IDF subaylarına Gazze’de gıda dağıtım noktaları yakınındaki silahsız kalabalığa ateş açma emri verildi

 (haaretz.com)
1 puan yazan GN⁺ 2025-06-29 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Gazze’de görev yapan IDF subayları ve askerleri, Haaretz’e ordunun son bir ay boyunca gıda dağıtım noktaları yakınındaki Filistinlilere kasıtlı olarak ateş açtığını söyledi
  • Tanıklıklara göre tehdit olmadığı durumlarda bile silahsız kalabalığa ateş açma emri verildi
  • Sivil işletilen Gaza Humanitarian Foundation (GHF) tarafından Nuseirat mülteci kampı yakınında kurulan dağıtım noktası da ilgili yerler arasında yer aldı
  • Bu olay nedeniyle yüzlerce Filistinli hayatını kaybetti; askeri savcılık olası savaş suçlarının incelenmesini talep etti
  • Benjamin Netanyahu ve Israel Katz iddiaları reddederek bunları “blood libels” olarak nitelendirdi

IDF içinden tanıklıklar ve ateş açma iddiaları

  • Gazze’deki İsrail askerleri, Haaretz’e ordunun son bir ay boyunca yardım dağıtım noktaları yakınındaki Filistinlilere kasıtlı olarak ateş açtığını söyledi
  • IDF subayları ve askerleri, silahsız kalabalığın tehdit oluşturmadığı durumlarda bile ateş açma emri aldıklarını ifade etti
  • Ateş açıldığı belirtilen yerler, Gazze’deki gıda dağıtım noktalarının çevresi olarak gösterildi

Yardım dağıtım noktası ve can kayıpları

  • 25 Haziran 2025 tarihli fotoğraf açıklamasında, Gazze’nin kuzeyindeki Nuseirat mülteci kampı yakınında bulunan Gaza Humanitarian Foundation (GHF) dağıtım noktasında Filistinlilerin toplandığı bir sahne yer alıyor
  • Bu olay nedeniyle yüzlerce Filistinlinin hayatını kaybettiği özetleniyor

Askeri savcılık incelemesi ve hükümetin tepkisi

  • Can kayıplarının ardından askeri savcılık, olası savaş suçlarına ilişkin inceleme talep etti
  • Benjamin Netanyahu ve Israel Katz ilgili iddiaları reddetti
  • İkili, söz konusu iddiaları “blood libels” olarak nitelendirdi

İlgili okumalar

1 yorum

 
GN⁺ 2025-06-29
Hacker News yorumları

  • https://archive.is/8RsGz

  • Görüşümün solcu bir klişe olarak yanlış anlaşılmaması için önce bağlam vereyim: ABD'de yaşayan bir Yahudiyim, 10 yıldan fazla askerlik yaptım, eskiden Filistin protestolarından rahatsız olurdum ve genel olarak İsrail'in tarafındaydım.
    Haberde anlatılan İsrail operasyonu açıkça bir savaş suçu ve bu angajman kurallarından sorumlu askerî ve sivil liderler Nürnberg Mahkemelerine denk bir süreçten geçmeli.
    Ülkemin İsrail operasyonlarını desteklemesinden utanıyorum; bu, geniş ölçekte süren kasıtlı sivil zarardır.

    • Ben de bağlam ekleyeyim: Yahudi bir İsrailliyim ve İsrail ölçütlerine göre solcu ya da aşırı solcu sayılabilirim, ama çevrimiçi ortamda sıkça söylenen “İsrail yanlısı” kampa daha yakınım.
      Bu Haaretz haberi son derece kaygı verici; içeriği doğruysa bunun savaş suçu olduğuna neredeyse hiç şüphe yok.
      Haberin kendisi de bazı iddialar hakkında süren bir soruşturma olduğunu söylüyor; eğer gerçekten böyle şeyler olduysa bunun yaygın olmamasını umuyorum ve savaş suçu işleyen kim olursa olsun alenen mahkemeye çıkarılmalı.
      GHF ve yeni yardım malzemesi dağıtım yöntemi açıkça bozulmuş durumda; haftalardır her gün onlarca kişi öldüğüne göre ne olup bittiğine dair yanıtlar gerekiyor.
      Haaretz'in bugünkü haberine göre ABD destekli Gaza Humanitarian Foundation, İsrail'i askerlerin yardım dağıtım noktaları yakınında silahsız Filistinlilere ateş açtığı yönündeki haberleri soruşturmaya çağırırken, bu tür olayların tesislerin içinde yaşandığını reddetti.
      GHF geçici direktörü John Acree, “Dağıtım noktalarımızın içinde ya da hemen yakınında herhangi bir olay veya ölüm olmadı” dedi.
    • Hamas Şii değil, Sünnidir.
      Ayrıca Şiilik sanki özünde şiddet yanlısı bir ideolojiymiş gibi yazmamak gerekir.
      Ek olarak, Gazze Şeridi'ndeki insanlığa karşı suçlar 7 Ekim'den çok daha önce vardı; kimyasal silahlar, aç bırakma ve terör bombardımanı gibi taktikler, benim yaşadığım kısa dönem olan 21. yüzyılda da IDF tarafından kullanıldı.
    • Gerçekten de Nürnberg Mahkemeleri'ne denk bir süreçten geçmeleri gerekiyor.
      Bu, bir topluluğa yönelik planlı imhadır.
      Ne yazık ki İsrail lobisinin parası ve gücü o kadar büyük ki, bunu açıkça söyleyen herkesi antisemitik diye yaftalayıp susturacaklar.
    • Kelimenin tam anlamıyla vahşetten dikkati başka yere çekmek için solculuk suçlamasını kalkan gibi kullanmak tuhaf.
      Artık insanların gerçekten aynaya bakmasının zamanı geldi.
    • “Görüşüm yanlış anlaşılmasın diye” desen de artık geç.
      Bugünlerde İsrail hükümetinin aleyhine bir görüşü olan herkes “solcu klişe” oluyor; İsrail hükümetinin aleyhine bir olgu ya da görüş dile getiren herkes de antisemit diye damgalanıyor.

  • Masum Gazze sakinlerinin, özellikle çocukların IDF askerleri tarafından vurulması meselesinin bu gıda dağıtım operasyonuyla yeni ortaya çıkmadığını anlamak gerekiyor.
    Ekim ayında NY Times'ta, “Gazze'de ergenlik öncesi çocukların başından ya da göğsünden vurulduğu birçok vakaya 44 sağlık çalışanının tanık olduğu” yönünde iyi belgelenmiş bir vahşet yayımlandı; onlarca tanık ifadesinden oluşmasına rağmen görüş yazısı olarak yayımlandı [0][1].
    İsrail'in Amerikan medyası ve siyasetindeki kıyaslanamaz etkisi, uluslararası hesap sormayı engelliyor.
    İsrail içinde korkunç şeyler için sorumluluk talep edecek kadar baskı oluşsa bile bu, barış hareketinin dışında nadir görülüyor; sonuç da genellikle askerlerin kötü niyetle değil dikkatsizce davrandığı yönünde oluyor.
    Bu savaşta sivilleri öldürmekten dolayı bir IDF askerinin sorumlu tutulduğu tek bir örnek bile varsa, biri paylaşırsa az da olsa içim rahatlar.
    [0] https://www.nytimes.com/interactive/2024/10/09/opinion/gaza-...
    [1] https://archive.is/9Lr00
    [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Killing_of_Alon_Shamriz,_Yotam...

    • O yazıdaki önemli nokta, yalnızca çocuklardan değil ergenlik öncesi çocuklardan söz etmesi.
      Hamas'ın 18 yaş altı “çocukları” savaşçı olarak topladığı çok olur, ama bu ergenlik öncesi çocuklar için geçerli değildir.
      Ayrıca o yazının IDF'nin çocuklara ateş açtığını kanıtladığını düşünmüyorum. Yazıda aslında böyle bir kanıt sunulmuyor.
      Sadece bu durumda sık görülen “İsrail yanlısı” karşı argümanın doğru olmadığını baştan kesmek istedim.
    • Çoğu kişi bunu zaten anlıyor.
      Google'da kolayca bulunabilsin diye vahşet listelerini alıntılayan ve tutan birçok site de var.
      Bu yüzden haberdeki olaya ve onun hemen uyandırdığı duygu ve yargılara odaklanmanın sorun olmadığını düşünüyorum.

  • Buradaki en büyük sorun, fiilî savaş suçunun dehşetinin kendisi değil.
    Çok daha ciddi kaygı, hükümetin kimseyi sorumlu tutmamak için ne kadar ileri gideceği.
    Bunun daha kötü olmasının nedeni, gelecekteki suçları fiilen onaylaması ve failleri ceza kaygısı olmadan daha saldırgan davranmaya teşvik etmesi.

    • Bunun istemeden olduğuna inanmıyorum.
    • Hükümet kendi eylemleri için neden birini sorumlu tutsun ki?
      Bunun rastgele bazı askerlerin eylemiymiş gibi davranmayalım. Bu tam olarak İsrail hükümetinin istediği şey.
    • Birincil suçu görmezden gelsek bile, İsrail hukukuna göre yalnızca soykırıma teşvik bile idamla cezalandırılabilir.
      Ancak siyasi ve medya elitlerinden çok fazla kişi kışkırtıcı açıklamalar yaptı ve Rubicon'u çoktan geçti.
      Siyaset, savaş suçlarına dair ciddi ve bağımsız bir incelemenin gerçekleşmesine izin veremez. Çünkü bu olursa hepsinin idam mangasının karşısına çıkma riski doğar.
      Bu da emir olmasa bile tek tek askerlere hesap sorulmayacağı mesajını verir.
    • Yolsuzluk davası süren bir liderin yönettiği o hükümetten mi bahsediyorsun?
    • Onlar sadece emirleri uyguluyordu.

  • Yaklaşık 10 yıl önce bir spor semineri nedeniyle İsrail’i ziyaret ettim ve birçok iyi insanla tanıştım.
    Dört bir yanı düşmanca bir ortamla çevriliyken yaşayıp kendi yerlerini güven içinde tutmaya çalışmaları gerçeğiyle empati kurdum; dirençlerine ve metanetlerine saygı duydum.
    Bu Gazze savaşı başladığında İsraillilerin hükümete karşı çıkıp barış talep ettiklerini görünce, haberlerdeki korkunç görüntülere rağmen “Bu, iktidardaki küçük bir azınlığın sorunu; İsrail halkının tamamının yaptığı bir şey değil ve her zaman iki tarafın da koşulları vardır” türünden bir mazeret payı olabileceğini düşündüm.
    O zamandan beri İsrail tarafında hayal edilmesi zor insanlığa karşı suçlar son derece yoğun, tek taraflı ve çok uzun süre boyunca işlendi.
    Artık Gazze’de olan ve olmakta olanlar için hiçbir mazeret bulamıyorum. Normal bir insanın bunu yapamayacağını düşünüyorum.
    En azından benim zihnimde bu olayların ağırlığı o kadar büyük ki, İsrailliler gerçekten farklı bir sonuç isteseydi, şimdiye kadar bunu bir şekilde durdurmak insan olarak görevleri ve en öncelikli sorumlulukları olurdu.
    Bunu yapmadılar; bu kadar çok acı çekmiş insanların, kendilerinin bu derinlikte ve ölçekte bir kötülüğün faili hâline gelmesine izin vermiş olması üzücü.

    • Bir Alman olarak bu sorumluluğun önemli bir kısmının bizim ülkelerimizde, yani ABD ve AB ülkelerinde, özellikle de Almanya’da olduğunu düşünüyorum.
      İsrail’in düşünce tarzı korkunç olsa da, onların öznel bakış açısı bir ölçüde anlaşılabilir. Sıradan bir İsrail vatandaşı o topraklarda doğuyor, başka bir şey bilmiyor; çevresindeki tüm nüfusun kendilerini öldürmek istediğini öğreniyor ve gerçekten de terör saldırısı yaşama olasılığı çok yüksek.
      Böyle bir yetişme geçmişinin karşı tarafla konuşma isteği doğurmaması psikolojik olarak anlaşılabilir.
      Burada dindar-seküler, sol-sağ fark etmeksizin Yahudi İsraillilerin ortak deneyimini varsayıyorum; dini ve Siyonist ideoloji açısı ise ayrı bir mesele olduğu için dışarıda bırakıyorum.
      Gerçekten anlaşılmaz olan, bizim ülkelerimizin davranışı.
      Çatışmayı bitirmek isteyen tarafsız arabulucular gibi davranıyoruz ama gerçekte çatışmanın sürmesi için elimizden gelen her şeyi yapıyoruz.
      Bu topraklar üzerinde münhasır İsrail hakkı olduğu yönündeki Siyonist anlatıyı bütünüyle benimsedik; evrensel insan hakları ve devlet egemenliği gibi kendi değerlerimizi bile bu anlatıya uymak için terk ediyoruz.
      İsrail içindeki mesiyanik ve insanlıktan çıkarıcı eğilimlere müttefikler yalnızca tam destek ve teşvikle karşılık verirse, bu eğilimlerin büyümesi şaşırtıcı değil.
    • Anketlerde Yahudi İsraillilerin neredeyse yarısı Gazze’deki herkesi öldürmeyi desteklediğini söylemişti https://archive.is/nNzq4
      Yaklaşık %80’i Gazze’de etnik temizliği destekledi.
      Bunun sadece propagandadan ibaret olmadığını düşünüyorum. Filistinliler geriye kalan topraklardan sürülürse bundan maddi çıkar sağlayacaklarını biliyorlar.
    • İsrail’in Gazze’ye saldırısının başından beri İsraillilerin çoğunluğu Gazze’nin acılarına pek ilgi göstermedi.
      Savaşın sona ermesini talep edenler de bunu tamamen rehinelerin serbest bırakılmasını sağlamak için bir araç olarak yapıyor.
    • “Kötü hükümet, iyi halk” fikrine giderek daha şüpheyle bakıyorum.
      Hükümetlerin kitlesel desteğe ihtiyacı vardır; bu korkunç diktatörlükler için de geçerlidir.
      Elbette dereceler farklıdır. Baskıcı bir devlet, demokrasiye kıyasla daha az destekle ayakta kalabilir ama yine de oldukça fazla desteğe ihtiyaç duyar.
      Diktatörlük mekanizması, muhalifleri bastırdığı kadar kitlesel desteği sürdürmek için de çalışır.
    • Buna katılmayan ortalama bir İsrailliden gerçekte ne bekliyorsunuz?
      Şu anda ABD’de de aynı şeyin yaşandığını ve birçok kişinin “Amerikalı”nın neyi temsil ettiğine keyfince hükmettiğini düşünürsek bu söz çok aşırı geliyor.
      İran konusunda da şimdiye kadar, muhtemelen hâlâ, daha nüanslı konuştuk: İran halkı değil, İran hükümeti diye.
      Birçok ülkenin hükümeti halkını mutlaka temsil etmez.

  • Gazze sakinlerinin tanıklıklarından böyle şeylerin zaten yaşandığını biliyorduk.
    Yeni kurulan ABD-İsrail tekelindeki “yardım” örgütünün Hunger Games işlettiği ve her dağıtım gününde İsrail ordusu ile Amerikalı yükleniciler yüzünden onlarca kişinin öldüğü, korkunç fotoğraf ve videolarla apaçıktı.
    Soykırımı gerçekleştiren taraf yardımı kontrol ederse bunun olması bütünüyle öngörülebilirdi.
    Artık içeriden kanıtların da ortaya çıkmış olması iyi.

    • Görünüşe göre GHF’yi kuran ordu değil, iki VC idi.
      Hatırladığım kadarıyla iktidardaki kabine ile Genelkurmay Başkanı Eyal Zamir arasında kısa bir çatışma da olmuştu; Zamir, IDF’nin yardımdan sorumlu olmasını istemiyordu.
      İlk plan İsrail ordusu öncülüğündeydi; ancak GHF’nin kökenlerini iyi bilen altı İsrailli ve Amerikalı yetkiliye göre, görüşmeler ilerledikçe iki İsrailli teknoloji yatırımcısı büyük etki kazandı.
      Bunlardan biri, IDF 8200 sinyal istihbarat biriminin yedek mensubu ve girişimci Liran Tancman’dı; dağıtım merkezlerinin dışında Filistinli sivilleri taramak için biyometrik kimlik tanıma sistemi kullanılmasını savundu.
      Diğeri, ABD kökenli İsrailli girişim sermayedarı Michael Eisenberg’di; mevcut BM yardım dağıtım ağının Hamas’ı ayakta tuttuğunu, bu yüzden tamamen elden geçirilmesi gerektiğini savundu.
      https://www.washingtonpost.com/world/2025/05/24/gaza-humanit... / https://archive.vn/TugwR

  • Bir Batılı olarak ülkemin İsrail’in müttefiki olmasından utanıyorum.
    Batı dünyası İsrail’in bu vahşetleri işlemesine izin verdiği için ben de suç ortağıymışım gibi suçluluk duyuyorum.
    Daha kötüsü, ihtiyaç duyduklarında yardım ediyoruz; görmek istemediğimizde ise gözlerimizi kapatıyoruz.

    • ABD şu anda hüküm giymiş bir ağır suçlu tarafından yönetildiği için bu pek şaşırtıcı değil.

  • Bu belirsiz değil.
    En azından tam bir niyetle işlenen korkunç ve süregelen savaş suçlarına dair çok net bir kanıt.
    Gerçekte ise bunun açık bir soykırım niyeti olma ihtimali daha yüksek.

  • “Ayrıca kendi görev yaptığı bölgede bu faaliyete Operation Salted Fish dendiğini söyledi. Bu, İsrail versiyonu çocuk oyunu ‘Red light, green light’ın adı”
    “Operation Cast Lead”den sonra da İsrail’in Gazze operasyonlarına çocuk oyunu adları verme geleneği sürüyor
    Squid Game’e de gönderme yapmak isteyip istemediklerini bilmiyorum

    • Green light: İnsanlara belirli bir noktada yardım malzemesi alabileceklerine dair bildirim gönderiliyor
      Red light: 10 dakika sonra bugün orada yardım malzemesi dağıtılmayacağına dair bir bildirim daha gönderiliyor ve o bölgedeki insanlara ateş açılmaya başlanıyor

  • HN yönergelerinde dendiği gibi yorumlarda nazik ve meraklı davranmak bu durumda zor
    Öfke de bir şey kazandırmıyor ama saygılı ve meraklı bir tartışma mümkün değil
    Bu konuda Batı dünyasındaki öz değerlendirme eksikliği ciddi biçimde huzursuz edici

    • Ne demek istediğini anlıyorum ve yalnızca geleneksel nezaketle yeterince karşılık verilemeyecek konular olduğunu, bunun da onlardan biri olduğunu kabul ediyorum
      Yine de “nezaket” ve “merak”ı normalden daha geniş anlamda ele alırsak, yönergeleri çiğnemeden böyle konuları konuşmak için hâlâ yeterince alan olduğunu düşünüyorum
      Bunu nasıl yapacağımız birlikte çözmemiz gereken bir mesele ve bunun zor olduğu da doğru
      Moderasyon açısından bakarsak, sıradan alev savaşlarından ve internet klişelerinden kaçınmak bile insanı epey ileri götürebilir
      Geleneksel nezakete karşı büyük bir ahlaki tavır aldığını düşünen kullanıcıların önemli bir kısmının aslında bu klişeleri tekrarlıyor olması şaşırtıcı
      Geleneksel kabalık da cevap değil