Mailing listelerin kullanılma nedeni
(mailarchive.ietf.org)- Mailing listeler, internet tarihinin eski teknolojilerinden biri olsa da hâlâ yaygın biçimde kullanılıyor
- Ayrı bir özel yazılım ya da karmaşık web arayüzleri olmadan basit bir kullanım deneyimi sunuyor
- Güvenlik ve gizlilik açısından son derece güvenli olup hem mobil ortamlar hem de düşük bant genişliğine sahip koşullar için uygun
- Etkin birlikte çalışabilirlik ile çevrimdışı arama ve arşivleme özgürlüğü gibi esneklikler sağlıyor
- Web forumları veya sosyal medyadan farklı olarak arşivleme, arama, taşınabilirlik ve ölçeklenebilirlikte birçok güçlü yön barındırıyor
Mailing liste teknolojisinin kalıcı değeri
- E-posta sistemleri ve mailing listeler tamamen federe bir yapıya sahip; ayrı bir eşzamanlı bağlantı ya da özel bir yazılım gerektirmiyor
- Arşivleme ve arama kolaydır ve bu avantaj hiçbir zaman ortadan kalkmadı
Mailing listelerin kullanılma nedeni
- Mailing listeler (ilk dönemlerde "reflector" olarak adlandırılıyordu), internetin ilk zamanlarından beri önemli bir iletişim aracı olarak kullanıldı
- Bugün de kullanılmaya devam etmelerinin nedeni, alternatif araçlara kıyasla çok üstün teknik avantajlara sahip olmalarıdır
Mailing listelerin başlıca avantajları
-
Özel bir yazılım gerekmez
- Herkes yalnızca standart bir e-posta istemcisiyle özgürce katılabilir
- Herkes kendi tercih ettiği UI veya yazılım ortamında tutarlı bir deneyim yaşayabilir
- 687 farklı web forumunun her biri için ayrı bir arayüz öğrenmek gerekmez
-
Sadelik ve tutarlılık
- Temel netiket ve birkaç internet kuralını öğrenmek, hemen katılım için yeterlidir
- Birbirinden tamamen farklı yapılardaki çok sayıda web forumunun aksine, birden çok mailing listeye katılmak da basittir
-
En düşük düzeyde güvenlik riski
- Kullanıcılar ek bir risk yükü olmadan katılım sağlayabilir
-
En düşük düzeyde gizlilik riski
-
Kişisel bilgi ifşası gibi durumlar neredeyse hiç yaşanmaz
-
Yukarıdaki iki madde (güvenlik/gizlilik), özellikle web forumları ve sosyal medya kullanımındaki risklerle keskin bir karşıtlık oluşturur
-
-
Bant genişliği dostu
- Mobil ve veri kullanımının kısıtlı olduğu ortamlarda da uygundur
- Web forumları görece daha fazla veri tüketir
-
Üstün birlikte çalışabilirlik
- Mesaj iletimi, yönlendirme gibi işlemler kolay ve serbesttir
- Birden çok liste, kişi ve farklı e-posta sistemleriyle esnek biçimde entegre olabilir
- Web forumu yazılımları arasında uyumluluk/yönlendirme neredeyse imkânsızdır
-
Asenkron çalışma biçimi
- Gerçek zamanlı bağlantı olmadan da mesaj alma, kontrol etme ve yazma mümkündür
- İçerik çevrimdışıyken incelenebilir ve yanıt hazırlanabilir
-
Ağ kesintilerine karşı dayanıklılık
- Kesinti veya gecikme yaşansa bile mesajlar korunur ve toparlanma sonrası teslim edilir
-
Push (otomatik güncelleme) modeli
- Yeni içerik otomatik olarak gelir; kullanıcıların gidip elle kontrol etmesi gerekmez
-
Üstün ölçeklenebilirlik
- Ölçek büyüdüğünde hizmet kalitesi ya da yönetim karmaşıklığı keskin biçimde artmaz
-
Kötüye kullanım ve suistimale karşı direnç
- Yazılım saldırılarına, spam'e ve phishing'e karşı görece daha dayanıklıdır
- Web forumları, karmaşıklıkları nedeniyle güvenlik tehditlerine çok daha kolay maruz kalır
-
Threading ve alıntılama özellikleri güçlüdür
- Tartışma akışını takip etmek kolaydır ve alıntılar uygun biçimde düzenlenebilir
-
Taşınabilirlik
- Listeler alan adları ve host'lar arasında serbestçe taşınabilir/migrate edilebilir
-
Kolay dönüştürme ve taşıma
- Başka sunuculara, yazılımlara ve işletim sistemlerine geçiş serbesttir
- Web forumlarında dönüştürme/taşıma çok zordur ya da imkânsızdır
-
Yerel/fiziksel ortamlara kaydetme ve okuma kolaylığı
- Web forumlarında bu tür arşivleme son derece zor ya da imkânsızdır
-
En düşük kaynak tüketimi
- CPU, bellek, disk ve ağ kaynaklarını çok az kullanır
-
Usenet ve diğer mecralarla entegrasyon
- Python Mailing List örneğinde olduğu gibi Usenet ile çift yönlü ağ geçidi kurulabilir; web siteleri ve RSS ile entegre olabilir
-
Uzun vadede okunabilir arşiv formatı
- Unix mbox formatı sayesinde onlarca yıl önce arşivlenmiş veriler bile sorunsuz görüntülenebilir
- Yüz milyonlarca mesaj verisi bile tek bir USB bellek içinde saklanabilir
-
Yerel arşivleme imkânı
- Kullanıcılar kendi arşivlerini oluşturup saklayabilir
-
Yerel arama imkânı
- Kullanıcılar istedikleri arama yazılımıyla hızlı arama yapabilir
- Çevrimdışı ortamda da arama özgürlüğü vardır
- Yedek alındığı sürece özgün verinin kaybolma riski yoktur; web forumları bu imkânı sunmaz
1 yorum
Hacker News görüşü
Geçenlerde birinin 2025'te bile mailing listelerin "hâlâ var olmasına" şaşırdığını görünce bunu düşündüm
Yerine ne önerilebileceğini merak ediyorum
ilgili bağlantı
Bu yüzden tartışmaların Discord, Slack, hatta Facebook gruplarına kayması eğiliminden gerçekten nefret ediyorum
Bu platformlar ayrı hesap/davet gerektiriyor (çoğu varsayılan olarak kapalı), arama motorlarında görünmüyor, özel mülk, arşivleme ya da dışa aktarma da yok
Sonuçta bilgi sürekli kaybolup gidiyor
Mailing listeler aslında teknik olarak tam anlamıyla federatif değil
Herkesin tek bir alan adındaki belirli bir adrese e-posta göndermesi gerekiyor, dolayısıyla o alan adının yöneticisi tarafından engellenebilir/sansürlenebilir
(gerçi spam engelleme açısından bu iyi bir şey de olabilir)
Bir miktar merkezileşme sizin için sorun değilse mailing liste alternatifleri epey fazla
Popüler açık kaynak web forumlarının çoğu e-posta bildirimi, e-posta ile gönderi paylaşma, taranabilir arşiv gibi özellikleri destekliyor (phpBB, Discourse vb.)
Bence NNTP (Newsgroups) bu koşulları karşılıyor
Federatif ağ kısmı bugünlerde biraz daha zorlu ama eskiden çoğu ISP bir NNTP sunucusu işletirdi
Protokolün kendisi federatif yapıyı destekliyor
Network News Transfer Protocol (NNTP) hakkında daha fazlası
Ben "belirli bir şirkete bağımlı olmayacak" ifadesini
"belirli bir şirketin fidye yazılımına rehin kalmayacak" diye yeniden yazmak isterim
ilgili tartışma
Gerçekçi olmak gerekirse nüfusun %99,99'u için WhatsApp grubu bu koşullardan yalnızca birini karşılıyor (umarım en azından birini karşılıyordur; metin seçmek zor olduğu için emin değilim)
İnsanların istediği şey sadece kolayca mesajlaşıp insan ekleyip çıkarmanın pratik olması
Geri kalan koşurları aslında umursamıyorlar
Bizim apartman/site yönetim kurulunda (HOA), konuşmalar ve duyurular için tek bir ortak mailing liste kullanılıyor
Herkesin sadece tek bir e-posta adresini hatırlaması yetiyor; örneğin mezuniyet partisi duyurusu için de hemen kullanılabiliyor
Facebook ya da Google Groups hesabı gerektirmediği için kullanışlı
Taşınan biri olduğunda listede sadece adresi güncellemek yeterli oluyor
İşletim tarafındaki tek sorun, insanların son gelen e-postaya düşünmeden yanıt verip konu başlığını bambaşka bir yere çekmesi olmuştu
Bu yüzden 1-2 haftalık hareketsizlikten sonra başlığın otomatik kilitlenmesini ayarladık
Böylece gerçekten yeni bir konu varsa yeni bir başlık açmaları gerekiyor
Komik bir ayrıntı: Outlook'ta (yalnızca masaüstü istemcisinde, 365 için emin değilim) yanıtlarken konu satırını değiştirirseniz otomatik olarak yeni bir başlık oluşuyor
Microsoft, "alıcılar arasındaki son e-postayı yanıtlayarak yeni posta yazmaya başlayan" çok kişi olduğunu fark etmiş olmalı ki böyle bir özellik eklemiş
Mailing liste kullanıcı deneyiminin (UX) pratikte o kadar da iyi olmadığı izlenimine sahibim
Bizim apartmanda Google Groups kullanılıyor
Arada spam geliyor ama genel olarak başlık takibi açısından fena değil
Yine de çok fazla kişinin tesisatçı tavsiyesi gibi her türlü soruyu herkese göndermesi can sıkıcı
E-postanın federatif/merkeziyetsiz yapısının değeri ne kadar büyük, bunu hafife almak zor
Modern teknolojideki pek çok sorun merkezileşmeden kaynaklanıyor
Zenginlik ve güç birkaç şirkette toplanıyor ve internet üzerindeki denetim onların eline geçiyor
Veri ve hizmetlerin küresel ölçekte işletilmesinde ciddi teknik sorunlar ortaya çıkıyor
Devlet gözetimi (PRISM vb.) çok daha kolaylaşıyor, reklam ve propaganda gibi kötüye kullanımlara hedef olunuyor
Veri egemenliği zayıflıyor
Bunlar 50 yıl önceki dağıtık teknolojilerde neredeyse sorun bile değildi
Web; e-posta, Usenet, DNS ve internetin kendisi gibi dağıtık protokoller üzerine kuruldu ama
bugün şaşırtıcı biçimde internet güçlü bir merkezileşmeye varmış durumda
Bunun bir kısmının suçunun ilk web uygulamalarında olduğunu düşünüyorum
Bununla ilgili daha önce uzun yazdığım şeyler var
referans1 / referans2
nginx.org mailing listesinin bu ayın sonunda (Eylül 2025) kapatılacağı duyuruldu
Bu belki de freenginx fork'una ilgi duymak için bir neden olabilir
Oradaki mailing liste bilgilerine buradan bakılabilir
Ayrıntılar için freenginx fork'u hakkında
Şu açılardan mailing listelerin avantajlı olduğuna katılıyorum
Ama şu noktalarda katılmıyorum
Hâlâ işte ve kişisel kullanımda mailing listeler kullanıyorum ama
1970'lerin teknolojisi hissi kesinlikle var
Günümüze uygun şekilde iyileştirilmiş yeni bir mailing liste sistemi gayet yapılabilir ama
bunun etrafında bir iş modeli olmadığı için ilerleme olmuyor
Neden "1970'lerin teknolojisi gibi" hissettirdiğini ve bunun neden kötü olduğunu merak ediyorum
Teknik tartışmalarda mailing listelere karşı çıkanların çoğu
"genç kuşak e-postayı eski moda, demode buluyor" diyor
Böyle bir tepki geliyorsa belki de biraz özeleştiri yapıp bu algıyı bırakmak gerekir
"İş modeli yok diye gelişme olmuyor" kısmının tam tersine, e-postanın en iyi sistem olduğunun kanıtı olduğunu düşünüyorum
Açık standart olduğu için hiçbir şirket buna sahip olamaz ya da ele geçiremez
E-postanın temel gücü de bu zaten
'gizlilik riski azdır' iddiasına katılmıyorum
Resmî olarak bir e-posta gönderdiğinizde herkes e-posta adresinizi görebiliyor, yani gizlilik diye bir şey yok
Anonim katılmak isterseniz ayrı bir e-posta hesabı açma zahmetine katlanmanız gerekiyor
Abone olmak, okumak, yanıtlamak; hepsi epey zahmetli
Forumlarda ise sadece bir takma ad seçip
normal gelen kutunuza anonim bildirimler alabiliyorsunuz; bu çok daha kullanışlı
Mailing listeleri eskiden de severdim, şimdi de seviyorum ama
tüm katılımcıların e-postaları açık olduğu için
spam, dolandırıcılık vb. kaynaklı ihlal riski yüksek
Bu yüzden mailing listeye özel e-posta hesabı oluşturup kullanıyorum (gerekirse atılabilir ama dışarıdan öyle görünmüyor)
Keşke daha fazla grup da mailing listeleri benimsese
Geçmişte küçük bir film/edebiyat kulübü başlatırken
mailing listeyi (asenkron, özel) önermiştim ama
herkes daha yeni grup sohbet araçlarını ya da çevrimiçi toplantı araçlarını tercih etti
Benim önerim de anında reddedildi
Şirketin mühendislik ekibinde iletişim, kod inceleme ve tasarım tartışmaları için mailing listeleri güçlü biçimde öneriyorum
Mailing liste tabanlı iş akışı son derece sezgisel
Buna karşılık IRC, Slack, Discord ve web forumlarını özelleştirmek ya da kendiniz geliştirmek nispeten zor
Mailing listelerde vendor lock-in derdi de yok
temel kurallara uyulduğu sürece herkes katılabiliyor
İç kullanım için PGP şifrelemesi ve inkâr edilemezlik doğrulaması olan davetli mailing listeler de gayet yeterli
Açık listelerde ise yeni kullanıcıları bir süre moderasyon kuyruğunda tutup görgü ve format kontrolü yapmak yeterli
90'ların sonunda gerçekten NNTP dağıttık ve çok memnun kalmıştık
Bugün IMAP paylaşımlı posta kutularıyla da benzer etki elde edilebiliyor
CMU'nun Cyrus projesi zamanında bu konuya oldukça emek verilmişti
IMAP istemcilerinin çoğu paylaşımlı grup desteği sunuyor
sunucu doğru kurulursa kullanımı kolay oluyor
Forum kuşağında büyümüş biri olarak mailing listeleri yeniden takdir etmeye başladım
Son zamanlarda 80'lerden kalma mailing liste arşivlerine bile bakıyorum
80'ler arşivine örnek
Söylenenlerin çoğu newsgroup'lar (Usenet) için de aynen geçerli
İstediğiniz istemciyi kullanabiliyorsunuz, arşivleme de mümkün
Arşiv araması da nispeten kolay (ama çoğu eksik olduğu için Deja, Google Groups vb. ayrı hizmetler gerekmişti)
Bazı newsgroup'lar hâlâ aktif
Peki neden bu kadar kayboldular?
Hem mailing listeler hem de RSS eski ve basit sistemler ama iyi çalışıyor
Reklam olmaması da güzel