1 puan yazan GN⁺ 2025-02-19 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Fransa CEA'nın WEST tokamağı, 12 Şubat'ta plazmayı 1.337 saniye boyunca, yani 22 dakikadan fazla süreyle koruyarak tokamak plazma sürekliliğinde dünya rekorunu kırdı
  • Rekor süre, Çin'deki EAST'in birkaç hafta önce kırdığı önceki rekordan %25 daha uzun; bu da uzun süreli plazma kontrol teknolojisinin olgunlaştığını gösteriyor
  • ITER gibi cihazların pratik deney aşamasına geçebilmesi için doğal olarak kararsız olan plazmanın uzun süre kararlı tutulması, ayrıca plazmayla temas eden bileşenlerin radyasyon ve kirlenme sorunlarına dayanması gerekiyor
  • Fransa'nın güneyindeki CEA Cadarache tesisinde bulunan WEST, süperiletken bobinler ve aktif soğutmalı bileşenler kullanarak uzun süreli plazma deneylerini destekliyor
  • Deneylerin daha uzun süreler ve daha yüksek sıcaklıklara ulaşacak şekilde sürdürülmesi planlanıyor; ancak füzyonun 2050 karbon nötrlüğüne büyük katkı sağlayabilmesi için teknik zorlukların aşılması ve ekonomik uygulanabilirliğin kanıtlanması hâlâ gerekiyor

WEST'in kırdığı 1.337 saniyelik rekor

  • WEST, 12 Şubat'ta plazmayı 1.337 saniye boyunca korudu
    • Bu, 22 dakikayı aşan bir süre anlamına geliyor
    • Sonuç, Çin'deki EAST'in birkaç hafta önce ulaştığı önceki rekora göre %25'lik bir iyileşme sağladı
  • Bu tokamak, Fransa'nın güneyindeki CEA Cadarache tesisinde bulunuyor ve EUROfusion konsorsiyumunun orta ölçekli tokamak tesislerinden biri
  • Bu gelişme, uzun süreli plazmaya ilişkin bilgi birikimi ve teknik kontrolün daha olgun hâle geldiğinin işareti olarak değerlendiriliyor
  • Uzun süreler, ITER gibi cihazlar için önemli bir kilometre taşı niteliğinde
    • ITER'nin füzyon plazmasını birkaç dakika boyunca koruması gerekiyor
    • Amaç, doğal olarak kararsız olan plazmayı kontrol etmek
    • Aynı zamanda plazmayla temas eden bileşenlerin radyasyona dayanması ve arıza ya da plazma kirlenmesine yol açmaması gerekiyor
  • WEST, hidrojen plazmasını 20 dakikadan uzun süre korurken 2MW ısıtma gücü enjekte etti
  • Bundan sonraki WEST deneyleri, çok uzun plazma süreleri, toplamda saatler seviyesinde çalışma ve daha yüksek plazma sıcaklıkları hedefiyle güçlendirilecek

Uluslararası füzyon deneylerinin konumu ve sınırları

  • WEST, CEA'nın onlarca yıla yayılan tokamak plazma araştırma deneyimine dayanarak işletilen bir tesis
    • Dünyanın dört bir yanından araştırmacılar WEST'i kullanıyor
    • Uzun süreli plazmayı mümkün kılan temel özellikler arasında süperiletken bobinler ve aktif soğutmalı bileşenler yer alıyor
  • WEST, birçok büyük füzyon deneyiyle birlikte uluslararası araştırma akışının bir parçasını oluşturuyor
    • Birleşik Krallık'taki JET, 2023 sonlarında kapatıldı ve füzyon enerjisi rekorunu elinde bulunduruyor
    • Japonya'nın JT-60SA'sı, Çin'in EAST'i, Güney Kore'nin KSTAR'ı ve amiral gemisi cihaz ITER de birlikte anılıyor
  • Füzyon araştırmalarının nihai hedefi, doğal olarak kararsız olan plazmayı kontrol etmekte yatıyor
    • Fisyona göre daha az kaynak ve yakıt kullanıyor
    • Uzun ömürlü radyoaktif atık üretmiyor
  • Enerji üretim teknikleri içinde en gelişmiş yöntem manyetik hapsedilmiş füzyon
    • Güçlü manyetik alanlarla plazma bir torus içinde hapsediliyor
    • Hidrojen atom çekirdekleri kaynaşana kadar plazma ısıtılıyor
    • JET, birkaç saniye boyunca 15MW füzyon çıkışı üretmişti
  • Fransa, WEST ve ITER'ye ev sahipliği yapan ülke olarak ilk prototip füzyon reaktörünü barındırmak için avantajlı bir konumda
  • Büyük ölçekli füzyon enerjisi üretimi büyük altyapı gerektiriyor; bu nedenle 2050 karbon nötrlüğü hedefine önemli ölçüde katkı sağlaması zor görünüyor
    • Birçok teknik zorluk devam ediyor
    • Bu enerji üretim yönteminin ekonomik uygulanabilirliği de henüz kanıtlanmış değil

1 yorum

 
GN⁺ 2025-02-19
Hacker News yorumları
  • Sıfır yerçekiminde füzyon yaparsanız hapsetme sorununu çözmüş sayılırsınız; ama sorun, sıfır yerçekiminde füzyon koşullarını oluşturmak
    En basit yöntem, maddeyi tek bir yerde yeterince toplayıp yerçekiminin kendisinin füzyon koşullarını oluşturmasını sağlamak olurdu; ama o zaman santral Dünya’da bulundurmak için fazla güçlü hale gelir ve güvenlik için inanılmaz derecede uzakta olması gerekir
    Sonra elektriği Dünya’ya geri gönderme sorunu ortaya çıkar; ancak füzyon noktasından güvenli bir mesafedeki fotonları toplayıp çok yaklaşmadan enerjiyi geri kazanmak mümkün olabilir gibi görünüyor

    • Bu yöntemin sorunu, enerjiyi nasıl Dünya’ya yönelteceğiniz ve yeniden toplayacağınızdır
      Yöneltemez ve her yöne yayılırsa, üretilen fotonların yalnızca çok küçük bir kısmı Dünya’ya ulaşır
      Bu fotonları yararlı bir işte kullanmak için toplamak gerekir; yoksa sadece Dünya’yı ısıtırlar
      Güvenli mesafe nedeniyle jeostatik yörüngeden daha uzak ya da daha yakın olursa, kaynağı sürekli göremezsiniz ve bir tür “gece” oluşur; bu yüzden Dünya’nın farklı yerlerinde toplayıcılara ihtiyaç duyulur
      Atmosferdeki yüksek nem gibi etkilerin fotonları soğurması veya saçması ve toplayıcı verimliliğini düşürmesi sorunu da var
      Mümkün olabilir, ancak pratikte azami kapasite her zaman epey sınırlı olur ve toplam füzyon enerjisine kıyasla tüm süreç çok verimsiz kalır
    • Yeni reaktörün radyasyonuna maruz kalabilecek insanlar için cilt koruma ürünleri satan bir yan iş de çıkabilir
      Radyasyonun yüksek olduğu bölgeler muhtemelen daha sıcak olacağından, insanlar tatil için oralara gitmeyi bile seçebilir
    • Bir tane olursa fotonları yalnızca Dünya’nın bir tarafında kullanabilirsiniz; öteki tarafta elektrik olmaz. İki tane koyarsanız hayvanların kafası karışır ve herkesin sirkadiyen ritmi bozulabilir
      Üstelik üç cisim problemiyle de uğraşmanız gerekir; reaktöre bakan tarafta bulut varsa fotonların geçememesi sorunu da var
    • İnanılmaz derecede uzaktaki dev bir füzyon reaktörü mü… o zaten Güneş değil mi :-)
    • Reaktörü Dünya’nın merkezine yeterince yaklaştırırsanız sonunda 0g’ye ulaşabilirsiniz; böylece hapsetme sorununu da çözmüş sayılırsınız
  • “Birkaç hafta önce Çin’deki EAST’in kırdığı önceki rekora göre %25 iyileşme” deniyor; bu füzyon silahlanma yarışı memnuniyet verici
    Her zaman “20 yıl sonra” denen bir teknolojinin 22 dakikaya ulaşması gerçekten etkileyici; füzyonun teknik zorluklarını daha derinlemesine inceleme isteği uyandırıyor

    • Küçümsemek istemem ama ticari bir reaktör için gereken sıcaklığın yalnızca yaklaşık yarısı düzeyinde
      Bu reaktörde enerjiyi geri kazanacak ya da nötronları kullanarak trityum üretecek bir düzenek de yoktu
      Yine de etkileyici ve cesaret verici
    • Uzman değilim, bu yüzden ayrıntılı konuşmam zor; ama birkaç ay önce burada paylaşılan Construction Physics yazısı ilginçti: https://www.construction-physics.com/p/will-we-ever-get-fusi...
    • “20 yıl sonra” mimi aptalca
      Gerçekten mümkün olan ama son derece zor ve onlarca yıl kesintisiz çaba gerektiren teknolojiler var
      Bizim alandan bir örnek, dijital bilgisayarlarla doğal dil anlama problemini çözmekti; artık gerçek oldu
    • Diğer taraftaki nükleer silahlanma yarışında asıl korkutucu kısım da aslında füzyon
  • Üçlü çarpım son 50 yılda Moore Yasası’ndan daha hızlı arttı
    Yine de insanlar füzyon araştırmalarını şaka konusu yapıyor; bazı işler sadece zaman alır
    “The future of fusion energy” adlı harika kitap hakkında daha da harika bir incelemeyi öneririm: https://www.astralcodexten.com/p/your-book-review-the-future...

    • Füzyon araştırmalarındaki ilerleme hafife alınıyor
      Ancak Moore Yasası zaten var olan bir endüstriye dair bir yasa; ondan önce, bilişimi mümkün kılmak için birden fazla teknolojide 10^6 kattan fazla iyileşme gerekiyordu
    • Moore Yasası, çiplerin iki boyutlu olduğuna dair bir gözlemden ibaret
      Doğrusal küçültmenin üstel kazanç sağladığı anlamına geliyor; ama füzyon reaktörü tasarımında böyle bir doğrusal/kare ilişkisi görünmüyor
      Küçültmenin zaman içinde doğrusal ilerlediği varsayımının kendisi de bir yasa değil; bazen doğru çıkan, bazen çıkmayan bir durumdu
  • Spesifik olarak tokamak plazmasını 1337 saniye boyunca korudular ve ısıtma için 2 megawatt kullandılar
    1337 bir şaka değil; muhtemelen “leet” diye okunması tesadüftür

    • Bunun hedef değer olduğunu ve yarı özel bir şaka sayılabileceğini düşünmüştüm; ama tesadüf olduğu görüşü de ikna edici
      Yine de bunun bilerek seçilmiş bir sayı olduğuna inanmak istiyorum :D
    • Makaleye göre bu füzyon sıcaklığı değildi; sonraki testlerde daha yüksek sıcaklık hedeflenecekmiş
  • Füzyon tepkimesini mümkün kılan H-modu hakkında iyi bir teknik giriş yazısı: https://www.energy.gov/science/articles/science-close-develo...
    H-modunda, türbülansın olmadığı kararlı bir kenar, plazmanın ısı ve yüklü parçacık kaybını azaltır
    Bu sayede füzyon koşullarının oluşabileceği çekirdek dahil olmak üzere plazmanın tamamındaki basınç keskin biçimde yükselir; enerji ve parçacık kaybı azaldığı için plazmayı çevreleyen malzeme yüzeylerindeki hasar da en aza iner

    • O zaman plazmadan enerji geri kazanımı çok daha zor hale gelmez mi?
  • “2070’ten önce ticari olarak başarılı bir füzyon santrali ortaya çıkacak” gibi bir konuya tahmin piyasası uygularken görülen sorunlardan biri, uzlaşmaya kadar geçen sürenin çok uzun olması
    Elbette 5 yıl sonra “evet” ya da “hayır” paylarını satabilmeyi umabilirsiniz, ama likidite yeterli olmayabilir
    Örneğin M_1’in “1 Ocak 2070’te ticari olarak başarılı bir füzyon santrali varsa ‘evet’, yoksa ‘hayır’ olarak uzlaşan” bir piyasa, M_2’nin de 5 yıl sonra M_1’in “evet” fiyatı %30’un üzerindeyse ‘evet’ olarak uzlaşan bir piyasa olduğunu varsayalım; burada sorun çıkar
    İnsanlar M_2’nin uzlaşmasından hemen önce M_1’in “evet”ini büyük miktarda satın alabilir; bu kendi kendini düzeltebilir de, ama yine de sorun gibi görünüyor
    Başka bir tahmin piyasasının gelecekteki değeri üzerine bir tahmin piyasası yerine, tahmin piyasası payları üzerine vadeli işlem sözleşmesi olsa nasıl olur diye düşünüyorum
    5 yıl sonra belirli bir günde piyasanın p veya daha yüksek bir olasılık atayacağından eminseniz, o gün her vadeli işlemle “hayır” payını 1-p fiyatından satmanızı sağlayan bir yapı satın alabilirsiniz
    O gün gerçekten “evet” olasılığı p veya daha yüksekse “hayır” fiyatı 1-p veya daha düşük olacaktır; böylece “hayır”ı daha ucuza alıp 1-p’den satabilirsiniz
    Ama bunun için yine de satacak “hayır” payını satın almanız gerekir; dolayısıyla 5 yıl sonra likidite yoksa ne olacak sorunu çözülmüş olmaz
    1 harcayıp “evet” ve “hayır” payları oluşturup “hayır”ı sattıktan sonra, en az p değerinde görünecek “evet” payını elde tutup likidite daha fazla olduğunda satmak da mümkün olabilir, ama muhtemelen benim bilmediğim bir mesele olabilir

    • Bunun için opsiyonlara bakmak gerekir
      Aslında çeşitli opsiyon sözleşmesi biçimlerini tarif ediyorsunuz
      Ancak hiçbir opsiyon, “5 yıl sonra evet/hayır paylarını satacak likidite olmayabilir” sorununu çözmez
      Genel olarak birincil piyasada likidite yoksa türev piyasasının daha da kötü olacağını varsaymak gerekir
      Opsiyonlar ek likidite bulmak için değil, çok belirli bir görüşü ifade etmek için kullanılır
      Tarif ettiğiniz gibi likit olmayan bir piyasadaki ikili opsiyonlar piyasa manipülasyonuna özellikle açıktır
      M_1’in “evet” fiyatı %30’un üzerindeyse M_2’nin ‘evet’ olarak uzlaştığı sözleşme, gerçekten fiyatın %30’u aşacağına bahis yapmak istiyor, fiyat 90 olsa bile büyük ek getiri istemiyor ve 29 olsa bile paranızın çoğunu korumakla ilgilenmiyorsanız satın alacağınız sözleşmedir
    • Gelecekteki değer tüm insanlıkla paylaşılabilir
      Örneğin Bill Gates de Warren Buffet gibi sonunda ölecek ve parasının çoğunu bağışlayacak
      Füzyonun mümkün olduğunu düşünüyorsa, maliyetini geri alamasa bile hayattayken ciddi miktarda para harcayabilir
      Gerekli olan tek şey, yatırımcıların o paranın boşa gitmeyeceğinden emin olması
      Maliyetlerini geri alamama riskini bilerek servetlerinin kayda değer bir bölümünü, milyonlarca doları füzyona yatıran zenginleri şahsen tanıyorum
    • Uzlaşma tarihinin uzak olmasını bu piyasanın sorunu olarak görmüyorum
      Temettü ödemeyen bir şirketin hissesi gibi
      Berkshire Hathaway(BRK/A) hissesi tuttuğunuzda temettü olarak hiçbir şey almıyorsanız fiyatı ne oluşturur?
      Çünkü uzak gelecekte şirketin bankada temettü ödemeye yetecek kadar para tutacağından emin olabilirsiniz
      Benim ömrüm içinde olmayabilir, ama birine satabilirim, o kişi de tekrar satabilir ve sonunda birileri temettü alır
      Piyasalar o kadar soyuttur ki ödeme zamanı sonsuz derecede uzak bir gelecek olsa bile bugünkü piyasa değeri oluşabilir
    • “Ticari olarak başarılı”nın nasıl tanımlanacağı sorun
      İlk füzyon santralleri muazzam devlet sübvansiyonları olmadan inşa edilmeyecek
      Çin gibi hükümetler bunu stratejik ve varoluşsal bir mesele olarak görür ve çalışır hale getirmek için gereken maliyeti ne olursa olsun ödeyebilir
      Çünkü ABD’nin kolayca kesebileceği yabancı fosil yakıt tedarikine bağımlı olmak istemezler
    • Bu kadarı için kumarhaneye gitmek daha iyi
      Dünyanın şu anda daha fazla ihtiyaç duyduğu şey kumar ve faydasız spekülasyon değil
  • Commonwealth Fusion’ın şebekeye bağlı bir santralin inşasında epey ilerlemiş olduğunu bilmiyordum
    Sonunda gerçekten oluyor mu diye düşündürüyor, ama net güç üretiminden nasıl emin olduklarını pek anlamıyorum

    • “İnşasında epey ilerleme kaydedilen” yer SPARC ve net güç üretim tesisi olarak tasarlanmış değil
      Gelecek yıl ilk plazmayı üretmesi ve 2027’de net kazancı göstermeyi hedefleyen cihazı barındırması planlanıyor
      İlk şebekeye bağlı net güç sağlayan tesis olarak duyurulan ARC’nin ise daha yeni yeri seçildi; bu yüzden inşaatta çok ilerlediği söylenemez
      O santralin elektrik üretim hedefi “2030’ların başı”
    • Durum, “şirket 2026’da ilk plazmayı üretmeyi planlıyor” şeklinde
      Henüz Q>1 bile elde edilmiş değil, gerçek bir santral inşası ise hiç değil
  • Füzyon sektörünü daha iyi bilenlere sormak istiyorum: 22 dakikada ya da diğer testlerde daha kısa sürelerde plazmanın durmasının nedeni neydi?
    Kıstasa ulaştıkları için ısıyı koruyan güç enjeksiyonunu basitçe durdurdular mı?
    Küçük ayarlamalarla 22 dakikadan fiilen süresiz çalışmaya geçilebilecek bir eşik noktasına yakın olup olmadığını merak ediyorum

    • Tokamaklarda merkezi solenoidde akım rampası gerektiği için bir noktada voltaj tükenir
      Bunu büyük ölçüde azaltmak mümkün, ama plazma performansı düşer
      Geleneksel olarak sınır, vakum kabının ısı atma kapasitesi olur
      Bu tür cihazlar plazmayı öğrenmek ve gelecekteki cihazların performansını artırmak için kullanılan bilimsel ekipmanlardır
      Gerçek reaktörlerde ısı atma sorununu ele alan çok sayıda mühendislik gerekir; akıllıca yapılırsa bu bir gelir kaynağına da dönüştürülebilir
      Darbeli işletimin kendisi, görev döngüsünü yeterince yüksek tutar ve soğutucuda türbinin sürekli iyi dönmesini sağlayacak kadar tampon bulundurursanız büyük bir sorun değildir
  • Nükleer konularla ilgili haberleri sürekli takip ediyorum
    Biraz daha kolay ve eğlenceli bağlam açıklaması burada: https://x.com/olshansky/status/1892069988707729614

    • x.com’a tıklamam
  • İlgili bir yazı olabilir mi?
    Nuclear fusion: New record set at Chinese reactor EAST https://news.ycombinator.com/item?id=42917662 03-feb-2025
    China's artificial sun burns for 1000 secs, creates record in fusion research https://news.ycombinator.com/item?id=42854306 28-jan-2025

    • Duyuruya göre “1.337 saniye: Fransa’nın güneyindeki CEA Cadarache sahasında işletilen bir tokamak ve EUROfusion konsorsiyumunun orta ölçekli tokamak tesislerinden biri olan WEST’in 12 Şubat’ta plazmayı koruduğu süre” deniyor
      Bu, birkaç hafta önce Çin’deki EAST’in kırdığı önceki rekora göre %25’lik bir iyileşme olan 1.337 saniyelik yanma
    • Bu tür gerçek anlamda uluslararası, yani aynı “blok” içinde olmayan bir rekabetin bütçeyi ve ilerleme hızını ne kadar etkileyeceğini merak ediyorum
      Soğuk Savaş dönemi teknoloji yarışına benzer bir etkisi olabilir ve mühendisler için iyi bir dönem olur
    • Hâlâ 50 yıl var...