1 puan yazan GN⁺ 2024-12-03 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Sağlıklı omurgalılar olan somon ve alabalıkların beyinlerinde canlı bakteri topluluklarının bulunması, sağlıklı insan beyninde de bir mikrobiyom olabileceği ihtimaline yeni bir dayanak ekledi
  • University of New Mexico araştırmacıları beyin dokusu, kan, bağırsak ve tüm vücut mikrobiyomunu birlikte karşılaştırdı; beyin kılcal damarlarındaki kanı uzaklaştırarak kontaminasyon olasılığını azalttıktan sonra deneyleri 5 yıl boyunca tekrarladı
  • Bazı bakteriler, kan-beyin bariyeri tam oluşmadan önce erken gelişim aşamasında içeri girmiş olabilir; diğer bakteriler ise poliaminler gibi moleküller sayesinde bariyeri geçme ve bağışıklıktan kaçma açısından avantaj sağlayan özelliklere sahip
  • İnsan beyin mikrobiyomu henüz kanıtlanmış değil; sağlıklı insan beyin dokusunu kontaminasyonsuz elde etmek zor olduğu için fare deneyleri bir sonraki doğrulama yolu olarak görülüyor
  • Beyindeki bakteriler gerçekten yerleşikse, sayıları az olsa bile beyin metabolizmasını ve bağışıklık sistemini etkileyebilir; bu da sinirsel düzenlemeyi anlama biçimimizi değiştirebilir

Sağlıklı bir beyinde mikroorganizmalar yaşayabilir mi?

  • Bakteriler derin deniz hidrotermal bacalarından bulutlara, kulak, ağız, burun ve bağırsağa kadar neredeyse her ortamda bulunur; ancak insan beyninin güçlü kan-beyin bariyeri nedeniyle dış istilacılardan büyük ölçüde korunduğu düşünülüyordu
  • Son 10 yılda sağlıklı insan beyninde mikrobiyom olasılığını ele alan ilk çalışmalar birbiriyle çelişen kanıtlar ortaya koydu; sağlıklı ve kontamine olmamış insan beyin dokusu elde etmenin zorluğu ise temel sınırlama olarak kaldı
  • Science Advances’ta yayımlanan araştırma, sağlıklı omurgalılar olan balıkların beyinlerinde mikrobiyom bulunabileceğine dair güçlü kanıt sunuyor
  • University of New Mexico araştırmacıları somon ve alabalık beyinlerinde bakteri toplulukları buldu; türlerin birçoğunun beyin dokusunda hayatta kalmaya veya kan-beyin bariyerini geçmeye yardımcı olan uyumlara sahip olduğu görüldü

Balık beyninde bakteriler nasıl arandı?

  • Irene Salinas, burun ile beyin arasındaki mesafenin çok kısa olduğuna dikkat çekerek burundaki bakterilerin koku bilgisini işleyen koku soğanına girebileceği hipotezini ortaya attı
  • Araştırma ekibi, doğadan yakalanan balıkların ve laboratuvarda yetiştirilen alabalık ile somonların koku soğanlarından DNA çıkararak mikrobiyal türleri belirlemeye çalıştı
  • Örnekler laboratuvar bakterileriyle veya balığın vücudunun başka bölgelerinden gelen bakterilerle kolayca kontamine olabileceği için, birçok kontrol analizi birlikte yürütüldü
    • Beynin geri kalan bölümleri, bağırsak, kan ve tüm vücut mikrobiyomu birlikte örneklendi
    • Bulunan bakterilerin beyin dokusunun kendisinde olup olmadığını doğrulamak için beyin kılcal damarlarındaki kan uzaklaştırıldı
    • Deneyler birkaç kez yeniden yapıldı ve tüm proje 5 yıl sürdü
  • Salinas’ın beklentisinin aksine, yalnızca koku soğanında değil beynin diğer kısımlarında da daha fazla bakteri vardı; mikroskopla birkaç dakika içinde bakteri hücreleri bulunabilecek düzeydeydi
  • Araştırma ekibi, bulunan bakterilerin uyku hâlinde veya ölü olmadığını, aktif biçimde canlı olduklarını doğruladı

Kan-beyin bariyerini aşan yollar

  • Omurgalıların kan-beyin bariyerinin yalnızca bazı moleküllerin beyne girip çıkmasına izin veren, bakteri gibi büyük istilacıları engelleyen bir bekçi görevi gördüğü düşünülür
  • Araştırma ekibi, beyinden elde edilen mikrobiyal DNA’yı diğer organlardan elde edilen DNA ile karşılaştırarak vücudun başka yerlerinde görünmeyen bazı türler saptadı
    • Salinas, bu türlerin kan-beyin bariyeri tamamen oluşmadan önce, erken gelişim aşamasında beyne kolonize olmuş olabileceğini öne sürdü
  • Mikrobiyal türlerin çoğu vücudun genelinde de bulundu; Salinas, balık beyni mikrobiyomunun büyük bölümünün kandan ve bağırsaktan kaynaklanıp sürekli olarak beyne girebildiğini düşünüyor
  • Bazı bakteriler bariyeri geçmeye elverişli özelliklere sahip
    • Poliaminler üreterek bariyerde küçük kapılar gibi çalışan bağlantı noktalarını açıp kapatabilirler
    • Bağışıklık tepkisinden kaçmaya veya diğer bakterilerle rekabet etmeye yardımcı olan moleküller üretebilirler
  • Mikroskop gözlemlerinde, kan-beyin bariyerini geçme sürecindeki ara durumda bakterilerin görüntüleri de yakalandı

Bakterilerin beyinde serbestçe yaşayıp yaşamadığı hâlâ belirsiz

  • Matthew Olm, balık beyninde canlı mikroorganizmalar bulunduğuna dair verilerin ikna edici olduğunu değerlendirdi; ancak beyin mikrobiyomu kavramının kendisine başlangıçta şüpheyle yaklaştığını söyledi
  • Bir yoruma göre mikroorganizmalar beyin dokusu içinde serbestçe yaşamıyor, bağışıklık hücreleri tarafından yakalanmış durumda olabilir
  • Bakteriler serbest yaşayan canlılarsa, bağırsak mikrobiyomunun sindirim sistemi ve bağışıklık sistemini düzenlemesi gibi balığın fizyolojisinin bir bölümünü düzenleme olasılıkları var
  • Balık ve insan fizyolojisi birçok açıdan benzer olsa da önemli farklar da bulunduğundan, yalnızca balık sonuçlarıyla insan beyin mikrobiyomu kanıtlanamaz

İnsan beyin mikrobiyomu tartışması

  • İnsanlardaki neredeyse tüm organ sistemlerinde bakteriler bulundu, ancak birçok bilim insanı için beyin neredeyse bir istisnaydı
  • İnsan beyninde mikroorganizmalar bulunduğunda bu genellikle aktif enfeksiyonla veya Alzheimer’s gibi hastalıkların neden olduğu bariyer bozulmasıyla ilişkilendirildi
  • 2013’te HIV/AIDS’in nörolojik etkilerini araştıran bilim insanları, hem hasta hem de sağlıklı insanların beyinlerinde bakterilere ait genetik izler buldu; bu, hastalık olmasa bile insan beyninde mikrobiyom bulunabileceğine dair erken bir kanıt oldu
  • Sonrasında çok fazla takip çalışması yapılmadı ve sonuçlar da net değildi
  • Olm’a göre mikrobiyal DNA fiilen her yerde bulunduğu için, mikroorganizmaların var olduğu yanılgısına düşmek kolay; insan beyin mikrobiyomunu kabul etmek için çok sayıda kanıt gerekiyor

Sonraki doğrulama yolu ve anlamı

  • Sağlıklı insanlara zarar vermeden insan beyin mikrobiyomunu doğrulamak neredeyse imkânsız
  • Christopher Link, balık deneylerinin kemirgenlerde tekrarlanmasını önerdi; Salinas’ın ekibi de sağlıklı fareler üzerinde doğrulamaya başladı
    • İlk ipuçları, sağlıklı farelerin koku soğanında mikroorganizmalar bulunabileceğini gösteriyor
    • Beynin genelinde de daha düşük düzeyde ipuçları görülüyor
  • Link, balıklarda mikroorganizmalar varsa insanlarda veya farelerde hiç bulunmadığını düşünmek için bir neden olmadığını söylese de, insanlarda balıklardakiyle aynı düzeyde bulunma olasılığını düşük görüyor
  • Beyinde yerleşik mikroorganizmalar gerçekten varsa, az sayıda olsalar bile beyin metabolizmasını ve bağışıklık sistemini etkileyebilirler
  • Bağırsak mikroorganizmaları, bağırsak-beyin ekseni üzerinden zaten metabolitler üretir; bağırsak sinir hücreleri bunları algılayarak beyin aktivitesini etkiler
  • Beyindeki bakterilerin fizyolojiyi doğrudan etkileyebileceği ihtimali henüz kanıtlanmış değil; ancak araştırmacılar sağlıklı insan beyninde de mikroorganizmalar olabileceği fikrine artık daha açık

1 yorum

 
GN⁺ 2024-12-03
Hacker News yorumları
  • Şimdiye kadar beyin mikrobiyomu fikrinin saçma sayılmış olması ilginç
    Mikrobiyom ve mikrobiyoloji hakkında bugün bildiklerimize bakınca, uzman olmayan biri açısından kan-beyin bariyerinin tüm bakterileri %100 engellediğini varsaymak daha uç bir kabul gibi görünüyor
    Aksine, bazı bakterilerin içeri girdiği ama çoğunlukla simbiyotik olduğu görüşü daha makul görünüyor

    • Bakteriler normalde vücudun çoğu organında bulunmaz
      Özellikle beyin gibi önemli organlara bağışıklık sistemimiz bile doğrudan erişemez; bu işi yapan kendi hücreleri vardır
      Bakterilerin kan-beyin bariyerini aşması için önce kanda bulunmaları gerekir; normalde kanda bakteri yoktur, varsa da hemen saldırıya uğrar
      Bağırsak bakterileri çok daha açık ve mantıklı
    • Benim anladığım kadarıyla kan-beyin bariyeri, bakteri boyutundaki şeyleri pratikte geçirmez; esas olarak yağlar veya ilaçlar gibi küçük molekülleri filtreleyecek şekilde çalışır
      Ancak hastalık ya da başka sağlık sorunları bariyerin bütünlüğünü etkilerse durum değişebilir
      Zararlı ya da yararlı herhangi bir bakterinin, izin sinyali olarak yorumlanabilecek tam doğru yüzey proteinlerine sahip olabileceğini hayal etmek zor değil
      Bu inceleme/yazı, patojenlerin kan-beyin bariyerini aşmasına ilişkin bilinen mekanizmaların çoğunu ele alıyor gibi: https://asm.org/articles/2020/april/how-pathogens-penetrate-...
    • Beyin omurilik sıvısı testi çoğu hastanede rutin olarak yapılan bir testtir ve bu tür örneklerde genelde bakteri görülmez
      Görüldüğünde de bakteriyel menenjit biçiminde olur; bu yüzden kuşkucu yaklaşım kaçınılmaz
    • Başlangıç noktası, balıklarda insanlardakine benzer bir kan-beyin bariyeri olup olmadığını doğrulamak olmalı
    • Bakterileri engelleyen şeyin kan-beyin bariyeri mi yoksa bağışıklık sistemi mi olduğunu merak ediyorum
      Biyolojiyi pek bilmem ama vücut içinde bakteri çoğalmasının genel olarak kötü bir şey sayıldığını sanıyordum
      Topolojik açıdan bakarsak sindirim sistemi vücudun dışı sayılabilir
  • Birkaç yıl önce ekibimiz, elektron mikroskobu beyin dokusu hacim verilerinde bunu aramaya yönelik, o dönem için en büyük ölçekli taramayı yaptığını düşünüyorum [1]
    Merkezi sinir sistemi mikrobiyomunun epey var olduğuna güçlü biçimde inanıyorum; ama spoiler vereyim, o taramada kanıt bulamadık
    Bu çalışma ilginizi çekiyorsa veri kümelerinin tamamı BossDB’de ücretsiz olarak açık [2] ve ölçeği 12’den fazla petavoksele ulaşıyor
    Günümüz modellerinin bizim kaçırdığımız bir şeyi bulup bulamayacağını gerçekten merak ediyorum
    [1]: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2022.07.12.499807v1
    [2]: https://bossdb.org

    • Bizzat yaptığınız taramada kanıt bulamamışken buna neden bu kadar inandığınızı merak ediyorum
    • Varsayımsal beyin mikrobiyomunu bulmayı zorlaştıran şey ne olabilir?
      Beyin kesitlerine mikroskopla bakıyorsanız biyomun oldukça hızlı görünmesi beklenir gibi; negatif sonuçtan sonra bile iyimserseniz, var olup da saptanmasının zor olmasına yol açan çeşitli nedenler olsa gerek
    • Taramalı tünelleme mikroskobu kullanılan bir video görmüştüm; ne kadar zor olduğunu kavramak için dört futbol sahası büyüklüğünde bir alanı tarayıp bir adet 10 sentlik madeni para bulduğunuzu hayal etmiştim
      Ne aradığınızı anlamak bile uzun sürer; kelimenin tam anlamıyla yüzeyi bile kazımış değiliz
      O tarama ilginç olmuştur ve sonunda bir şey bulunacağını düşünüyorum
      Michelson-Morley eteri aramaya çıkmıştı, Einstein ise görelilik kuramını buldu
    • Tümörlerdeki mikroplara ilişkin çok sayıda iddia olduğuna göre, tümör dokusunda da benzer bir deneme yapılıp yapılmadığını merak ediyorum
      Özellikle dış ortamla temas etmeyen tümörlerde
    • Bilmeden soruyorum ama neden beyin dokusunu öğütüp antik çevresel DNA araştırmacılarının yaptığı gibi DNA aramıyoruz?
  • İki ay önce de neredeyse aynı konu HN’de gündeme gelmişti ve yanıt alamadığım bir soru sormuştum
    Başka bir bağlamda Adam Savage’ın “Scariest [Podcast] Episode Yet” bölümünden söz etmiştim[0]; orada Joe DeRisi’nin, sağlıklı bireylerin beyni ve omurilik sıvısının mikrobiyom varlığı açısından “tamamen temiz” olduğunu söylediğini hatırlıyorum
    Eğer orada bir mikrobiyom varsa bunun gerçekten sorun anlamına geldiği yönündeydi
    Uzman olmayan biri olarak, “gri cevher bakteri, virüs ve mantarlarla dolu” gibi bir cümleyle bunu nasıl bağdaştırabileceğime dair bir açıklamaya ihtiyacım var
    [0] https://news.ycombinator.com/item?id=41765112

    • Muhtemelen çalışmaların çoğu doğru, az sayıdaki çalışma ise artefaktları yanlış yorumlamış olabilir
      Sonra da gazeteci, söylediği şeyin temel doğrulamadan bile geçmediğini bilmeden “teeming” gibi kışkırtıcı bir kelime kullanıyor
      Bu tür makalelerin yıllarca beklemesi ve katı dergilerde hakem değerlendirmesinden geçememesinin nedeni de benzer
  • 2023’e kadar bilmediğimiz, beynin üzerini örten ince bir zarın tamamının keşfedilmiş olması çok şaşırtıcıydı
    Geçen yıl keşfedilen bu ince zara Subarachnoid Lymphatic-like Membrane (SLYM) deniyor ve “temiz” beyin omurilik sıvısıyla “kirli” beyin omurilik sıvısını ayıran koruyucu bir bariyer gibi çalışıyor görünüyor
    Bilmediğimiz gerçekten çok şey var

    • Bu konu için, yeni anatomi ve ilgili tartışmaları içeren şu yazı da ilginç olabilir
      https://news.ycombinator.com/item?id=41517059
    • Beyin ve koruyucu sistemleri hakkında hâlâ bu kadar çok şey bilmememiz şaşırtıcı
      Beyin anatomisinin önemli bir bölümünün fiilen yıllarca gözümüzün önünde saklı kaldığını düşünmek delilik gibi
  • Bu insanlar için de doğruysa, antibiyotiklerin davranış üzerinde nasıl bir etkisi olacağını merak ediyorum

    • Düşüncelerimizin ya da duygularımızın ne kadarı bu mikrobiyomdan kaynaklanıyor olabilir?
      İnsanların ruhsal hastalıklara yakalanma biçimi bu mu?
      Gerçekten ilginç bir konu; umarım gereken araştırma fonunu alır
    • Tersine, beyne yönelik probiyotikler de var olabilir mi acaba
  • Vücudumuzun her yerine virüsler ve mantarlar yayılmış durumda; yeterince ayrıntılı bakarsak bakterilerin de olacağını düşünüyorum
    Belki de yoğunlukları düşük olduğu için tespit edilmeleri zor olabilir

    • Bu, aksine mikrobiyom yorumuna ters düşüyor gibi
      Vücudun temizlemekte olduğu tesadüfi bir kontaminasyon da olabilir
      Mikrobiyomsa, bir tür ortak yaşam arayan, çeşitli ve iyi uyum sağlamış türlerden oluşan bir yeter sayısı beklerdim
      Böyle bir kanıt yoksa biyoloji olasılık meselesidir; tesadüf ve istatistik nedeniyle bir yerlerde her zaman bir şeyler olur, ama bu onun bir işlev olduğu anlamına gelmez
    • Virüsleri bulmak bakterilerden çok daha zor değil mi?
      Virüsler genelde daha küçüktür ve konak hücre olmadan tamamen inaktiftir
      Bakteriler yalnızca daha büyük olmakla kalmaz; kendi metabolik süreçleri ve ayırt edilebilir yapıları da vardır, ayrıca laboratuvar kültüründe kolonileri büyütülerek çok daha görünür hale getirilebilirler
      Virüsleri zaten tanımlayabiliyorsak, bakterileri bulmak daha kolay görünüyor
      Elbette Mycoplasma gibi 200 nm’lik en küçük bakterilerden daha büyük virüsler de var, ama genel olarak virüsler daha küçüktür
    • Vücudumuzun mikrobiyal coğrafyasında hâlâ ne kadar çok şeyi kaçırdığımızı ya da gözden kaçırdığımızı merak ettiriyor
  • Kan-beyin bariyerini aşarak beyinde yerleşebilen amip türleri yok mu?
    Mantar enfeksiyonları da var; yoksa aklıma bir korku filmi konusu mu geliyor?

    • Nadir de olsa virüsler, bakteriler, mantarlar, amipler, solucanlar ve başka parazitler beyne girip menenjite neden olabilir
      Amipler kirli sudan burun yoluyla girebilir
      https://en.wikipedia.org/wiki/Naegleriasis
      Kelimenin tam anlamıyla beyni yiyip bitirdiği için asla yaşamak istemeyeceğiniz bir şey
    • Benim bildiğim şey korkunç ve genelde ölümcül
      Burun ve kalburumsu plaka üzerinden giriyor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Naegleria_fowleri
  • Şüpheciyim ama çok sayıda hücre içi bakteriyel patojen var
    Belki hücrelerin içinde yaşayan simbiyotik bakteriler ya da simbiyontlar da olabilir
    Hücre dışında olsalardı, tıbbi uygulamada oldukça sık alınan beyin-omurilik sıvısında daha sık görülürlerdi; ayrıca rutin histoloji/patoloji kesitleri ve boyamalarıyla da tespit edilmiş olurlardı
    Küçük, mitokondri ya da lizozom gibi organellerden neredeyse ayırt edilemeyen hücre içi simbiyotik bakterilerin var olma ihtimali düşünülebilir
    Mitokondriler de bir zamanlar bakteriydi; öyleyse başka bir endosimbiyont olamaz mı?
    Mitokondrilerde halkasal DNA ve faj benzeri polimeraz bulunduğuna göre, gizli bir simbiyont da DNA araştırmalarıyla bulunabilir belki
    Hücre içi bakteriyel patojen örnekleri arasında Brucella abortus, Listeria spp., Chlamydia spp., Rickettsia spp., Ehrlichia spp., Anaplasma spp., Coxiella spp., Mycobacterium tuberculosis, Salmonella spp. vb. bulunur

  • Bu, antibiyotik kullanımı açısından ne anlama geliyor?
    Kan-beyin bariyeri antibiyotikleri engeller mi?

    • Hayır
      Antibiyotikler moleküldür ve bariyer bu tür moleküllerin geçmesine izin verir
  • Dr. Salinas harika
    “The Children's Hours”da akciğerli balıklar hakkında onunla yapılmış bir röportaj vardı; gerçekten çok ilginçti
    Balıklar üzerine yaptığı araştırmalar, insan immünolojisini anlamaya ciddi ölçüde katkı sağlıyor