2024'te basılmış gibi görünen çok sayıda Pokémon playtest kartı

 (elitefourum.com)
1 puan yazan GN⁺ 2025-01-31 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • 2024’ten itibaren açık artırmalarda görülen Pokémon TCG’nin erken dönem prototip/playtest kartlarının birçoğunda ev/ofis tipi yazıcıların sarı izleme noktaları bulundu; birçok örnek 2024’te basıma işaret ediyor
  • Bu sarı noktalar, bazı yazıcıların bıraktığı makine kimlik kodlarıdır; yüksek çözünürlüklü görüntüler ve renk kanalı ayarlamalarıyla seri numarası ve baskı zamanı ipuçları görülebilir
  • “Takumi Akabane Collection” içindeki CGC huzurunda imzalanmış kartlarda da 2024 ve aynı yazıcı seri numarası ortaya çıktı; böylece yalnızca herkese açık görüntülerle doğrulanabilen örnekler oluştu
  • Varyanta göre Alpha, Beta, Delta, Alpha presentation ve “Gamma” sonuçları farklılık gösteriyor; ancak 2024 öncesi varlığı belgelenmiş olanlar yalnızca Alpha playtest ve Beta presentation
  • LQ Beta ile Delta, Alpha presentation ve “Gamma” için incelenen kopyaların tamamında 2024 noktaları görüldü; bazı Alpha türevleri ise 2016 civarı bir yazıcıyla veya 2024’te yeniden basılmış olma ihtimaliyle ilişkilendiriliyor

Sarı izleme noktalarıyla görülen baskı izleri

  • Birçok ev/ofis tipi yazıcı, çıktılarda çok küçük sarı noktalar biçiminde metadata bırakabilir
    • Bu noktalar machine identification code olarak da adlandırılır ve çıplak gözle görülmez
    • Nokta dizilimi yazıcı markasına göre değişir; bazı yazıcılar hiç nokta bırakmaz
    • Noktalara seri numarası ve kimi zaman baskı zamanı kodlanabilir
    • Kolluk kuvvetleri, sahte para gibi belge adli incelemelerinde bunları yazıcının imzası gibi kullanabilir
  • Noktaları görmek için büyüteç veya yüksek çözünürlüklü görüntü gerekir; sarının vurgulanması için renk kanalları ayarlanmalıdır
  • Dergiler, posterler ve gerçek Pokemon kartları büyük endüstriyel ofset baskı makineleriyle basıldığı için bu noktalara sahip değildir
  • Gözlem sonuçlarını derleyen ayrı bir rapor da yayımlanmış durumda

Xerox DocuColor yöntemi ve 2024 okuması

  • Nokta kodlama yöntemleri markaya göre değişir ve tüm desenler çözülebilmiş değildir
    • Üreticiler bilgileri açıklamadığı için bilinen desenler sıradan kullanıcıların yaptığı çözümlemelere dayanır
  • En iyi bilinen yöntem, 2005’te çözülen “Xerox DocuColor” kodudur
  • Bu yöntemde 15x8 ızgara, baskı kâğıdının tamamında dama tahtası gibi tekrarlanır
    • Tekrarlanan her ızgara aynı nokta dizilimine sahiptir
    • Sütunlar ikili sayıları temsil eder; örneğin 8. sütun yılı kodlar
    • “2024”, ikili sistemde 24 olan “011000” ile gösterilir
  • “Xerox DocuColor” stili kod, Yellow Dot Decoder - Fake Prototype Playtest Cards ile çözülebilir

Açık artırma kartlarında tekrarlanan yazıcı seri numarası

  • 2024’ten itibaren, erken dönem prototip ve playtest kartları olduğu düşünülen çok sayıda kart açık artırmalarda ortaya çıktı
    • Bunların önemli bir kısmının, Pokemon TCG’nin erken geliştirme sürecinde yer alan Takumi Akabane ile bağlantılı olduğu düşünülüyor
    • Takumi Akabane bu kartların doğrulanmasına da dahil oldu
    • İlgili CGC yazısı: involved in the authentication
  • Tüm açık artırma siteleri birlikte düşünüldüğünde satış tutarının 10 milyon doları aşmış olması mümkün
    • Tek tek kartlar, varyanta ve Pokemon’un popülerliğine bağlı olarak dört haneli tutarlardan altı haneli tutarlara kadar satıldı
  • Bu kartlar ev/ofis tipi yazıcılarla basıldığı için birçok kopyada izleme noktaları kalmış durumda
    • Nokta desenlerinin çoğu 2024 baskı tarihine işaret ediyor
    • Birden fazla kartta aynı yazıcı seri numarası tekrarlanıyor
  • Yeterince yüksek çözünürlüklü herkese açık görüntülerle de nokta kontrolü yapılabiliyor
    • “Takumi Akabane Collection” içindeki CGC huzurunda imzalanmış kart görüntüsünde 2024 ve aynı yazıcı seri numarası doğrulandı
    • İlgili görüntü: Fanatics Collect öğesi

Varyantlara göre gözlem sonuçları

  • Pokemon TCG geliştirme sürecinde birden fazla prototip ve playtest varyantı ortaya çıktı
    • Aşağıdaki içerik, kartların kendi üzerindeki kanıtlara göre derlenen sonuçtur
    • 2024 öncesi varlığı belgelenmiş olanlar yalnızca Alpha playtest ve Beta presentation

  • Alpha prototypes

    • Siyah-beyaz basılmış kopyalarda sarı izleme noktası yok
    • HQ ve LQ olmak üzere iki varyant var; arka plan sayesinde kolayca ayırt ediliyorlar
    • İlgili yazı: Many of the Pokemon playtest cards were likely printed in 2024 - #8 by pfm
    • HQ’dan yalnızca bir set var; diğer kopyalar LQ gibi görünüyor
    • LQ, HQ’da görülen aynı baskı artefaktlarını içerdiği için HQ’nun kopyası gibi görünüyor
    • HQ için sonuç net değil; LQ, HQ’nun kopyası olsa bile kopyalama zamanı belirsiz

  • Alpha ile ilişkili nokta desenleri

  • Beta playtest

    • HQ ve LQ olmak üzere iki varyant var
    • İlgili yazı: Many of the Pokemon playtest cards were likely printed in 2024 - #299 by pfm
    • HQ’da henüz hiçbir nokta gözlemlenmedi
    • LQ’da her zaman 2024 noktaları gözlemleniyor
    • Her Pokemon için yalnızca birer HQ Beta var gibi göründüğünden, Beta’ların büyük çoğunluğunun 2024 noktalarına sahip olduğu düşünülüyor
    • HQ Beta’nın arka yüzünde Alpha deseninin çok küçük izleri var
    • HQ Beta arka yüzünün, Alpha baskı desenine sahip bir karttan taranıp kopyalanmış olması mümkün
    • Bu nedenle HQ Beta, Alpha playtest’ten sonra basılmıştır ve gerçeklik değerlendirmesi de Alpha’nın gerçekliğine bağlıdır
    • İlgili yazı: Many of the Pokemon playtest cards were likely printed in 2024 - #745 by pfm
    • Alpha playtest’in 2016’da üretilmiş bir yazıcıda basılmış olabileceğine ilişkin güncellemeye göre, HQ Beta’nın baskı tarihi için alt sınır da Alpha noktalarının varlığı nedeniyle 2016 oluyor
    • LQ’nun basitçe HQ’nun taranmış/kopyalanmış hâli olma olasılığı düşük
    • HQ’dan LQ’ya aktarılan baskı artefaktı veya toz izi henüz gözlemlenmedi

Delta, Alpha presentation, “Gamma”, Beta presentation

  • Delta playtest, Alpha presentation ve “Gamma” için derecelendirilmiş kart sayısı az olsa da hepsi LQ Beta’ya benzer görünüyor
    • Üç varyantın gözlemlenen ve incelenen tüm kopyalarında 2024 noktaları görülüyor
  • “Gamma” için derecelendirilmiş kopya yok
    • “Gamma” adı, görüntüyü gönderen kişi böyle adlandırdığı için kullanılıyor
    • Çizim mevcut hiçbir kartla eşleşmiyor
    • Zaman çizelgesinde nereye oturduğu belirsiz
  • Beta presentation için henüz yüksek çözünürlüklü tarama yok
    • Şu ana kadar noktalara dair kanıt görünmüyor
    • CoroCoro görseliyle iyi eşleşiyor ve baskı kalitesi, yukarıda bahsedilen kartların hiçbirinden farklı bir yazıcının kullanıldığını gösteriyor
    • Şu an için sonuç net değil

İlgili okumalar

1 yorum

 
GN⁺ 2025-01-31
Hacker News yorumları

  • Satın aldığım yazıcının benim isteğime göre değil de hükümetin emrine göre davranacak şekilde tasarlanmış olması tuhaf değil mi? Parasını verip aldığım bir şeyin, çıkarıma aykırı biçimde adli analiz amaçlı filigran basmaya zorlanması da öyle; şirketlerin üç harfli kurumların talimatlarını neden aynen kabul ettiğini de merak ediyorum.
    Sonuçta akıllı telefonlara bakınca cevap zaten verilmiş sayılır ama…

    • Özgür yazılımın kökeni, en azından GNU ve GPL çizgisinin kökeni, tam da bu alanda yatıyor.
      1970’lerin sonlarında Richard Stallman, Xerox’un verdiği bozuk yazıcıyı onarmak istiyordu; ancak Xerox, gizlilik anlaşması imzalamadığı sürece kaynak kodunu vermedi.
      https://www.gnu.org/philosophy/rms-nyu-2001-transcript.txt
      Garip bir tesadüf olarak şu anda HN ön sayfasında bunun hemen üstündeki yazı da Xerox kaynak koduyla ilgili.
      https://news.ycombinator.com/item?id=42884133
    • Arabamda da hükümetin koyduğu kısıtlamalar var; yakıt ekonomisi düzenlemelerine uymak için motoru kapatmak zorunda.
      Duş başlığımda da hükümet akış sınırlayıcıyı zorunlu kıldığı için istediğim kadar su akmıyor.
      O halde yazıcının farklı olması için ne sebep var?
    • Şimdi parayı Photoshop’ta düzenlemeyi deneyin. Bir dolar banknotunun yüksek çözünürlüklü fotoğrafını Photoshop’ta açın ve sonucu görün.
      https://helpx.adobe.com/photoshop/cds.html
    • Ben öyle düşünmüyorum. Gerçek hayatta kullanılan materyallerin muazzam bir kısmı basılı şeyler ve aynı zamanda her türlü dolandırıcılık sürüp gidiyor.
      Bu tür küçük mekanizmalar belli ölçüde referans gerçeklik sağlıyor. Yazarın gözlemi olmasaydı bu ürünler yüksek fiyatlara satılmaya devam edecekti ve dolandırıcılar dışında herkes zarar görecekti. İleride sahte ürün gruplarıyla ilişkilendirilebilirse daha da iyi olur.
    • Net bir cevap yok ama EFF de bu sorunun farkında.
      https://www.eff.org/issues/printers

  • Bu incelemenin, ilk sayfayı kabaca okuyunca, bu sahte kartlardan bazılarına gerçekten sahip olan biri tarafından başlatılmış gibi görünmesi ilginç.
    Sadece tekrar satıp susabilirdi.

    • 40 yıl önce ölmüş bir ressamın tarzında eserler taklit eden bir ressamın hikâyesini okuduğumu hatırlıyorum.
      Polis soruşturması çok zordu; çünkü para verip aldığı tablonun sahte olduğunun ortaya çıkmasını isteyen kimse yoktu.
      Sahtekâr kamu hizmeti cezası aldı, adını o ressamın adıyla aynı olacak şekilde değiştirdi ve cezasını duvar resimleri yapıp imzalayarak yerine getirdi.
    • Bu konuda anladığım kadarıyla Pokémon kartlarının özgün tasarımcısı ve ünlü bir kart derecelendirme şirketi bir şekilde işin içinde.
      Bu yüzden büyük bir tartışma çıkarsa sahte kartlar, özellikle de imzalı sahteler bile koleksiyon ürünü hâline gelebilir. Elbette asla ilk değerleri kadar etmeyeceklerdir ama umarım içeriden bilgi veren kişi kaybının bir kısmını olsun telafi eder.
    • Paylaşımı yapan kişi zaten “binlerce dolar kaybedeceğim” diye kabul etmiş.
      https://www.elitefourum.com/t/many-of-the-pokemon-playtest-c...
    • Koleksiyonluk Pokémon kartlarına binlerce dolar harcıyorsanız muhtemelen nakit açısından çok sıkışık bir durumda değilsinizdir.

  • Bu alan ilginizi çekiyorsa Tavis King, MTG tarafında oldukça bilgili biri. Booster’ları baskı tabakalarına eşleyerek hâlâ açılabilir durumda kaç Lotus kalmış olabileceğini tahmin ettiği bir videosu var.
    https://youtu.be/nnYe8FWTu_o?feature=shared&t=184
    Daha teknik versiyonu kendi kanalındaki şu video:
    https://www.youtube.com/watch?v=rwnYLvWdNd8

    • Şimdi ünlü olmuş bir MTG oyuncusunun erken dönem turnuvalarda yaşadığı bir hikâyeyi okuduğumu hatırlıyorum. Turnuva sırasında sanırım Kai Budde olan biri, draft ve özellikle baskı tabakaları hakkında tavsiye vermişti.
      Hatırladıklarım bulanık ama “Kai, antrenman draftındaki birkaç booster’a bakıp baskı tabakasını çıkardı ve kalan paketlerde hangi kartların olacağını söyledi” gibi bir şeydi.
      Ayrıntılar yanlış olabilir. Kai olduğundan da emin değilim; o dönemde baskı tabakalarıyla nelerin mümkün olduğunu da tam anlamamıştım. Bugün bu tür teknikler pek ilgili olmayabilir.
      Yine de oyunu ciddiye alan insanların avantaj bulmak için yakaladığı ince ayrıntıları duymak her zaman eğlenceli.
      Aşağıdaki tartışmaya bakılırsa gerçek hikâye muhtemelen “Kai, o zamanlar ezberlenebilecek kadar sınırlı olan tüm baskı sıralarını ezberlemişti; böylece hangi kartların draft edildiğini ve kimde olabileceğini geriye doğru çıkarabiliyordu” şeklindeymiş. Booster’lar arasındaki akışı çıkardığına dair bir hikâye değilmiş.
    • MtG ikincil piyasa değerinin önemli bir kısmı, ucuz yazıcıların Cartamundi gibi küresel matbaacıların ofset baskı süreçlerini taklit etmesinin zor ya da pahalı olmasından korunuyor.
      Sıradan kullanıcıların sahte olup olmadığını anlamasını kolaylaştıran yeşil nokta, siyah katman, Deckmaster gibi çeşitli sahtecilik tespit yöntemlerinin hepsi WotC’nin kullandığı baskı sürecinden kaynaklanıyor.
      Bu kadar küçük teknik ayrıntıların böylesine büyük bir değeri koruması şaşırtıcı.

  • 90'ların sonlarında sahte Magic kartları basmayı denediğimi hatırlıyorum. Bilerek değersiz kartlar seçmiş, boya süblimasyonlu yazıcıyla bir kez bastıktan sonra siyah metni lazerle basan iki geçişli bir yöntem kullanmıştım
    Çıplak gözle harika görünüyordu ama mikroskop altında baskı teknolojisindeki fark yüzünden ayırt etmek çok kolaydı. Yalnızca renklerin CMY desenini inceleyerek bile sahtesinin tespit edilebileceğini düşününce biraz şaşırdım
    Tekrar okuyunca bu kartların yalnızca internete yüklenen fotoğraflara bakılarak sahte ilan edildiğini gördüm; o zaman çok daha mantıklı geliyor

    • Deste kuralları olan ama kartın varlığının kendisi nadirlik taşıyan bir oyunda, kişisel kullanım için kart taklidi yapmanın etik açıdan neden sorun olduğunu pek anlamıyorum
      Bir poker oyununun ortasında desteye beşinci ası koyarsanız bu hiledir. Ama poker destesinin üzerinde as basılı değilken as kullanmaya izin veriliyorsa, adilce karıştırıldığı sürece o dört ası nereden bulduğunuz neden önemli olsun? Oturup oyunu oynarsınız
    • Yazıyı doğru anladıysam, bu taklit kartların erken dönem oyun testi kartları olduğu iddia ediliyor; dolayısıyla gerçekten de ticari ölçekte büyük bir baskı süreciyle değil, tüketici tipi ya da ofis yazıcılarıyla basılmış olmaları mümkün
      Bazı sahtelerde iki nokta seti olduğu söyleniyor; sanırım biri orijinal yazıcının noktaları, diğeri de sahteleri üretirken kullanılan ekipmandan gelen noktalar
    • Oğlumun The Nightmare Before Christmas'ı gerçekten istediğini hatırlıyorum. O dönemde Disney filmleri düzenli olarak tedavülden kaldırıyordu, bu yüzden bu filmi satmıyordu
      AMZN'de “ikinci el”ini buldum; kutusu ve diski mürekkep püskürtmeli baskıydı, disk meta verileri de DVD+R olarak görünüyordu; bariz bir sahteydi
      Bence Disney bunu kendi başına açtı

  • Pokémon'u hiç bilmediğim için 2024'te basılmış olmasının normal olup olmadığına dair bir fikrim yoktu. Normal olmadığını tahmin ettim ama yazı, kartların ne zaman üretilmiş olması gerektiğini okurun bildiğini varsayıyor gibiydi
    Bu makale daha net bir tablo çiziyor
    https://www.pokebeach.com/2025/01/millions-of-dollars-of-pro...
    “Milyonlarca dolarlık prototip Pokémon kartları sahte olabilir; emekli bir Creatures çalışanı işin içinde”
    Geçen yıl Pokémon TCG'nin yaratıcılarından biri olan Takumi Akabane'nin kişisel koleksiyonundan çıkan yüzlerce prototip kart koleksiyoncular arasında satılmaya başladı; kendisi 2008'e kadar Creatures'ta çalışmıştı ve yakın zamanda bazı kartları imzalamak için etkinliklere de katılmıştı. Derecelendirme şirketi CGC, kartların gerçekliğini doğrulamak için Akabane ile yakın işbirliği yaptı
    Bu prototip kartlar, 1996'da Japon Base Set çıkmadan önce TCG'nin ilk dönemlerini gösteriyor; Red & Green sprite'larının kullanıldığı kavram kanıtı aşamasından Mitsuhiro Arita ve Ken Sugimori'nin nihai illüstrasyonlarının kullanıldığı beta tasarımlara geçiş sürecini içeriyor

    • ChatGPT'ye Pokémon kart çılgınlığını açıklamasını sordum ve uzun bir yanıt aldım ama insanların alışveriş arabası dolusu büyük Pokémon kart kutularını iterek dolaştığı videoları hâlâ anlayamıyorum

  • Büyük bir derecelendirme şirketinin bu kadar temel bir sahtecilik türünü kontrol etmemiş olması, onları dolandırıcılığa ortak olmuş gibi gösteriyor
    Oyun derecelendirme şirketi Wata'nın, derecelendirdiği oyunların değerini usulsüz biçimde şişirmekle suçlandığı olaya benziyor
    https://www.videogameschronicle.com/news/grading-firm-wata-i...

    • Bu teori pek mantıklı değil. İkisi de dolandırıcılığa katılmış ve yazıcı meta verilerini biliyor olsaydı, kendi adlarını ortaya koymadan önce başka bir sürüm isterlerdi
      Bana kalırsa derecelendirme denen şeyin kendisinin şakaya yakın olma ihtimali daha yüksek
    • Görünüşe göre asıl Pokémon Trading Card Game'in tasarımında yer alan Takumi Akabane şüphe altında
      Ünlü bir yatırımcı, kartları doğrudan ondan aldığını iddia ediyor ve bu yüzden sahte olsalar bile umursamaz bir tavırda
      Orijinal tasarımcı biraz daha para kazanmak istemiş olabilir
    • Basitçe, derecelendirmeyi yapan kişinin işini düzgün yapmadığını düşünmek daha kolay
    • Derecelendirmenin kendisi zaten ayrı bir dolandırıcılık alanı; başka dolandırıcılarla işbirliği yapmış olsalar hiç şaşırmam
    • “Aptallıkla yeterince açıklanabilen bir şeyi kötülüğe yormayın”
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hanlon%27s_razor

  • Bu arada bu sarı noktalar, sahte para ile mücadeleye yönelik Secret Service programının bir parçası. Onlarca yıl önce büyük haber olmuştu ve sanat ile baskı sektörlerinde iyi bilinir
    Basılı parayı korumaya yönelik benzer başka programlar da var
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Printer_tracking_dots
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/EURion_constellation

    • EURion, ilginç bir dijital hak yönetimi (DRM) türü; sahte Pokémon kartlarını yakalayan ise Xerox DocuColor'ın filigranlama teknolojisi
      Fark şu: DRM kopyalamayı engellemek üzere tasarlanırken, filigranlama kopyalandığında kendi kimliğini açığa vurmasını sağlamak üzere tasarlanır. EURion ve benzerlerinin sahteciliği gerçekten engellediğine dair henüz bir kanıt görmedim, ama filigranlama sahtecileri bulmakta çok etkili oldu
      [0] https://en.m.wikipedia.org/wiki/Printer_tracking_dots
      [1] DRM'lerin çoğu telif hakkı uygulaması içindir; ancak devletler banknot görüntüleri üzerinde telif hakkı iddia etmez. Banknot görüntülerini sadık ve eksiksiz biçimde yeniden üretmenin yasal ve ahlaki olduğu durumlar vardır ve bu durumlar telif hakkı istisnalarından çok daha geniştir

  • Bugün yazıcı noktalarını öğrendim. Bu alanı ya da topluluğu daha iyi bilen biri arka planı daha ayrıntılı açıklayabilir mi diye de merak ediyorum
    Forum yorumlarını okuyunca şunu anladım: 1) Bu “beta kartlar” bir süre önce ortaya çıkmış ve o zamandan beri tartışma konusu olmuş, 2) kart orijinallik derecelendirme şirketlerinden biri işin içinde gibi görünüyor. Bu planın ölçeği ne kadar, bundan sonraki etkisi ne olur ve işin ucunda ne kadar para var?

    • CGC büyük kart derecelendirme şirketlerinden biri ve çok erken dönem Pokemon The Card Game oyun kartlarını bile derecelendirebildiğini tanıtıyormuş gibi görünüyor. Buna çok az sayıda basılmış alfa test kartları da dahil
      Sitedeki derecelendirme ölçütleri burada
      https://www.cgccards.com/news/article/13347/
      İnsanlar yukarıdaki sertifikasyonu temel alarak bu CGC kartlarının gerçek olduğunu düşünüp eBay’de satın almış. Alfa prototipi için 26 kartlık test destesinden yaklaşık 6 adet olduğundan en nadir örneklerde ölçek küçük, ancak sonraki çıkış öncesi sürümlere gidildikçe sayı artmış gibi görünüyor
      Dahası, oyunun ortak yaratıcılarından Akabane’nin imzaladığı kartlarda da sarı noktalar var; bu da o kartların meşru ön üretim kartları olmama olasılığının çok yüksek olduğu anlamına geliyor. Bildiğim kadarıyla bu imzalı kartlardan biri 200 bin dolara satılmış
      https://www.cgccards.uk/news/article/13661/
      Doğrudan toplam finansal etkinin düşük tek haneli milyon dolar seviyesinde olması muhtemel
      Bu Reddit başlığında Reddit tarzı sohbetle bazı veriler karışık halde var
      https://www.reddit.com/r/PokeInvesting/comments/1ibjlch/poke...
    • Bazı yazıcıların sarı mürekkep yoksa siyah-beyaz baskıyı bile reddetmesinin nedeni bu noktalar mı?

  • Bu sarı noktalara hangi kişisel bilgilerin basıldığını merak ediyorum. Linux’tan çıktı alsam da basılır mı? Brother renkli lazer kullanıyorum
    Bu başlıkta paylaşılan [1]’e bakınca çıktı tarihi ve yazıcının seri numarası basılıyor gibi görünüyor. Yazıcı firmware’inde işleniyorsa işletim sistemi sürücüsünü değiştirmek de işe yaramaz
    [1] https://en.m.wikipedia.org/wiki/Printer_tracking_dots#Compar...

    • Emin değilim ama bunun yazıcı firmware’i düzeyinde işlendiğini ve işletim sisteminden kontrol edilemeyeceğini düşünüyorum
      Kullanıcıların yazıcıyı sökmeden böyle bir “özelliği” değiştirmesine izin verselerdi oldukça garip olurdu

  • Bu, Magic: The Gathering topluluğunda epey iyi bilinen bir konu. Belirli formatları oynamak için eski kartları takas eden bazı kişiler, bunu kontrol etmek amacıyla yanlarında kuyumcu büyüteci taşır

    • Safça bir soru olabilir ama koleksiyoncular için orijinalliğin önemli olduğunu anlıyorum. Ancak amaç yalnızca belirli formatları oynamaksa basılı kopya neden sorun olsun?