1 puan yazan GN⁺ 2025-06-20 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • SpaceX Massey tesisinde Starship Ship 36, statik ateşleme testi (Static Fire) hazırlıkları tamamlanmak üzereyken patlama şeklinde bir anomali yaşadı
  • Olayın X ve YouTube canlı yayını sırasında görüntülendiği belirtiliyor
  • Paylaşım, olayı "ANOMALY" olarak nitelendiriyor ve patlamanın Static Fire kurulumundan hemen önce gerçekleştiğini söylüyor
  • Sahaya itfaiyenin yolda olduğu aktarılıyor
  • Şu an sağlanan bilgilerle neden, hasarın boyutu ve sonraki test takvimi doğrulanmış değil

Statik ateşleme testi öncesinde meydana gelen patlama

  • SpaceX Massey tesisinde Ship 36, Static Fire öncesinde patladı
  • Söz konusu anın X ve YouTube canlı yayını sırasında görüldüğü belirtiliyor

Henüz açıklanmayan ayrıntılar

  • Paylaşım bu olayı anomali olarak tanımlıyor
  • Doğrulanan sonraki bilgi yalnızca itfaiyenin sevk edilmesi ile sınırlı; neden, hasar ve sonraki adımlara ilişkin ayrıntılar yer almıyor

1 yorum

 
GN⁺ 2025-06-20
Hacker News yorumları
  • SpaceX’in yükselişini ve düşüşünü izlemek ilginç, ama son sorunların bir kısmının insanların göreve duydukları tutkuyu kaybetmesinden kaynaklanıyor olabileceğini düşünüyorum
    Haberlerde ve buradaki yorumlarda da eskisi kadar iyi niyetle yaklaşma havası azaldı; teknik bir gösterge olmasa da tutku, bir ekibin zorluklara dayanıp ilerlemeye devam etmesini sağlayan büyük bir unsur
    Eskiden SpaceX’te çalışmak istediğim için iş ilanlarına bakardım, ama şimdi ne kadar para verseler de katılmak istemem
    Kilit insanlar yaptıkları işi dünyayı değiştirme fırsatı olarak değil de sadece bir iş olarak görmeye başlarsa, hızlı iterasyon döngüsü “harika, daha çok çalışmalıyım”dan “aptalca, minimum süreyi doldurup maaşımı alayım”a dönüşebilir

    • “Göreve duyulan tutkuyu kaybetmek” değil, o göreve tutkuyla bağlı olan insanları kaybediyor olabilirler
    • Musk giderek daha hızlı şekilde daha fazlasını talep ettikçe, orada çalışan insanların kemiklerinin öğütülüyor olması daha olası görünüyor
      Ne yapılırsa yapılsın bir sınır var ve o sınır aşılınca durumun hızla kötüleşmesi kaçınılmaz
    • SpaceX çok zor bir iş yapıyor ve aynı zamanda beklentileri çok yüksek tuttu
      Zor işler bazen başarısız olur
      İnsan yaratıcılığının sınırına yakın hedeflere oynadığınızda olabilir de olmayabilir de; olsa bile büyük olasılıkla kıl payı olur
      Ama birkaç yıldır SpaceX ve destekçileri herkesi Starship’in kesinlikle başaracağına ikna etti; gerçekten başarabilir de, fakat bu yolun çetin olacağını düşünüyorum
      SpaceX yıllarca inanılmaz şanslıydı; bunun tesadüf olduğu anlamında değil, birçok başarıyı fazla kolay görünür hale getirdiği anlamında; şimdi ise ortalamaya dönüş yaşıyor gibi görünüyor
    • Vizyona katılsın ya da katılmasın, temel iş ahlakı ve becerilerini geliştirme isteği olan insanlar hâlâ var
      Motivasyonun bir sınırı var ve SpaceX’in işe alımı özellikle farklı değilse, uzay roketi yapan insanlar artık hikâyeye inanmıyor diye performansı baştan savma sergileyecek türden kişiler değil
      Büyük olasılıkla sadece işten ayrılıp başka bir yerde üstün performans gösterirler
    • Google da böyle oldu
  • Bu program ölçek, test yöntemi ve başarısızlık biçimleri açısından Sovyet N1 programına benziyor gibi görünüyor
    Korolyov, Ay’a hızlı gitmek için her şeyi birleştirip gerçek uçuşta test etti ve 4 test uçuşu başarısızlığından sonra program iptal edildi
    Bu yaklaşım R7 roketinde, yani Sputnik ve Gagarin’i taşıyan Soyuz’un öncülünde işe yaramıştı; ama daha büyük ölçekte, parçaları tek tek düzgün test etmezseniz çok daha kolay çöker gibi görünüyor

    • Bir ölçüde benzerlikler var ama birçok açıdan aynı değiller
      Örneğin N1, motor tedariki sorunundan ciddi şekilde etkilendi
      Glushko hipergolik roketleri ve motorları öne çıkarmak istiyordu ve R7 zamanında olduğu gibi motor üretmeyi reddetti; sonunda başka bir seçenek seçildi ve dönemine göre fazla sayıda ve güvenilirliği düşük NK-15 motorları kullanıldı
      Ayrıca Super Heavy ve Starship’e kıyasla daha fazla kademesi vardı ve en önemlisi her kademe ayrı ayrı test edilemiyordu
      Saturn V’te bu mümkündü ve hatırladığım kadarıyla tüm kademeler test standında en az bir kez patladı
      Super Heavy ve Starship ayrı ayrı test edilebiliyor; Starship böyle bir test sırasında patlasa bile N1 gibi roketin geri kalanını da beraberinde götürmüyor
      N1 en az bir kez çok pahalı bir fırlatma rampasını da yok etmişti
    • Roket mühendisliğinin ölçekleme yasaları nedeniyle devasa roket yapmak aslında daha kolay olmalı
      Çünkü her bölüme orantılı olarak daha büyük güvenlik payları koyabilirsiniz
      Ancak Musk’ın her şeyi yeniden kullanılabilir yapma hırsı yüzünden bu payın ciddi ölçüde azalmış olabileceğini düşünüyorum
      Şahsen ilk birkaç yıl yalnızca birinci kademe booster’ı yeniden kullanılabilir yapmak, sonrasında daha fazlasını paralel geliştirmek daha iyi olurdu diye düşünüyorum
      Örneğin ikinci kademe yeniden kullanılabilirliği hâlâ çözülüyor olsa bile ilk iniş aracı Mars’a gönderilebilirdi
    • Ben öyle görmüyorum
      Öncelikle SpaceX çok test yapıyor
      N1’in ablatif motorları vardı, bu yüzden yerde test ateşlemesi yapılamıyordu; tek seçenek tüm yığını fırlatıp yörüngeye ulaşmasını ummaktı
      Mevcut sorun dalgası büyük olasılıkla roket v2’nin optimizasyonundan kaynaklanıyor
      Starship v1 oldukça muhafazakâr tasarlanmıştı ve genel olarak çalıştı
      v2’de alçak Dünya yörüngesine taşıma kapasitesini 80 tondan 100 tona, yani %25 ek yük kapasitesine çıkarmaya çalışırken çeşitli sınırlara çarpıyorlar
      Bu arada Raptor v2 iyi görünüyor; ana sorun motorlara itici yakıt sağlayan boru hatları tarafında
    • Adil olmak gerekirse bugün istatistiksel arıza analizi konusunda yeterli anlayış ve hesaplama gücü var
      Rastgele yapılmıyor
      SpaceX de her şeyi yalnızca gerçek uçuşta test etmiyor
      Motor testleri, basınç testleri, statik ateşleme, geniş ölçekli enstrümantasyon ve veri toplamayı ana amaç edinen uçuş testleri bunun kanıtı
      Donanım da bol; şu anda fırlatma denemesi kapasitesinden daha hızlı geldiğini söylediler
      Bu yüzden N1’e benzediğini söylemek zor
    • İkisinin de kendi dönemlerinin en büyük roketleri olması dışında iki program arasında neredeyse hiç ortak nokta yok
      Devlet öncülüğü ve özel sektör öncülüğü, kısmi devlet finansmanı, tek kullanımlık ve tamamen yeniden kullanılabilir, Ay ve Mars, geleneksel geliştirme ve iteratif “donanım odaklı” geliştirme gibi tamamen farklılar
      Sonucun aynı olup olmayacağını göreceğiz, ama tarihsel olarak Elon’a karşı bahse girmemek daha iyi oldu
      Bu arada N1’in başarısızlığı Korolev’in yetersizliğinden çok ölümüne bağlanabilir
  • Yüksek çözünürlüklü ağır çekim video: https://x.com/dwisecinema/status/1935552171912655045

    • O videoya bakınca yakıt tanklarından birinin aşırı basınç nedeniyle yırtılmış olduğu oldukça net görünüyor
    • Ekibin canlı yayını burada: https://youtu.be/WKwWclAKYa0?t=6989
    • YouTube’da duraklatılmış haldeyken [.] ve [,] tuşlarıyla kare kare ilerlemek mümkün
  • Starship’in sorunlarına bakınca Saturn V ve STS programı daha da etkileyici görünüyor
    Yine de bu kadar büyük taşıma kapasitesine sahip bir roket yapmanın mantığını hâlâ tam anlayamıyorum
    Roket denklemi her zaman birkaç küçük roket yerine mutlak bir canavar yapmaya zorluyor; her seferinde dev bir yörünge aracını da birlikte yukarı çıkarmak gerekiyorsa durum daha da kötü
    Soyuz, Atlas, Ariane, Falcon 9 gibi küçük ve orta ölçekli roketlerin her zaman en başarılılar arasında olması şaşırtıcı değil

    • Daha büyük roketler roket denkleminin etkisini hafifletir
      Yakıtla dolu kütlenin boş kütleye oranı, delta-v’nin egzoz hızına bölünmesinin üstel fonksiyonuyla belirlenir
      Dış tank yapısı gibi bazı parçalar ve aerodinamik kuvvetler, roket boyutuna göre küpten daha yavaş artar; ancak yük ve yakıt kütlesi küple artar
      Bu yüzden roket kritik boyuttan küçükse gereken yapılar, yakıt kapasitesine göre fazla büyük kalır ve yörüngeye çıkmak için gerekli kütle oranı sağlanamaz
      Tam o boyutta sıfır yükle yörüngeye ulaşabilir; ondan büyüdükçe toplam kütleye oranla giderek daha büyük yük taşıyabilir
    • Daha şaşırtıcı olan, Saturn V’nin 1969 teknolojisiyle tek bir fırlatmada yaptığı işi bugün Saturn V kadar büyük Starship’in 10-15 fırlatması ve Orion dönüş kapsülü için ek bir SLS fırlatmasıyla yapmaya çalışmaları
      Üstelik ABD’nin Apollo programı başladığında, Explorer 1’den beri yörünge fırlatma deneyimi yalnızca 3 yıldı; 8 yıl sonra Ay’a gitti
      Şişme/bloat sorununa yatkın olan yalnızca web geliştirme olmayabilir
    • Shuttle bir ölüm tuzağıydı
      İptal modları zayıftı ve fırlatma süreci ısı kalkanında küçük hasarlar oluşmasını neredeyse garanti edecek şekilde tasarlanmıştı
      Başta önemsizdi ama sonunda öyle olmadığı ortaya çıktı
      https://danluu.com/wat/ adresindeki sapmanın normalleşmesi için tipik bir örnek
      STS mürettebatları, bunlardan yalnızca ikisinin şiddetle parçalanmış olmasına şanslı sayılır
    • Nedeni işletme maliyeti
      Çünkü işletme maliyeti, yük veya boyutla doğrusal olarak artmıyor
      En azından SpaceX ve Musk’ın hedeflediği yön bu gibi görünüyor
    • Falcon 9 kesinlikle küçük ya da orta ölçekli değil
      Roket tarihi açısından bakıldığında oldukça büyük ve güçlü bir roket; Ariane 5 de öyle
      Ariane ile neyin kastedildiğini bilmiyorum ama Ariane 1-4 ise küçük denebilir
      Şimdiye kadar fırlatılacak yeterince yük yoktu
      Fırlatma hacmi arttığında büyük roketlerin sık uçması faydalı olur
      Falcon 9 boyutundaki bir roketle yapılabilecekler zaten zirveye yakın
      Tam yeniden kullanılabilirlik istiyorsanız boyut oldukça yardımcı olur
      Ayrıca bir “yörünge aracını” “yörüngeye” çıkarmak yalnızca yeniden kullanamıyorsanız israftır
      Asıl israfın, en az 10 milyon dolar, muhtemelen daha fazlasına mal olan ikinci kademeyi denize atmak olduğunu düşünüyorum
  • SpaceX’in sıvı metan tam akış kademeli yanma motoruna geçerken bu kadar zorlanması ilginç
    Sovyet örneklerinden bunun çok zor olacağını biliyorduk ama başarılı uçuşlardan sonra neredeyse çözdüklerini sanmıştım
    SpaceX’in sürekli değiştirip hızlı başarısız olma yaklaşımı sınırlarına dayanıyor olabilir

    • Bunu Raptor’a yüklemek için erken olduğunu düşünüyorum
      En azından statik ateşlemenin yaklaştığına dair bir işaret görmedim; şu an bilinenlere bakarsam motordan çok “motor dışı bir şeye” bahse girerdim
      Yine de SpaceX tarzı roket geliştirme kesinlikle heyecan verici
    • spacex subreddit’inde liderlik ya da kültür farkları nedeniyle kilit mühendislerin şirketten ayrıldığına dair yorumlar var
      Ne kadar güvenilir bilmiyorum ama son dönemde SpaceX’te kuşku uyandıracak kadar çok başarısızlık var
    • Yüksek çözünürlüklü ağır çekim videoya [1] bakınca sorunun motordan ziyade basınç tankı arızası olma ihtimali neredeyse kesin görünüyor
      [1] https://x.com/dwisecinema/status/1935552171912655045
    • İlk Starship testleri daha umut verici görünüyordu
      Gerçek ilerleme görünmeye başladığında Starship V2 ile yeniden çok daha kötüleşti
      Donanıma bolca yüklenerek geliştirme yapmak iyi ama burada fazla kurcalamış ya da fazla hızlı gitmeye çalışmış olabilirler
    • Sorunun mutlaka motorun kendisinde olduğunu düşünmüyorum
      Sorun, yakıtı uçuşun tüm aşamalarında doğru konuma ve basınca ulaştırmaya çok daha yakın görünüyor
      Motor kabarcık emip patladıysa bu motorun suçu değildir
      Raptor 2’de hâlâ bazı sorunlar olabilir ama booster’da görüldüğü gibi çoğu roket motorunun yapması gereken işi iyi yapabiliyor
  • Planlanan testten “önce” patlamış olması önemli
    Bu gerçekten kötü görünüyor ve potansiyel olarak tehlikeli bile
    Testin başarısız olmasıyla, test daha başlamadan büyük bir kazayla başarısız olması tamamen farklı şeyler

    • Her şey bir test
      Devasa patlama riski motor ateşlendiğinde değil, yakıt doldurma başladığı anda ortaya çıkar
      Ondan önce de elektrik yangını veya yapısal arıza gibi riskler vardır
    • Falcon 9’da da böyle bir şey olmuştu
  • Bu tek bir motor değil, uzay aracının tamamıydı; yaralanan ya da ölen kimse yoktu.
    SpaceX için büyük bir aksaklık mı yoksa küçük bir aksaklık mı merak ediyorum.
    Hızlı plan dışı parçalanma dışarıdan bakınca korkunç derecede kötü görünse de, sınırları zorlayıp nerede kırıldığını öğrenmeye çalışılan test süreçlerinde olağan bir şey olabilir.
    Bu olayın ne kadar kötü olduğunu bilmek istiyorum.

    • Normal işleyen bir proje olsaydı epey büyük bir olay olurdu.
      Neyin nasıl arızalandığını doğru düzgün analiz etmeleri, gerekli düzeltmeleri belirleyip tasarlamaları ve uygulamaları gerekir.
      SpaceX’in mühendislik kültüründe bunun nasıl sonuçlanacağını bilmiyorum.
    • Muazzam bir aksaklık.
      En doğrudan sonuç olarak, saha onarılıp yeniden inşa edilirken fırlatmalar epey gecikecek.
      Üstelik motor çalışmıyorken bile böyle bir şey olabiliyorsa, ciddi bir tasarım kusuru var demektir.
    • Görece küçük bir aksaklık olacaktır.
      En büyük sorun fırlatma rampasının onarım süresi.
      Starship hâlâ geliştirme aşamasında ve oldukça sık patladı, ama genelde fırlatma öncesinde değil.
      Kök neden incelemesi ilginç olacak.
      Mevcut siyasi bağlam da düşünülürse, muhtemelen AMOS-6 olayının katlanarak büyümüş bir versiyonu gibi hissedilme ihtimali yüksek.
      AMOS-6 da statik ateşleme öncesinde roketin patladığı oldukça benzer bir vakaydı; hatta o olay yüzünden statik ateşlemeler yük olmadan yapılmaya başlandı.
      Starship’te zaten muhtemelen yük yoktu, ama patlamanın nedenini açıklamak zordu ve oldukça ikna edici dolaylı kanıtlar bulunduğu için roketin belirli bir bölümünün hedef alındığını öne süren sabotaj teorisi yaygınlaşmıştı.
      Bu kez neden daha kolay saptanabilir ve birkaç gün sonra çok daha fazlasını öğrenmiş oluruz.
    • Sadece bir uzay aracının kaybedilmesi açısından bakılırsa o kadar kötü olmayabilir.
      Yer ekipmanını değiştirmek biraz daha uzun sürebilir ve devam etmeden önce ne olduğunu anlamaya çalışacaklardır.
      Ya da dediğin gibi normalden daha sert bir stres testi de olabilir, ama böyle tamamlanmış bir uzay aracıyla bunu yapmış olmalarından şüpheliyim.
    • Teste kadar bile gelememiş olması gerçekten kötü görünüyor.
      Testin başarısız olması başka bir sorun; ama test daha başlamadan başarısız olduysa bu açıkça tehlikeli görünüyor.
  • SpaceX’in 3 aşamalı roket yapmaması gerçekten sinir bozucu.
    Yeniden kullanılabilirlik nedeniyle ısı kalkanı malzemesi ve iniş yakıtı rezervi ciddi miktarda kütle ekliyor.
    Ek bir aşama kullansalar Saturn V’den bile daha büyük kazanç elde ederlerdi; muhtemelen iki aşamayla ikisini de fırlatma sahasına geri getirebileceklerini düşündüler.
    Biri kısa bir rotayla, diğeri Dünya’nın etrafından dolaşıp uzun bir rotayla dönecek şekilde.
    Ama çok aşamalı yeniden kullanılabilir mimariyi dışlayınca, boş kütle oranı yörüngeye herhangi bir şey çıkarmadaki temel darboğaz hâline geliyor.
    v2 ve v3’te çok daha büyük yakıt tankları ve daha küçük yük kapasitesi görülmesi şaşırtıcı değil.

    • Onların, mürettebat taşıyıp Mars’a inebilen ve geri dönebilen bir şeye ihtiyacı var.
      Ya da çok büyük yükleri Mars’a indirebilmesi gerekiyor.
      3 aşamalı roket, daha küçük yüklerle tek yön görevlerde ya da jeostasyoner yörüngeye yerleştirmede kullanılan bir şeydir; Starship böyle görevler için optimize edilmiş değil.
    • İyi bir https://en.wikipedia.org/wiki/Specific_impulse varsa ve alt aşamada makul bir https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_ratio elde edebiliyorsanız, alçak Dünya yörüngesi için 2 aşama kesinlikle doğru seçimdir.
      2 aşamanın ötesindeki her aşama; motorlar ve yapısal parçalar gibi ek ağırlık, yer sistemleri ve destek karmaşıklığı, ayrıca bir aşama ayrılmasının daha başarısız olma modunu ekler.
    • Nihai hedef tam ve hızlı yeniden kullanım.
      Roket fırlatmalarını ticari uçaklar kadar sık ve sıradan hâle getirmek.
      Mars, Ay, Dünya arası taşımacılık ya da başka ne için kullanıldığından bağımsız olarak tüm sektörü dönüştürebilir.
      Falcon 9’un pazar payını diğer tüm fırlatma sağlayıcılarıyla karşılaştırmak yeterli.
      Falcon 9 yalnızca yarı yarıya yeniden kullanılabilir olmasına rağmen durum böyle; Starship’i hakkıyla tamamlarlarsa oyunu değiştirir.
    • Hedef yeniden kullanım olduğunda 3 aşamalı roket aslında eksi yazar.
      2. aşamada da ciddi bir ısı kalkanı gerekir ve bu, üst aşama boyutunu ve nihai yük kapasitesini ciddi biçimde kemirir.
    • Bu yaklaşımın sorunlarından biri, 2. aşamanın fırlatma sahasından çok uzakta bir yere inmesi gibi görünüyor.
      Teoride iniş için deniz seviyesi motorları varsa, yeniden yakıt ikmalinden sonra tekrar uçarak geri dönebilir.
  • İlgili maliyetlere bakınca başarısızlık oranı sürdürülebilir görünmüyor.
    SpaceX finansman fırsatlarına erişmek için halka açılmak zorunda kalabilir; bu durumda da başarılı uçuş geliştirmeyi güvence altına alma konusunda daha büyük bir sorumluluktan kaçamaz.
    Teknik uygulama çalıştığında çok etkileyici ve Falcon programıyla başarı oranı geçmişi de kanıtlanmış durumda.
    Bu uzay araçlarının her birinin kaça mal olduğuna dair rakam bilen var mı merak ediyorum.
    Tüm Starship yığını için 100 milyon dolar tahmini gördüm.

    • Halka açılmaları gerektiğini sanmıyorum.
      Elon hakkında ne düşünürsen düşün, ihtiyaç duyduğunda özel piyasalardan düzenli olarak milyarlarca dolar topladı.
      Starship olmasa bile SpaceX, Starlink ve Falcon 9 sayesinde nakit akışı pozitif ve kârlı görünüyor.
      Ar-Ge hariç tutulduğunda zaten kâr eden bir şirkete yatırım yapmış oluyorsunuz; bu yüzden özel yatırımcılardan Ar-Ge çabalarını desteklemelerini istemek daha basit.
      Halka arz, şirketin genel kârlılığının garanti olmadığı Tesla’nın ilk dönemlerini akla getirebilir.
    • Ben de 100 milyon dolar tahminini gördüm.
      Bu rakam doğruysa mevcut geçmiş, fırlatma başına yaklaşık 4 milyar dolar harcayan SLS’ye kıyasla oldukça sürdürülebilir görünüyor.
      Bu yılki ilk bariz başarısızlık bu.
      Önceki uçuşlarda da bazı şeyler başarısız oldu, ama güçlendiricinin yeniden kullanılabilirliğinin kanıtlanması önemli bir kilometre taşıydı.
      Bu tür fırlatmalardan 12 tane daha yapsalar bile SLS’den çok daha ucuz olabilir.
  • Buna neden “anomali” dendiğini anlamıyorum
    Bildiğin patladı

    • Uzay uçuşunda anomali, beklenenden farklı bir sonuç anlamına gelir
      Ciddiyet derecesi değişebilir
      Genelde kurum dışındaki dünya bir anomaliyi duyduysa, bu görev kaybına ya da araç kaybına yol açacak kadar ciddi olduğu anlamına gelir
      İçeride, normal dışı çalışan durumlara off-nominal denir ve nedenin belirlenmesi için iç soruşturma yürütülür
      Bu olay çok ağır bir off-nominal sonuçtur; soruşturma dış kuruluşları da kapsayacak ve yeterli bir arıza nedeni tespiti ile iyileştirme planı ortaya çıkana kadar program durdurulacaktır
    • Elbette normalde patlamaz
      Bağlantısı verilen tweet de kelimenin tam anlamıyla “patladı” diyor
      “Anomali” roket mühendisliği terimi olduğu için başlığı daha komik hâle getiren bir ifadeden ibaret
    • Uzay endüstrisindeki insanlar 1997’den beri böyle söylüyor: https://youtu.be/z_aHEit-SqA?si=N6-PtezdsOhsv63O
      Delta 2 roketi fırlatma sırasında patlayıp yanan parçaları her yana saçılmıştı; anlatıcı ise bir anomali yaşandığını söylemişti
    • Mühendislikte kesin terimler tercih edilir