2 puan yazan GN⁺ 2025-05-12 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Ian Lance Taylor, Google'da 19 yıl çalıştıktan sonra ayrıldı ve bu sürenin büyük bölümünü Go programlama dilinin geliştirilmesine adadı
  • Go, 2007 sonbaharında Rob Pike, Ken Thompson ve Robert Griesemer tarafından başlatıldı; Taylor ise 2008 Haziran'ında, Russ Cox'la yaklaşık aynı dönemde ekibe katıldı
  • İlk beklentilerin aksine Go, basit fikirleri denemenin ötesine geçerek geliştiricilerin ihtiyaca göre seçtiği genel amaçlı bir programlama dili haline geldi
  • Taylor, Go'nun dil ve ekosistem temelindeki çalışmalarda; GCC için Go frontend'i, Google içi build sistemi, SWIG desteği, ekip yönetimi ve generics önerileri gibi alanlarda yer aldı
  • Google, Go ve programlama ortamı değiştikçe Taylor, Google'ın Go projesiyle kendi uyumunun azaldığına karar verdi; bir süre dinlendikten sonra yeniden Go'ya katkı sunmayı umuyor

Google'da 19 yıl ve Go'ya katılışı

  • Ian Lance Taylor, Google'da 19 yıl çalıştıktan sonra şirketten ayrıldı
  • Çalışma hayatının büyük bölümünü Go programming language üzerinde geçirdi
  • Go, 2007 sonbaharında Rob Pike, Ken Thompson, Robert Griesemer tarafından başlatıldı
  • Taylor, 2008 Haziran'ında Go ekibine katıldı; Russ Cox da benzer bir dönemde ekibe dahil oldu
  • Bunun, harika insanlarla ilgi çekici projelerde çalışma şansı verdiği için kendisini şanslı gördüğünü söyledi

Go'nun beklenenden geniş kullanım alanı

  • Taylor, Go'nun yıllar içinde beklediğinden çok daha yaygın kullanıma ulaşmasına şaşırdığını belirtti
  • Go artık geliştiricilerin ihtiyaç duyduğunda tercih edebileceği genel amaçlı bir programlama dili konumuna ulaştı
  • Başlangıçtaki beklenti, Go'nun kendisinin büyük ölçekte yaygınlaşmasından çok, diğer dillerin ve programlama ortamlarının örnek alabileceği yararlı fikirlerin bir örneği olmasıydı

Derleyici ve dil belirtimi çalışmaları

  • Taylor'ın Go ile ilgili ilk işi, GCC compiler'a Go frontend'i eklemek oldu
  • O dönemde Go projesinde, Inferno C derleyicisini temel alan mevcut bir derleyici zaten vardı
  • İki derleyicinin birlikte var olması, dil tanımını daha net hale getirmeyi sağladı
    • Davranış farklılaştığında her seferinde belirtim gözden geçirilip doğru davranışın ne olması gerektiği belirlendi

Ekip içindeki rolü ve generics'in gelişi

  • Taylor, Go ekibinde projenin genelini gözetip yardım gereken alanları bulma rolünü kendiliğinden üstlendi
  • İlk yıllarda Google'ın iç build sistemine ve SWIG tool'a Go desteği ekledi
  • Birkaç yıl boyunca ekip yöneticiliği de yaptı
  • Go'nun ilk günlerinden itibaren geliştiriciler, bir tür generics veya tür parametreleştirme desteği talep etti
    • Taylor, Robert Griesemer ile birlikte dilde yapılacak çeşitli değişiklik önerileri geliştirdi
    • Generics, Go 1.18 release in 2022 ile dile eklendi

Kendi çalışma tarzına dair değerlendirmesi

  • Taylor, kendi yaklaşımının hem güçlü hem zayıf yönleri olduğunu düşünüyor
  • Güçlü yanı, insanların şu anda yaşadığı ve yakında yaşayacağı sorunları hızlıca tespit edip çözüm üretilmesine yardımcı olabilmesiydi
  • Buna karşılık, henüz denenmediği için gerekliliği ortaya çıkmamış fikirleri geç fark etme gibi bir sınırı vardı
    • Örnek: Go module proxy
    • Örnek: Go vulnerability database

Ayrılık nedeni ve sonrası için planları

  • Taylor, kendi yaklaşımının başarılı bir proje inşa etmeye genel olarak katkı sağladığını düşünüyor
  • Ancak Google, Go ve bilgisayar programlama ortamı bütünüyle değişti
  • Son yaklaşık bir yılda artık Google'ın Go projesine pek uygun olmadığının netleştiğine karar verdi
  • Go'ya olan ilgisinin ise hâlâ sürdüğünü söyledi
  • Go dilinin artık bittiğini düşünmüyor
    • Hiçbir programlama dili tamamlanmış halde kalmaz
    • Programlama ortamı sürekli değişir ve diller evrilmezse yok olur
    • Go gibi kapsamlı bir standart kütüphaneye sahip dillerde, standart kütüphanenin de programcıların yeni ihtiyaçlarına uyum sağlaması gerekir
  • Taylor, bir süre dinlendikten sonra ileride yeniden Go'ya katkı sunabilmeyi umuyor

1 yorum

 
GN⁺ 2025-05-12
Hacker News yorumları
  • Ian’ın Go topluluğuna ve genel olarak programlama topluluğuna yaptığı katkının ölçeğini abartmak zor
    Yalnızca gccgo’yu değil, gold bağlayıcısını da yaptı; derleyici araç zinciri hakkında kapsamlı yazılar yazdı ve gcc kod tabanının büyük bölümlerinin bakımını üstlendi [0]
    Birkaç kez e-posta yazışmıştık; Google’da hangi sorumlulukları ve öncelikleri olursa olsun her zaman yanıt verdi, yamaları inceledi ve geri bildirimleri de ufuk açıcıydı
    Go dilinin kendisi hakkında karmaşık duygularım var ama Ian’sız Go’nun kesinlikle daha kötü olacağını düşünüyorum
    İlk Go ekibi Bell Labs benzeri bir havaya sahipti; bilgisayarları en ince ayrıntısına kadar anlayan az sayıda insan assembler’ı, linker’ı, iki derleyiciyi, dil spesifikasyonunu, dokümantasyon üreticisini, build sistemini ve devasa standart kütüphaneyi hep birlikte ortaya çıkardı
    Şimdiyse Go, Google için giderek daha önemli hâle geldikçe ve büyük ölçekli yazılım projelerinin standart uygulamaları içeri girdikçe daha tekdüze bir kurumsal kültüre dönüşmüş gibi görünüyor
    Ian’ın mesajında ima ettiği şey de muhtemelen bu kültürel değişimdir; ama ayrılmaya karar vermesine yol açan somut dönüm noktasını merak ediyorum
    Umarım Ian yeterince dinlenebilir; bundan sonra hangi projeyi yaparsa yapsın takip etmek isterim
    [0]: https://github.com/gcc-mirror/gcc/blob/master/MAINTAINERS

    • Go’nun iki derleyici araç zincirinin sorunsuz çalışmaya devam etmesi, hem yedeklilik sağlamak hem de özellik tasarımını doğrulamak açısından çok önemli
      Yine de insanların ya da kurumların gcc-go’yu pratikte hangi amaçlarla kullandığını merak ediyorum
  • Google’da çalışırken Ian Lance Taylor, rastgele atanan kod inceleyici havuzundaydı
    Nazik, kararlı ve bilgilendiriciydi
    Bu hem Taylor hem de proje açısından iyi görünen bir nokta; böyle incelemeler, YC’nin kuruculara müşteri desteğini bizzat yapmalarını tavsiye etmesinin bir versiyonu gibi
    Yüzeysel bir izlenim olabilir ama kod incelememde onun baş harflerini görmek epey heyecan vericiydi
    golang için yaptığı her şey için teşekkürler

    • Birinin nazik biri olarak hatırlanmasının ne güzel bir övgü olduğunu düşünüyorum
      Zeki, 10x geliştirici ya da yetkin biri olmaktansa nazik, kibar ve iyi biri olarak görülmenin daha iyi olduğuna dair önemli bir hayat dersi öğrendim
    • Go için pek önemli olmayan dış katkıcılardan biri olarak, beş altı kadar öneri ve PR üzerinde çalıştım; sonunda rafa kaldırılan ya da reddedilenlerde bile aynı şeyi hissettim
      Nazik, kararlı, bilgilendiriciydi; buna meraklı olduğunu da eklemek isterim
      Projeye katkıda bulunma deneyimi çok iyiydi ve bunda Ian’ın payı büyüktü
      Go gibi büyük bir projede bu çok şey anlatıyor
    • Google’ın Go okunabilirlik onayı süreci de gerçekten çok iyiydi ve beni çok daha iyi bir programcı yaptı
      Google’da Python okunabilirliği de yaptım ama “devasa bir CL getir, sürecin sonunda onu iyi hâle getir ve bitsin” yaklaşımı Go’daki süreç kadar faydalı gelmemişti
      Go ekibinin kendi kurallarını koymasına sevindim; bana da yardımcı oldu
      Tabii gece yarısı çağrı alıp “şu kodu check-in edip tekrar uyumam gerek” diye düşündüğüm anlarda durum farklıydı ;)
    • Benzer bir şey yaşamıştım; son C++ okunabilirlik değişikliğimde inceleyici Titus Winters’dı
      Yorumlarından birine itiraz etmeye bile çalışmıştım
      Ne yaptığını gerçekten bilen birinin çalışmama onay damgası basması oldukça havalı hissettirmişti
    • 2014–2017 arasında Google’daydım; Ian’ın başkalarına yardımcı olmak için kendi terfi paketini nasıl hazırladığını paylaştığını hatırlıyorum
      Yanlış hatırlamıyorsam gerçekten harikaydı
  • “Gooogle [sic] değişti, Go değişti, tüm bilgisayar programlama ortamı değişti. Yaklaşık son bir yıl içinde artık Google’ın Go projesine iyi uymadığım netleşti. Artık ayrılma zamanı” kısmı epey şaşırtıcı
    Bu üç cümle kolayca çıkarılabilir ya da boş lafa dönüştürülebilirdi; özellikle böyle yazmış olması burada ağırlığı olan bir durum bulunduğunu düşündürüyor

    • Son birkaç yılda Google’dan çok sayıda kıdemli mühendisin ayrıldığını gördüm
      Yönetim tarafındaki baskı çok daha arttı, güven ise çok daha azaldı
      L7+ seviyesindekilerin önemli bir kısmından “yeterli etkiye” sahip olmak için yapay zeka ile ilgili işler yapmaları da bekleniyordu
      Baskı arttıkça aralarında alan kavgaları da çoğaldı; güvenilir bir yönetici olmak yeterli olmaktan çıktı, ilgili belgenin en üstünde kendi adının olması ve meslektaşının adının olmaması gereken bir duruma dönüştü
      2023’ten önce birlikte çalıştığım L7 ve L8’lerin Google’dan ayrılmasının neredeyse hep ilginç yeni fırsatlar bulmaları ya da emekli olmaları nedeniyle olduğunu görürdüm
      Artık bu seviyede ayrılanların çoğu Google’dan bıktıkları için gidiyor
      Berbat bir durum
    • Asıl temel çalışmaların çoğu zaten tutkulu gerçek mühendisler tarafından yapılmıştı
      Günümüzün büyük teknoloji şirketleri insanların para kazanmak için gittiği yerlerden ibaret; uzun vadeli vizyonla ille de ilgilendikleri yok
      Çoğu, mühendisliğe ya da bilgisayarlara çok az tutkusu olan, zorla dershane tarzı eğitimden geçirilmiş tiplerle dolu
      Hayal gücü yok, kalıpların dışında düşünme yok; işe girmek için ezbere hazırlanıyorlar, sonra PIP’e ya da işten çıkarmaya uğrayıp başka bir büyük şirkette aynı şeyi tekrarlıyorlar
      TC yoksa defol git tipleri
      Dünün Google’ı gibi bir startup’ta şansınız daha yaver gidebilir
    • “20 yıl çalıştım, şimdi ayrılıyorum” yazılarını her okuduğumda bunu “şirketin değeri kat kat arttı ve mantıksız derecede zengin oldum; artık 20 yıl sonra canım istemediğinde de işe gitmem gereken bir işe ihtiyacım yok ya da böyle bir iş istemiyorum” diye okuyorum
    • Pek parlak bir tarafı olmayan Sundar Pichai’yi Google’ın lideri yaptıklarında, burayı sıradan bir para kazanma şirketine dönüştürüp özgün kültürü yok etmeye niyetli oldukları açık görünüyordu
    • Mühendisliğe ve doktora düzeyi araştırmaya duyulan saygı ortadan kalktı
      CEO’dan aşağı inen odak tamamen kârlılık, gelir ve ticarilik üzerine
      Bu kişi sanırım daha önce şöyle yazmıştı
      “Bugün Google’daki sorunların çoğu, Sundar Pichai’nin vizyoner liderlik eksikliğinden ve erken dönem Google’ın kültürel normlarını korumaya yönelik bariz ilgisizliğinden kaynaklanıyor”
  • 2016’da Google’dayken, tamamen golang kullanan bir ekipte başlamıştım.
    İlk proje olarak yeni bir servis geliştiriyorduk ve Ian’dan birkaç kez okunabilirlik onayı almıştım.
    Bir keresinde, devam isteği eklenmiş bir onay aldım ama bunu görmeden değişikliği yansıttım.
    Ian yeniden iletişime geçip devam işini yapmamı istedi; o sırada onun çekirdek Golang geliştiricilerinden biri olduğunu bile bilmiyordum.
    Hiç öyle yapmak zorunda olmadığı hâlde gerçekten anlayışlıydı ve bu olay sanırım hep aklımda kalacak.
    Dilin gerçekte nasıl kullanıldığını görmeye ve temel sorunları bulmaya bu kadar çok zaman ayırmış olması gerçekten etkileyici.

  • “Gooogle değişti, Go da değişti, bilgisayar programlamanın genel ortamı da değişti. Son bir yıl kadar içinde artık Google’ın Go projesine pek uymadığım açık hâle geldi. Artık ayrılma zamanı” paragrafını daha ayrıntılı duymak isterdim.
    Ian’ın fark ettiği somut bir değişim varmış gibi görünüyor.

    • Muhtemelen daha AI’vari hâle getirmesi istenmiştir.
      “Go derleyici hatalarına Gemini ekleyin, yoksa gidin” gibi bir şey.
    • Daha açıklanacak ne var? Kamuya açık şekilde zaten iyi belgelenmiş durumda.
      Antitröst sorunları, kısa vadeli kâr uğruna şirketi satıp savan berbat liderlik, uzun süre baskın bir teknoloji şirketiyken bir başka Microsoft/IBM kopyasına dönüşmüş belirgin bir değişim var.
      Artık sektör lideri değil; sadece trendleri takip ediyor ve dalgaya biniyor, AI furyasında olduğu gibi.
      Şüpheli geçmişe sahip hükümetlere boyun eğiyor ve sivillerin ölümüyle bağlantılı olabilecek projeleri destekliyor.
      “Kötü olmayalım” demeleri artık komik bile değil.
      Süregiden palavralardan ve zorla yutturulan yalanlardan tamamen bıkmış olmalı.
      Ayrılış zamanlaması da muhtemelen hisse ödülleri ya da opsiyonların vadesiyle denk getirilmiş olabilir.
  • Buradaki meta soru, günümüzde 2005’in Google’ı nedir, meselesi.
    Gerçekten OpenAI mı? Böyle bir şey hiç var mı?
    Daha da meta soru ise, birçok mühendisin altın çağ olarak hatırladığı durumdaki Google’ın gerçekte ne kadar sürdüğü.

    • 2005’in Google’ının bir daha var olmadığını ve olamayacağını düşünüyorum.
      O şirket, temel teknolojinin çok daha güçlü hâle geldiği bir dönemde doğdu; o dönemde teknolojiye yaratıcı biçimde yatırım yapan şirketler hayal edilmesi zor ölçüde zenginleşti.
      2022’de Google’a katılıp sonra ayrıldım; yeni başlayan birinin gözünden bile altın çağın yalnızca bitmiş olmadığı, altın çağ sonrası dönemin de sönmekte olduğu açıktı.
      Hava “pervasız inovasyon bitti ama ürünü olabildiğince harika yapalım” değil, “hiçbir şeyi bozmayalım ve mümkünse %1-2 iyileştirme sıkıştıralım” şeklindeydi.
    • Var olmadığını düşünüyorum.
      Google, Bell Labs gibi yalnızca kendi dönemine özgü bir üründü; Bell Labs’ın da modern bir karşılığı yok.
    • Yok.
      Yaratma fırsatı var.
      Bu nesil şirketlerin sorununun teknoloji değil, kültür olduğunu düşünüyorum.
    • Bir gözlemci olarak bakınca altın çağın 2013-2014 civarında bitmiş olması gerekirdi.
      Teknoloji kültürü acımasız kapitalizmle öyle dolup taştı ki böyle bir şeyin bir daha yaşanacağını sanmıyorum.
      Eskiden yine de inovasyon ve deneme isteği olduğu hissi vardı.
      Şimdiyse sadece makinenin yağını değiştirmekten ibaret.
    • Ya henüz yok ya da biz göremiyoruz.
      1 trilyon doları aşarak büyüyecek bir sektörü ve arama gibi temel, her yerde bulunan bir araç sunacak şirketi öngörmeye çalışıyoruz.
  • Komplo teorisi üretmeye çalışmıyorum ama Ian Hickson’ın Google/Flutter ekibinden ayrılmasıyla [1] ilgili olup olmadığını merak ediyorum
    Kendisi özellikle bazı isimleri anmıştı
    “Bugün Google’daki birçok sorun, Sundar Pichai’nin vizyoner liderlik eksikliğinden ve erken dönem Google’ın kültürel normlarını korumaya yönelik bariz ilgisizliğinden kaynaklanıyor. Bunun belirtilerinden biri, beceriksiz orta kademe yönetimin yayılması. Örneğin Jeanine Banks; Flutter, Dart, Go, Firebase vb. ürünleri biraz keyfî biçimde içeren bir bölümü yönetiyor. Bölümünün kâğıt üzerinde bir stratejisi var ama istesem de sızdıramam. Yıllar boyunca onun bunu anlattığını dinlememe rağmen hangi kısmının ne anlama geldiğini kelimenin tam anlamıyla hiç çözemedim. Kendi ekiplerinin ne yaptığını anlama düzeyi en fazla asgari seviyede. Sık sık tamamen tutarsız ve uygulanamaz taleplerde bulunuyor. Mühendisleri bir meta gibi görüp insanlıktan çıkarırcasına davranıyor; insanları kendi iradeleri dışında, yetkinlikleriyle hiçbir ilgisi olmayan şekillerde yeniden görevlendiriyor. Yapıcı geri bildirimi hiç kabul edemiyor. Kelimenin tam anlamıyla kabul ettiğini bile göstermiyor. Diğer ekiplerde benden politik olarak daha zeki liderler olduğu ve onunla nasıl ‘baş edeceklerini’ öğrendikleri söylendi. Rahatsız etmemesi için doğru zamanda yalnızca doğru bilgileri vermek gibi. Google’ın en iyi hâlini görmüş biri olarak bu yeni gerçeklik iç karartıcı”
    [1]: https://ln.hixie.ch/?start=1700627373

    • “Mühendisleri bir meta gibi görüp insanlıktan çıkarırcasına davranıyor; insanları kendi iradeleri dışında, yetkinlikleriyle hiçbir ilgisi olmayan şekillerde yeniden görevlendiriyor” kısmı yalnızca ona özgü değil
      Başka bir yönetici tüm Python ekibini işten çıkardı
      Bunların çoğu Python çekirdek katkıcılarıydı; yerlerine daha düşük maaşlı bir TypeScript ekibi getirildi, sonra da daha düşük maaşlı bölgelerdeki yeni bir ekiple kadro dolduruldu
    • “Bölümünün kâğıt üzerinde bir stratejisi var ama istesem de sızdıramam. Yıllar boyunca onun bunu anlattığını dinlememe rağmen hangi kısmının ne anlama geldiğini kelimenin tam anlamıyla hiç çözemedim” kısmı, Google’da üst orta kademe yöneticilerden VP’lere, bazen de SVP seviyesine kadar insanlarla çalışırken yaşadıklarımla aynıydı
      İletişim biçimleri anlaşılmaz; her şeyi söylerken aynı anda hiçbir şey söylemezler
      Aynı anda hem dramatik değişim hem de her şeyin aynı kalacağı mesajını içeren duyurular geldiği için insanın kafası çok karışıyor
      Benim teorim, bunun yön belirlemek ya da vizyon veya hedefleri açıklamak için değil; diğer yöneticilere etkileyici görünmek ve sosyal konum almak için yapılan bir şeye evrildiği yönünde
      Performans değerlendirmelerinde pay kapmak için malzeme olarak kullanılıyor
      Hatırladığım memlerden biri şuydu: “5 saniye içinde hangi ekibe bağlı olduğunu söyleyemiyorsan bir Googler olabilirsin”
      Mühendisler son derece yetenekli ama imposter sendromu da yaygın; gözleri bağlı şekilde herkes farklı bir yöne savruluyormuş gibi bir his var
      Büyük bir şirketin nasıl yönetilmesi gerektiğini ben de bilmiyorum ama iyi bir başlangıç noktası açık ve betimleyici bir dil kullanmak olurdu
      Belli ki kurumsal dil tercümesi uzmanları bile ortak bir gerçeklik yaratamıyor
    • Paylaştığın için teşekkürler
      Sektörümüzle ilgili en korktuğum şeylerden biri, erken dönem Google gibi bir şirkete bir daha sahip olamayabileceğimiz
      Pichai direksiyona geçtiğinde şirketin adını değiştirmeleri gerekirdi
      Çünkü artık tanınmaz bir şeye dönüşmüştü
      Google’da çalıştığını söyleyip karşılaşacağınız insanların çoğu, muhtemelen onun döneminde çalışmış kişiler olacak
    • Sıklıkla söylendiği gibi, insanlar şirkete katılır ama yöneticiler yüzünden ayrılır
    • Ah evet, “kaynak” tahsis etmek
  • Google’ın kilit insanları Chrome’dan sonra şimdi de golang projesinden ayrılıyorsa, yönetimin iyi iş çıkarmadığı epey açık görünüyor

    • Yönetimin iyi iş çıkarmadığına dair başka işaretler de olabilir ama bu kişinin 19 yıl sonra ayrıldığını unutmamak gerek
    • Google tüm kartlarını AI’a oynuyor ve bunu varoluşsal bir mücadele olarak görüyor
      Muhtemelen haklılar
  • Google iç siyaseti hakkında çok bilgim yok ama birkaç yıldır tanınmış isimlerin ani ayrılıklarını duyuran yazıları ve blog gönderileri epey sıklaştı gibi görünüyor
    Bu akımın arkasında ne var?

    • Google keşiften hasada geçti
      Google’da beni tüketen tüm somut rahatsızlıkların köküne indiğimde sonunda buna ulaşıyordum; bu yüzden ağustosta ayrıldım
    • Kurumsal çürüme
      Nispeten küçük bir organizasyonken en iyi yetenekleri işe alıp başarılı olduktan sonra sayıları büyüttüğünüzde, o model ölçeklenebilir olmadığı için aşağıya doğru gidersiniz
      On binlerce kişi ölçeğine gelindiğinde “profesyonel yönetici” denen aptallar içeri girer ve organizasyon önce ortalama olarak geriler
      Çünkü dünyada on binlerce gerçekten müthiş insan yeterince yoktur
      Sonra aptallar muazzam olumsuz etki yaratır ve organizasyon çürümeye başlar
      Kültürü kötü yönde değiştirdiklerinde en iyi insanlar ayrılır, ortalama çalışan seviyesi daha da düşer
      Fiyatta değil, çalışan kalitesinde dibe doğru bir yarış yaşanır
  • Google, Go’yu kâr amacı gütmeyen bir vakıf olarak ayırıp bağımsız hâle gelmesi için 1 milyar dolar vermeli
    Russ Cox’a ömür boyu iyiliksever diktatör olarak yönetmesi için yalvarmalı ve Ian Lance Taylor’ı yeniden işe alabilmeyi ummalı