- California Marine Corps Air Ground Combat Center’a bağlı 700’den fazla deniz piyadesi, LA protestolarına müdahale için seferber edilerek, vali ve LA belediye başkanının onayı olmadan devreye alınan Ulusal Muhafız birliklerine katıldı
- Asker konuşlandırılması, Trump başkanlığının protestolara verdiği yanıtın güç gösterisi yönünde genişlediğini gösteren bir örnek olsa da, deniz piyadelerinin LA’e vardıklarında üstlenecekleri somut görevler henüz net değil
- Trump Insurrection Act’i yürürlüğe koymadıkça deniz piyadeleri ve Ulusal Muhafızlar gözaltı gibi kolluk faaliyetleri yürütemez; olası görevler arasında kalabalık kontrolü ve çevre güvenliği sayılıyor
- LA metropol bölgesinde şu anda yaklaşık 1.700 Ulusal Muhafız görev yapıyor; mevcut 2.000 kişilik konuşlandırma emrine ek olarak 2.000 kişilik ilave sevk de emredildi, ancak bazı birliklerin ne zaman varacağı belirsiz
- Vali Gavin Newsom, deniz piyadelerinin devreye sokulmasını “haksız” ve “emsalsiz” bir adım olarak eleştirdi; LAPD ise kurumlar arası sürekli iletişimin karışıklığı ve gerilimin tırmanmasını azaltmanın şartı olduğunu düşünüyor
Deniz piyadelerinin seferberlik ölçeği ve görev kapsamı
- California Marine Corps Air Ground Combat Center üssündeki 700’den fazla deniz piyadesi, LA protestolarına müdahale için seferber edildi
- US Northern Command’a göre seferber edilen birlikler 2nd Battalion, 7th Marines, 1st Marine Division bünyesinde bulunuyor
- NORTHCOM, bu aktivasyonun Task Force 51’e yeterli personel sağlayarak lider federal kurumu desteklemek ve ilgili bölgeyi sürekli kapsamak amacıyla yapıldığını açıkladı
- Task Force 51, US Army North’un acil durum komuta merkezini ifade ediyor
- Deniz piyadelerinin, LA sahasındaki Ulusal Muhafız birliklerini takviye etmesi bekleniyor
- Kamuoyuna açıklanmış belirli bir görev bulunmasa da, olası roller arasında kalabalık kontrolü ve çevre güvenliği yer alıyor
- Defense Department içindeki hukukçular, sevk edilen birliklerin güç kullanımı talimatlarındaki ifadeleri hâlâ netleştiriyor; mevcut ordunun daimi güç kullanımı kurallarının izlenmesi muhtemel
- Trump Insurrection Act’i yürürlüğe koymadıkça deniz piyadeleri ve Ulusal Muhafızlar gözaltı gibi kolluk faaliyetleri yürütemez
- Insurrection Act, başkanın isyanı ya da federal otoriteye direnci sona erdirmek için orduyu kullanmasına izin veren bir yasadır
Ulusal Muhafız konuşlandırması ve yerel tepkiler
- LA metropol bölgesinde şu anda yaklaşık 1.700 Ulusal Muhafız görev yapıyor
- Trump, cumartesi günkü bir notla 2.000 kişilik sevk emri verdi; pazartesi akşamı Pentagon ek 2.000 Ulusal Muhafız konuşlandırılması emrini açıkladı
- İlk 2.000 kişilik grubun kalan birliklerinin ve yeni açıklanan ek birliklerin LA’e ne zaman ulaşacağı belirsiz
- Bir ABD’li yetkili, deniz piyadelerinin daha önce güney sınır güvenliğine destek verdiğini, ancak bu kez olduğu gibi ABD içinde seferber edilmelerinin 1992 LA isyanlarından bu yana ilk kez yaşandığını söyledi
- California Valisi Gavin Newsom, deniz piyadelerinin devreye sokulmasını “unwarranted” ve “unprecedented” diye eleştirdi
- Newsom, “deployment” ifadesine de itiraz ederek deployment ile mobilization’ın farklı olduğunu savundu
- NORTHCOM, deniz piyadelerinin LA metropol bölgesinde federal personeli ve federal mülkleri koruyan Ulusal Muhafızlarla “seamlessly integrate” olacağını açıkladı
- Los Angeles Polis Şefi Jim McDonnell, ABD deniz piyadelerinin gelişinden önce protestolara müdahil kurumlar arasında açık ve sürekli iletişim çağrısı yaptı
- McDonnell, LAPD ve iş birliği yaptığı kurumların büyük çaplı protestolara müdahalede deneyimli olduğunu ve önceliğin güvenlik olduğunu söyledi
- Böyle bir iletişimin karışıklığı önlemek, gerilimin tırmanmasını engellemek ve koordineli, yasal ve düzenli bir müdahale sağlamak için gerekli olduğunu vurguladı
1 yorum
Hacker News yorumları
Kaçak göç gerçekten bu kadar büyük bir sorunsa, o emeği kullanan şirketlere, çalıştırdıkları süreye göre ücretin 5 katı ceza neden kesilmiyor, anlamıyorum.
Bugün çalışma iznini doğrulayan epey sistem de var; böylece daha düşük ücretle çalışmaya razı ucuz işgücünü işe alma teşviki ortadan kaldırılabilir.
İnsanların gelme nedenleri çeşitli olabilir ama düşük eğitimli Amerikalıların işlerini ellerinden almak için geldiklerini sanmıyorum.
Hedef göçmenler, yasal ya da kaçak, olmasaydı sınırların içinde ya da dışında başka bir grup olurdu. Faşizme giriş kitabının aynısı.
Sorun şu ki kaçak göçmenleri çalıştıran çiftlik sahipleri, inşaat taşeronları, otel sahipleri vb. kaçak göçe karşı olduğunu söyleyen partiyle aynı tarafta. Sonuçta insanın kendini cezalandırması gibi, bu yüzden gerçekleşmesi zor.
Chicago (2014) https://www.ice.gov/news/releases/chicago-area-company-fined...
Texas (2012) https://www.ice.gov/news/releases/2-companies-admit-hiring-i...
Colorado (2025) https://www.cpr.org/2025/04/30/ice-fines-colorado-janitorial...
Bu teşviklere göre hareket ediyorlar.
Ordu ile polisi ayırmanın bir nedeni var. Biri devletin düşmanlarıyla savaşır, diğeri vatandaşlara hizmet eder ve onları korur.
Ordu ikisini birden üstlendiğinde, devletin düşmanının vatandaşa dönüşmesi kolaylaşır.
Protestocu kaçmaya çalışırken kasten verilen, hayatını değiştirebilecek bir yaralanmaydı. Gereksiz güç kullanımının hiçbir sonucu olmayacağını tahmin ediyorum. Üstelik qualified immunity de var. LAPD'ye yakışır bir iş.
Polisin vatandaşlara hizmet ettiğini nasıl iddia edebilirsiniz, bilmiyorum. Mutlaka yerel yönetime hizmet ediyor da değiller. Federal fon ve ekipmanı bolca alıyorlar; isyan bastırma modunda amaç, insanlar sokağa çıkmayana kadar protestoculara vahşice davranmak.
Newsom'ın eyalet ve yerel polisin protestocuları yeterince “halledebileceğini”, yani sakat bırakabileceğini ve federal desteğe ihtiyaç olmadığını savunması da epey tuhaf görünüyor.
“Amerikan anayasal demokrasisinin temel yapısını oluşturan kilit bir unsur tehlikede. Bu, askerî gücün kolluk için değil, ülkeyi işgal ya da isyan gibi varoluşsal tehditlerden korumak için var olduğu yönündeki, hukuka kazınmış ilkeden başlar.
Amerikan cumhuriyetinin kurucuları, tek bir kişiye sadık yoğunlaşmış bir askerî gücün, o kişinin tam kontrolü ele geçirmesi için kullanılabileceğini son derece açık biçimde anlamıştı. Aklında tarihsel bir örnek de vardı: Yurttaşlar ve senato tarafından yönetilen cumhuriyet Roma'nın, Roma ordusu yurttaşlara yönelince imparatorun yönettiği bir imparatorluğa dönüşmesi.”
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2025-06-09/trump-...
https://www.youtube.com/shorts/sz2QN8_VvoM
Polisi ABD polisi düzeyinde silahlandırmak gerçekten delilik.
Siyasetten bağımsız olarak da LA gerçekten nefes alacak vakit bulamıyor gibi görünüyor. Geçen yıl sel, bu yılın başında yangınlar, şimdi de bu
Mevcut yönetimin yaptığı şeyler, başka ülkelerin milliyetçi gerileme yolunda izlediği el kitabını neredeyse aynen takip ediyor gibi; iktidarın uygun noktalarındaki herkes de bunu biliyor sanki. Hazır olup olmadıklarını merak ediyorum
Önceki yönetimin, Trump’ın ilk 4 yılına dayanarak yasalar ve önlemler geçirmesi için tam 4 yılı vardı ama bunu yapmadı; bu da olacakları engellemenin fiilen bir yolu olmadığı anlamına geliyor gibi görünüyor
ABD’nin planlı gerilemesi, 2. Dünya Savaşı sonrası “süper güç” olarak yeniden konumlandırılması ve dünya ticareti, iletişimi ve finansındaki kilit rolü nedeniyle diğer ülkelerinkinden farklı olacak. Tüm insanlığın acı çekebileceğinden korkuyorum
Tersine, işler çok hızlı biçimde çirkinleşirse Amerikan halkının yeterince tepki verip bir U dönüşü yaratabileceğini düşünmek istiyorum
Dramatik bir yasal yeniden düzenleme pek olası değildi; yeni bir anayasa değişikliği ise daha da zordu bence
Grafik: [https://en.wikipedia.org/wiki/Party_divisions_of_United_Stat...](https://en.wikipedia.org/wiki/Party_divisions_of_United_States_Congresses#/media/File:Combined--Control_of_the_U.S._House_of_Representatives_-_Control_of_the_U.S._Senate.png)
Muhtemelen Britain’ın bıraktığı boşluğu USA doldurabildiği içindi; China ise USA için böyle bir rol üstlenmiyor
Dünya zirveler ve dipler, inişler ve çıkışlarla ilerler. Yükselen şey aşağı iner; zaman akar ve değişim olur. Bu sürece acı eşlik eder ama ilerlemenin tanımı da bir bakıma budur
Hiçbir şey sonsuza kadar en iyi değildir; tepedekiler bunu ne kadar az kabul ederse en büyük düşüşü de o kadar yaşarlar. Bu, rahatına alışmış Silicon Valley liderliği için de ortalama Amerikan vatandaşı için de geçerli
Değişim kaçınılmaz olduğundan, bunu kabullenip akışla gitmek gerektiğini söyleyen dünya görüşünü suçlayamazsınız. Ancak bunu kabul edince ABD’nin planlı gerilemesi fikri ilginçleşiyor. Tepedeyseniz gerileme kaçınılmazdır ve tek yön budur. Kaçınılmaz acıyı azaltmak için yapılabilecek tek şey, bu akışa göre plan yapmak olabilir. En azından pragmatik geliyor
Üstüne bir de SCOTUS kararı başkanı kral gibi bir şeye dönüştürdü
Önceden içeriden bakınca “normal düzenin yeniden tesisi” gibi görünür ve öyle duyulur
Sonradan dışarıdan bakınca, “normal düzeni yeniden tesis etmeye” çalışmış tarihleri okumak yeterli. Sonuçlar ve gidişat tamamen ve ne yazık ki öngörülebilir
2. Dünya Savaşı’ndan bu yana yaklaşık 80 yıl geçti. Bunu yaşamış son nesil kayboldukça 80 yıllık döngü içinde tekrarlamaya mahkûm muyuz bilmiyorum
Bu yüzden yaşam beklentisine, kültürel hafızaya, daha fazla ve daha iyi kayda bağlı olarak bunun mutlaka 80 yıllık bir döngü olması gerekmeyebilir
Ama büyük resimde bence durum bu
Bu, dinin sürekliliğini de açıklayabilir. “Bir ölçüde işlemiş kurallar burada, bunları körü körüne ve dinsel bir bağlılıkla izleyin” gibi
Mevcut Amerikan nesli topyekûn savaş yaşamadı; önceki 10 yılda büyük ölçekli seferberlik gerektiren iç çatışmalar da neredeyse yoktu
Şöyle görülebilir: Trump iyi zamanlarda bile faizleri düşürmeye ve para politikasını gevşetmeye çalışıyor. Putin ise topyekûn savaş yürütürken bile yüksek faizleri koruyor. Trump hiperenflasyon yaşamış değil ama Putin yaşadı
Buradaki birçok kişinin, kimin neyi hangi sırayla yaptığı konusunda tamamen farklı olgu zeminlerinden konuştuğu açık
Savaş sisi işliyor gibi
LA yanmıyor ve ortalama bir Lakers maçından bile daha kötü değil
Protestolar ne kadar şiddet içeriyor? Yanmış birkaç araba ve hasar görmüş bina fotoğrafı gördüm, ama önceki yıllardaki başka protestolara ait çok sayıda fotoğraf da vardı. Mesele bunun aynı 3 araba ve birkaç dükkânın fotoğrafı mı, yoksa çok sayıda vaka mı olduğu. Trump isyanın kontrolden çıktığını, Newsom ise protestoların genel olarak barışçıl olduğunu söylüyor
Basit bir Claude araması, toplam şiddet düzeyinin orta seviyede olduğunu ve yakın dönemdeki birçok protestodan daha küçük kaldığını söylüyor link
Kayıtsız göçmenlerin ABD’ye ne kadar yük getirdiği de maliye ve suç açısından yanıtlanabilir. Suç açısından Trump ve ICE, şiddet içeren kayıtsız göçmen vakalarını mümkün olduğunca öne çıkarıyor, ama bu istatistik değil. Kayıtsız göçmenler ülke çapındaki şiddet suçlarının büyük bir bölümünü oluşturuyor mu?
Araştırmalar ezici biçimde, kayıtsız göçmenlerin genel nüfusa göre çok daha az şiddet eğilimli olduğunu gösteriyor link
Mali açıdan önemli olan, hangi kaynaklar üzerinde ne kadar büyük baskı yarattıkları. Ekonomik tablo çok daha nüanslı. Maliyet tarafında, eleştirilen FAIR çalışması yılda yaklaşık 182 milyar dolar maliyet bildirdi, ancak bunun muhtemelen abartılı olduğu düşünülüyor. Karşılaştırma için, kayıtsız göçmenler yaklaşık 100 milyar dolar vergi ödüyor, GSYH’yi büyütüyor ve istihdam da yaratıyor. Kitlesel sınır dışı etmenin maliyetinin 315 milyar dolar olduğu tahmin ediliyor
Araştırmalar ücretler üzerindeki etkinin küçük olduğunu gösteriyor. En büyük maliyet kalemi, yaklaşık 78 milyar dolar olmakla birlikte tahminler değişiyor, K-12 eğitimi ve bunu çoğunlukla eyalet yönetimleri üstleniyor link
Keşke Kevin Drum hâlâ aramızda olsaydı. Siyasi eğilimine her zaman katılmıyordum ama blog yazıları her zaman içgörülüydü; mevcut durum hakkında ne diyeceğini merak ediyorum
Yazıları her zaman içgörülüydü ve artık aramızda olmaması gerçekten üzücü
“Amerika Birleşik Devletleri Anayasası’nı korumak, savunmak ve gözetmek” askerlerimizin ettiği yemine kabaca uyan ifade bu
Şu anda olan hiçbir şeyin bu yeminle bağdaştığını düşünmüyorum. Askerî komutanların bu emri reddetme yükümlülüğü var
Beyaz Saray’ın buradaki açık hedeflerinden birinin gerilimi düşürmek değil de, solcu aktivistlere karşı Kent State tarzı bir devlet şiddeti gösterisi sahnelemek ve bunu başka şehirlere yaymak olmasından endişe ediyorum
İçtenlikle, alaycı biçimde yanılıyor olmayı umuyorum
Bir gazeteciye plastik mermi sıkılmasına benziyor
Kendi savunma bakanına böyle bir şey yapıp yapamayacağını da sordu
https://www.npr.org/2022/05/09/1097517470/trump-esper-book-d... (“Eski Pentagon şefi Esper, Trump’ın protestocuları vurmayı sorduğunu söylüyor”)
Buradaki protestocular, en azından bazı durumlarda, hükümetin sevmedikleri bir yasayı uygulamasını engellemek için açıkça protesto ediyor
Ve sonunda bunun muhafazakâr kanada net kazanç sağladığını hatırlamak gerek
Dışarıdan biri olarak merak ediyorum. Bu durumda bir Marine sivillere karşı ölümcül güç kullanırsa hangi mahkemede yargılanır?
Ateş emri varsa yargılama olmaz; ne olduğunu anlatan bir olay sonrası raporu sunması yeterlidir.
Genellikle yerel makamlar, askerin ordu içinde cezalandırılmasına izin vermekten memnun olur. Bu, zaten bakacak çok davası olan sivil yargı sisteminin yükünü azaltır; ayrıca ordu, sivil mahkemelerin veremeyeceği rütbe düşürme gibi yaptırımları da uygulayabilir.
Sivil mahkeme bir askeri ibretlik yapmak isterse davayı kendi mahkemesinde tutabilir. Suç ciddiyse ya da başka koşullar varsa böyle olabilir. Mağdurun ya da ailesinin açtığı ek hukuk davaları her zaman sivil davadır.
Bir eylemin bir sistemde suç olup diğerinde olmaması da mümkündür. Emre itaatsizlik nedeniyle askeri yargılamaya tabi tutulabilirsiniz, ancak bu sivil bir suç değildir.
Bir sivili vurma durumunda ise koşullara bağlıdır. Marine ateş emri almışsa ve o anda haklı bir gerekçe varsa, ordunun o Marine’i korumak için elinden geleni yapması muhtemeldir; ama muhtemelen sivil mahkeme yargılar. Bu durumda yasa dışı emir veren bir subay olabilir ve suçtan yargılanması en olası kişi o subaydır.
Ancak yasal bir emir altında bir Marine’in birini vurduğu ve aslında hiçbir kusurunun olmadığı bir durum da hayal edilebilir. En olası örnek meşru müdafaadır. Bir protestocu Marine’lere doğru ateş etmeye başlarsa karşılık görür.
Marine emri yok sayıp sırf tetiği çekmek istediği için ateş ettiyse, ordu davayı devralıp neredeyse müebbet hapse varan bir ceza vermeye, onu en düşük E1 rütbesine indirmeye ve hayatını mümkün olduğunca mahvetmeye çalışır. Ordu bu tür konularda çok katıdır. Çünkü organizasyonun işlemesi disipline dayanır.
En azından geçmişte böyle olurdu; mevcut başkan döneminde ne olacağını bilemeyiz. Eyalet yönetimi davayı devretmeyebilir. Başkan federal ve askeri suçları affedebilir, ancak eyalet suçlarını affedemez. Bu yüzden California, başkanın onu kolayca serbest bırakamaması için davayı elinde tutabilir.
En yaygın örnek alkollü araç kullanmadır.
Konu ne olursa olsun, genel olarak barışçıl ama bir ölçüde meydan okuyan ve şiddet içeren mevcut protestoları destekleyip desteklememekten bağımsız olarak şu kadarı açık.
Konudan bağımsız biçimde bir ölçüde şiddet içeren protestolara izin verip kolluk güçleriyle vatandaşların bunu kendi içinde yönetmesini bekleyenlerden olursunuz ya da biri polis arabasına taş attığı anda federal hükümetin ABD ordusuyla müdahale etmesini talep eden bir otoriter olursunuz.
Bu iğrenç bir şey ve asker konuşlandırılmasını destekleyenlerin bu ülkede evrensel olduğunu sandığım değerlerden yoksun olduğunu düşünüyorum.
Trump’ın bu hamlesini desteklemek, halkın devleti devirecek güce sahip olmaması gerektiği gerekçesiyle İkinci Değişikliği de desteklemediğiniz anlamına gelir.
Karşınızdakinin sizin değerlerinizi paylaşmaması, hiçbir değeri olmadığı anlamına gelmez. Değerlerinin kötü olduğunu söyleyebilirsiniz. Bu ayrı bir tartışma; ama genelde mesele sadece körü körüne tepki vermek değildir.