Nintendo Switch 2 Dock'un USB-C uyumluluğu
(lttlabs.com)- Nintendo Switch 2 dock'u, USB-C PD standardına uyuyor; ancak VDM kullanımının standart dışı olması nedeniyle üçüncü taraf dock uyumluluğunda sorunlar yaşanıyor
- Switch 2 en fazla 15W ile şarj oluyor ve hem Nintendo dock'unda hem de üçüncü taraf dock'larda aynı şarj hızını sunuyor
- Nintendo'nun orijinal dock'u bağlandığında her zaman 20V 3A talep ederken, ANTANK S3 Max dock yalnızca gerektiğinde güç isteyerek daha verimli davranıyor
- Şarj süresi %90'a kadar yaklaşık 2 saat, %100'e kadar yaklaşık 3 saat sürüyor; %75 şarjdan sonra kullanmak daha verimli
- Nintendo'nun standart dışı VDM uygulaması, üçüncü taraf aksesuar uyumluluğunu kısıtlıyor. Bunun kötü niyetten ziyade USB-C uygulamasındaki bir boşluk (veya yetersiz uygulama) olma ihtimali var
- Bu yazının amacı, Switch 2 dock'unun USB-C PD pazarlığı ve uyumluluk verilerini yayımlamak ve videoya sığmayan ayrıntılı ölçümleri toparlayan bir tamamlayıcı kaynak sunmak
USB-C PD temelleri
- USB-C PD, voltaj-akım sınırlarını ve iletişim prosedürlerini tanımlayarak 240W'a kadar (EPR) güç iletimini mümkün kılar
- Normal USB güç sınırı olan 15W (5V·3A) ile karşılaştırıldığında PD, en fazla 20V·5A sunabilir; EPR ile bu 48V'a kadar genişleyebilir
- Standart, konnektör ve kablonun fiziksel özelliklerini ve source/sink arasındaki pazarlık protokolünü birlikte tanımlar
USB-C PD pazarlık akışı
- SOURCE_CAPABILITIES: Source, sabit voltaj/akım ve PPS desteği gibi sunabileceği modların listesini duyurur
- Source bunu periyodik olarak gönderebilir veya sink GET_SOURCE_CAP ile isteyebilir
- Sink yetenekleri ise GET_SINK_CAP / SINK_CAPABILITIES ile paylaşılır
- REQUEST: Sink, istediği modun indeksini seçerek talep gönderir
- Koşullar değiştiğinde yeniden talep ile şarj hızı artırılıp azaltılabilir
- ACCEPT: Source, kabul veya ret kararını bildirir
- Aşırı ısınma veya yük gibi iç mantıklara göre REJECT verebilir
- PS_RDY: Source, voltaj geçişinin tamamlandığını ve güç sağlamaya hazır olduğunu bildirir
- GOODCRC: Tüm alınan mesajlar için alındı onayı (ACK) görevi gören yardımcı mesajdır
- Pratikte paket kaybı, zamanlama sapmaları ve eksik uygulamalar nedeniyle istisnai davranışların sık görüldüğüne dikkat edilmeli
Vendor Defined Messages (VDM)
- Güç dışında veri yönü, format ve Alt Mode pazarlığı için VDM kullanılır
- DisplayPort Alt Mode gibi açık standart VDM'ler birlikte çalışabilirliği artırır
- Kapalı/özel VDM'ler, farklı üreticilerin ürünleriyle uyumluluğu düşürebilir; yazı, Nintendo'nun VDM kullanım yaklaşımına eleştirel bakıyor
USB-C PD test özeti
- Ekipman kurulumu: Switch 2 ana cihazı/dock/orijinal adaptör, UGREEN 100W adaptör ve uzatma kablosu, ANTANK S3 Max dock, Infineon CY4500 (EPR dahil), Quarch AC güç analiz modülü, Asus ProArt 32" monitör vb.
- Grafik gösterimi: turuncu/pembe CY4500'ün ölçtüğü gücü, dikey beyaz çizgiler ise PD mesajlarının oluştuğu noktaları gösteriyor
Test 1: Orijinal adaptör → CY4500 → orijinal dock → Switch 2
- Dock'un en fazla yaklaşık 15W tükettiği ve ekran çıkışına izin verdiği gözlemlendi
- Bağlantı anında 20V·3A pazarlığı sonrasında ek mesajların gelmemesi eğilimi görüldü
Test 2: Orijinal adaptör → orijinal dock → UGREEN uzatma kablosu → CY4500 → Switch 2
- Yaklaşık 15W ve ekran çıkışı korunuyor
- Güç pazarlığına ek olarak durum değişiminde ekran modu pazarlığının da sıkça gerçekleştiği görüldü
Test 3: Orijinal adaptör → CY4500 → Switch 2
- Ana cihaza doğrudan bağlı şarjda da yaklaşık 15W üst sınırı korunuyor
Test 4: UGREEN 100W adaptör → CY4500 → Switch 2
- Üçüncü taraf 100W adaptör kullanıldığında da yaklaşık 15W üst sınırı aynı kaldı
Test 5: ProArt 32" monitör → CY4500 → Switch 2
- DR_SWAP denemeleri tekrar tekrar yapıldı ancak hepsi reddedildi, monitör görüntü vermedi
- VDM aşamasına ulaşmadan önce pazarlığın başarısız olduğu anlaşılıyor
Test 6: UGREEN 100W → CY4500 → ANTANK S3 Max dock → Switch 2
- S3 Max dock'un güç talebi şeffaflığı başarılıydı ve orijinal dock ile aynı şarj hızını verdi
Test 7: UGREEN 100W → S3 Max dock → UGREEN uzatma kablosu → CY4500 → Switch 2
- Şarj çalıştı, ancak ekran çıkışı başarısız oldu
- Bunun nedeni uzatma kablosu/temas kalitesi sorunu olabilir
Test 8: UGREEN 100W → S3 Max dock → üçüncü taraf uzatma kablosu → CY4500 → Switch 2
- Şarj + ekran çıkışı normal çalıştı ve ortalama en fazla yaklaşık 15W sağlandı
Şarj süresi testi (duvar prizinden ölçüm)
- Kurulum: Quarch PAM ile orijinal dock/orijinal adaptör ve UGREEN 100W adaptör karşılaştırıldı
- Sonuç: İki durumda da şarj hızları benzerdi ve sabit eksenli grafikler karşılaştırmayı kolaylaştırdı
Sonuç ve gözlem noktaları
- Switch 2'nin şarj güç üst sınırı tutarlı biçimde yaklaşık 15W
- Orijinal/üçüncü taraf dock, adaptör veya USB-C monitör fark etmeksizin durum aynı
- Orijinal dock, bağlanır bağlanmaz 20V·3A istemesiyle sürekli yüksek güç ayırma eğiliminde
- ANTANK S3 Max dock ise cihaz açılması gibi gerçekten gerektiğinde daha fazla güç isteyerek daha verimli bir güç davranışı sergiliyor
- Şarj süresi: %90'a yaklaşık 2 saatte, %100'e yaklaşık 3 saatte ulaşıyor
- Bu da yalnızca %100'e kadar geçen toplam süreyle şarj karakteristiğini değerlendirmenin sınırlı olduğunu gösteriyor
- Batarya kullanımını optimize etme ipucu: yaklaşık %75'e kadar (1,5 saatten fazla) şarj edip sonra kullanma-tüketme döngüsünü tekrarlamak, yaklaşık 15W civarındaki sürekli şarjı koruyarak trickle bölgesinden kaçınmayı sağlayabilir
- Diğer dock'larla uyumsuzluk, kasıtlı engellemeden ziyade USB-C uygulama eksikliği veya VDM aşamasına ulaşmadan pazarlığın başarısız olması ile açıklanabilir
2 yorum
Ben de Switch 1 döneminde uyumsuz bir dock'u ek olarak kullanırken cihazı brick etmiştim.
Artık Nintendo uyumlu dock'ların yüzüne bile bakamıyorum.
Ama bunun tekrarlandığını görünce, Nintendo bunu bilerek yapıyor olamaz mı diye düşünmeden edemiyorum -.-+
Hacker News görüşü
Nintendo'nun Switch 2'nin USB-C dock uyumluluğu konusunda sorunun sadece USB-C spesifikasyonunu özensiz uygulamasından kaynaklandığı iddiasına katılmıyorum; bence aslında USB-C'nin üzerine kasıtlı olarak özel, tescilli bir protokol tasarladılar. The Verge haberinde, Switch 2 ile dock'un iletişimin en başından itibaren Nintendo'ya özgü bir “vendor defined” dil kullandığı ve video çıkışı pazarlığından önce 30'dan fazla bağımsız mesaj alışverişi yaptığı yakalanmış. İlgili habere bakılabilir.
USB PD iletişimi, özellikle de Vendor Defined Messages hakkında çok yanlış anlama olduğunu belirtmek istiyorum. LTT videosu da bu yanlış anlamaları tekrar etti ve eMarker çipiyle ilgili mesajlarla da karıştırdı. Vendor Defined Messages'in kendisi, tüm PD alışverişlerinde görülebilen yaygın mesajlardır. DisplayPort, Thunderbolt, eMarker tanımlama gibi çeşitli işlevlerin uygulanması için gereklidir. Antank'in anlattığı şey muhtemelen dock ile Switch 1 dock'u ya da dongle'ı ayırt etmeye veya dock işlevlerini (ör. soğutma) tanımlamaya yarayan tek bir özel mesajla ilgilidir. Bu, kasıtlı bir uyumluluk kısıtlaması olabilir ama standart USB-PD içinde bilinmeyen türden yalnızca 1 mesajdır; “30 kadar özel dil” seviyesinde değildir.
LTT videosunda da Nintendo'nun bunu kasıtlı yaptığı varsayımı açıkça vardı, ancak bunun net biçimde kanıtlandığını söyleyecek yeterli dayanak olmadığını belirttiler. Bunun yerine “Nintendo uyumluluk geliştirmesini çok erken bıraktı” ifadesini kullandılar.
Nintendo'nun 3rd-party cihazları desteklememesi için makul bir sebep var. Kendi dock'unda bir soğutma sistemi bulunuyor; bu yüzden sıradan bir dongle kullanıldığında Switch dock modundaki performansı gerektiği gibi veremeyebilir ve kısa sürede performans düşüşü ya da görüntü kalitesi kaybı yaşanabilir. Yani bunu iyi bir kullanıcı deneyimi için sınırlamış olabilirler.
“USB-C'yi özensiz uyguladı” iddiası konusunda, LTT'nin gerçekten böyle bir sonuca varıp varmadığından emin değilim. LTT de bunu açıkça kesinleştirmedi; nedenin özensizlik de olabileceğini, kasıtlı da olabileceğini söyleyerek iki ihtimali de açık bıraktı ve Nintendo'nun geçmişine bakıldığında ikisinin de mümkün göründüğünü belirtti.
The Verge de kaynaklarına göre farklı bilgiler aktarıyor, LTT de dikkatli yaklaşıyor; yani Nintendo'nun bunu yaptığı apaçık değil. Ayrıca en az bir üçüncü taraf dock çalıştığına göre bunun tam anlamıyla kriptografik olarak zorlanan bir uyumsuzluk da olmadığı anlaşılıyor.
Pandemi döneminde bol vaktim varken Switch'i laptop şarj cihazıyla şarj ettim ve cihaz tuğlaya döndü. Orijinal USB-C olmadığı gerekçesiyle Nintendo garanti kapsamını reddetti. Ama Avustralya'da tüketici koruma yasaları güçlü olduğu için sonunda 2 ay sonra yeni bir Switch alabildim. Nintendo haklıysa, orijinal olmayan USB-C yüzünden cihazın bozulabilmesi bana çok garip geliyor.
Switch şarj cihazı yüzünden Samsung Galaxy S10+ telefonum tuğlaya dönmüştü. Hiç şaşırtıcı değil.
USB-C'nin ilk dönemlerinde kullanımı gerçekten çok zordu. Switch 1'in ilk USB-C cihazlarından biri olduğunu hatırlıyorum.
Benim de o dönemde Switch'im iki kez bozuldu ve sonunda e-marked kablo kullanınca portun hemen bozulduğunu fark ettim. Odamdaki diğer tüm cihazlar o kabloyla sorunsuz çalışıyordu, istisna sadece Switch'ti. Port tasarımı güvenli değil ve arızalanma biçimi aşırı derecede ciddi.
Switch 2 standartlara daha uygun gibi görünüyor. Sıradan telefon şarj cihazlarıyla sorunsuz şarj edebildim ve Switch 2 şarj cihazı da diğer cihazlarla uyumlu çalışıyor. Neyse ki tuğlaya dönme olmadı ama Switch 1 şarj cihazı konsol dışında hiçbir şeyde çalışmıyordu.
Eğer bu tescilli bir standart olsaydı Nintendo'nun tamamen kendi konektörüne dönmüş olması gerekirdi; o halde neden hâlâ USB-C kullanıyorlar diye merak ediyorum.
LTT videosunu izlerken, USB ya da USB-PD hakkında çok bilgim olmasa bile anlatımın muğlak geldiğini ve teknik kavrayış olmadan sadece jargon sıralanıyormuş hissi verdiğini düşündüm.
LTT videosunda ele alınan, adı 5 harfli diğer üçüncü taraf dock'tan (benim bizzat satın aldığım) kullanıyorum. Switch 1'deki USB-C sorun örnekleri aklıma geldiği için endişeliydim ama $28 fiyatına rağmen resmi dock'tan ($124) çok daha iyi çalışıyor. Küçük ve kullanımı daha kolay, bu yüzden çok memnunum; resmi bir dock fiyatına evdeki her TV için bir dock alınabilir. Ürün, satın alma bağlantısı.
Nintendo'nun Switch 1'de micro SD kartlara tescilli bir önlem uyguladığını düşünürsek, bu kez yeni bir yöntem bulmuş gibiler. Nintendo müşteri dostu değil; artık çocukları hedefleyip düşük performanslı el konsolları ve tescilli dongle'lar üreterek Apple gibi kullanıcıları kendi ekosistemine kilitlemeye çalışıyor.
Nintendo, 20 yılı aşkın eski oyunları seven hayran topluluklarını bile dava tehdidiyle karşı karşıya bırakıyor. Sayısız kullanıcı kendi cebinden dev turnuvalar düzenliyor ve klasik oyunlara (Melee vb.) beceri ve zaman açısından sınırlarına kadar emek veriyor, ama Nintendo yasal gücünü kullanarak hafif mod'lara bile izin vermiyor. Gerçekte hemen herkes adalet ya da hata düzeltmeleri için mod kullanıyor ama bunu dışarıya belli etmeden dikkatli biçimde sürdürüyor.
Switch 1'de micro SD kartlara tescilli önlem uygulandığı söylenmiş ama aslında standart microSD(HC/XC) kartları destekliyordu ve sadece güncel standart olan UHS-I kullanıyordu; bildiğim kadarıyla burada tescilli bir unsur yoktu.
Nintendo geleneksel olarak çocuklar için oyuncak yapan bir şirketti. Benim çocukluğumdaki N64, SNES, NES döneminin aynı şirketi bu ve şimdi sadece yaş aldığım için daha eleştirel hissediyor olabilirim.
Game Boy ya da 3DS gibi cihazları da daha önce yapmışlardı; bu da aynı çizginin devamı.
LTT Labs'ın zaten böyle testler yaptığını bilmiyordum. Bundan sonra gamersnexus ile test ve veri karşılaştırmalarının, üretici yalanlarını ortaya çıkarma süreçlerinin nasıl gelişeceğini görmek ilginç olacak.
LTT'nin ana içeriği daha popüler ve eğlence odaklı hale gelmiş olsa da fiziksel ürün testlerinin hâlâ oldukça iyi olduğunu düşünüyorum.
LTT'nin yalanları yakalasa bile “bu çok korkunç!!!” tarzına kaçmaması, daha nötr ve olumlu bir yaklaşım benimsemesi hoşuma gidiyor. Viral olmayı hedefliyorlar ama negatif dalgaya fazla kapılmıyorlar.
LTT videosu, Nintendo'nun resmi dock dışında harici monitör bağlantısını bilerek kısıtladığı izlenimini veriyordu ama haber metninde bunun bir bug da olabileceği hissediliyor. Switch 1 zamanında da USB-C uygulamasında başarısız olmamışlar mıydı? USB-C gerçekten çok karmaşık bir standart. Bunun kasıtlı bir sınırlama mı yoksa bir hata mı olduğunu muhtemelen Nintendo'nun bunu bir firmware güncellemesiyle düzeltip düzeltmeyeceğine bakarak anlayacağız. Linus da videoda Nintendo USB'sinin hiç de “universal” olmadığını söylemişti.
Switch 1 çıktığında USB-C'nin kendisi bile yeni bir teknolojiydi ve video çıkışı, PD gibi ileri özellikler de neredeyse ilk kez geliyordu; o açıdan bir miktar anlayabiliyorum. Donanım tasarımı da çok daha önce yapılmış olmalı.
LTT videosu kasıtlılık konusunda net konuşmadı ve Nintendo'nun da bunun farkında olduğu anlaşılıyor.
Switch 2'yi şarj etmeyi denedim, en fazla 15W ile şarj oldu. AB mevzuat belgesinde ise PD şarj cihazının en fazla 12W sağlaması gerektiği yazıyor. Ancak TV modu için 54W gerekiyor ve USB PD 15V/1A ile şarj edildiğinde gücün büyük kısmı doğrudan cihaza gidiyor, batarya ise 5V ile şarj ediliyor gibi görünüyor. Ayrıntılı mevzuat belgesine bakılabilir.
“Test 5: DR_SWAP always rejected” noktasında monitör USB-host'tan USB-gadget'a rol değişimi yapmaya çalışıyor ama Switch kendisinin gadget olduğunu savunup bunu reddediyor. Haberde de pazarlığın Vendor Defined Messages aşamasına bile ulaşmadığı görülüyor; bu yüzden Nintendo'nun kasıtlı bir engelleme yaptığına dair bir işaret yok gibi. Bence sorun monitörün firmware hatasından kaynaklanıyor olabilir; son Asus monitörümde de çok sayıda firmware sorunu vardı.
“Switch 2 dock'u bağlantı anından itibaren her zaman 20V 3A isterken, Antank dock yalnızca Switch açıldıktan ve ek güce ihtiyaç olduğunda daha fazlasını talep ediyor; USB PD standardına göre Antank yaklaşımı daha çevreci ve elektrik faturasını düşürür” deniyor ama gerçekte elektrik ücreti fiilen tüketilen kWh üzerinden hesaplandığı için bunun tasarruf etkisi çok büyük olmayacaktır.