama aynı zamanda karşıt görüşleri bastırma riski taşır
  HN, azınlıkta kalan karşıt fikirlerin hâlâ yer bulabildiği ender alanlardan biri. Kurallar arttıkça bu çeşitlilik kaybolabilir.

• Ben 2014’ten beri HN okuyan uzun süre sessiz kalmış bir kullanıcıyım
  Yakın zamanda ilk kez bir gönderi paylaştım ve AI’dan çok faydalandım. Üç saatten fazla emek vermeme rağmen bunun “AI üretimi” diye sınıflandırılması haksızlık olurdu.
  AI tarafından oluşturulan içeriğin kabul sınırı net değil.

  • Sonuç insanın gerçekten uğraşarak ortaya koyduğu bir şeyse, AI yardımı alınmış olsa bile seve seve okunmaya değer. Ama modelin dümdüz ürettiği cümleler sadece zaman kaybı.
  • Kodun AI ile üretilmiş olması sorun değil ama içeriğin kendisinin AI üslubuyla yazılması sıkıcı. “No buzzwords” gibi ifadelerden artık bıktım.
  • Madem 3 saat harcayacaksın, neden doğrudan kendin yazmıyorsun? Güvenilirliği korumanın yolu bu.
  • Çoğu insan AI’nın yazdığı metinleri okumaktan hoşlanmıyor. Kendi yazdığın metnin çok daha iyi olduğunu düşünüyorum.

• Gün gelir HN de gönderi başına 1 dolar ücret almak zorunda kalabilir. Spam önleme amacıyla, toplanan para da açık kaynağa bağışlansa güzel olur.

  • Ama 1 dolar reklam için ucuz, topluluk katılımı için pahalı. Hatta ters etki yaratır.
  • Kredi kartıyla ödeme başlı başına büyük bir katılım engeli. 1 sent bile rahatsız edici gelebilir.
  • Elon, Twitter(X) için benzer bir fikir ortaya atmıştı ama sonunda ücretli kapsam aşırı genişledi. Ayda 1 dolar gibi bir ücret belki daha gerçekçi olabilir.
  • Eski spam karşıtı kontrol listelerini hatırlatıyor. Fikirlerin çoğu eninde sonunda spamcıların uyum kabiliyeti karşısında etkisiz kalıyor.
  • 1 dolar spamı durdurmaz. Bu düzeyde bir tutar rahatlıkla karşılanabilecek bir maliyet.