- Küçük ölçekli bir yapay zeka danışmanlığı işletmecisi, Chase ticari hesabındaki 180 bin doların önceden haber verilmeden bloke edilmesiyle çalışan maaşları ve operasyon sermayesinin bile sarsıldığı bir durum yaşadı
- Hesap engellendikten sonra da Chase somut bir gerekçe veya itiraz yolu sunmadı; göndereceğini söylediği cashier’s check de 4 hafta geçmesine rağmen ulaşmadı
- Çözüm sürecinde işletme sahipliği, imza yetkisi, müşteri bilgileri ve şüpheli işlem belgeleri tekrar tekrar istendi; Buy Me a Coffee ve GitHub sponsors gönderen bilgileri de talep kapsamına girdi
- Aylar boyunca kişisel mevduat, kredi kartları ve tanıdıklardan borç alarak operasyonu ayakta tuttu; ancak executive office ve Twitter üzerinden dolaylı temas kurduktan sonra executive team ile 2 hafta çalışarak parasını geri alabildi
- İşletme parasını tek bir bankada toplamak operasyon riskini artırır; bu yüzden yedek hesaplar ve küçük işletmelere uygun banka alternatifleri önceden hazırlanmalı
Chase hesabının habersiz dondurulması
- Bir yapay zeka danışmanı ve küçük işletme sahibi, 2014’ten beri Chase kullanıyordu; geçmiş deneyimi istikrarlı olduğu için yeni ticari hesabını da Chase’te açtı
- Kanada’da kalıp O-1 vizesi işlemlerini beklerken çevrimiçi olarak ticari hesap oluşturdu ve danışmanlığa başladıktan 4 ay içinde yaklaşık 180 bin dolar biriktirdi
- Ardından Chase aniden tüm işlemleri engelledi ve çalışan maaşlarının ödenmesi de durdu
- Maaş sağlayıcısı ödemeyi işleyemeyince hesap sorunu ortaya çıktı
- Chase, önceden bildirim yapmadan işlemleri engelledi ve somut bir gerekçe de paylaşmadı
Müşteri hizmetleri ve şubelerde de açıklama alınamadı
- 6 müşteri hizmetleri temsilcisiyle konuşup yaklaşık 12 kez aktarıldıktan sonra ancak hesap işlemlerinin engellendiği doğrulanabildi
- Chase’in yanıtı “işlem yapmayacağız” ve “cashier’s check’i postayla göndereceğiz” düzeyinde kaldı; açıklama veya itiraz süreci sunulmadı
- 4 hafta geçmesine rağmen çek postayla ulaşmadı
- Çevrimiçi bankacılık portalında ticari hesap kaybolduğu için hesaba erişmek de zorlaştı
ABD dışında bulunma ve yetki sorunları yanıt sürecini uzattı
- O sırada ABD’de yaşamıyordu ve O-1 vizesi işlemde olduğu için hemen ABD’ye gidemiyordu
- Executive assistant, hesapta imza yetkilisi olmadığı için Chase’ten bilgi alamadı
- San Francisco’ya vardıktan sonra bile Chase ek kanıtlar istedi
- İşletme sahipliği kanıtı
- Hesap imza yetkisi kanıtı
- LLC kuruluşuyla ilgili belgeler
- Şube müdürüne LLC oluşumuyla ilgili belgeleri gönderdikten sonra Chase, belgeleri doğruladıktan sonra cashier’s check göndereceğini söyledi; ancak Kanada’ya döndükten sonra da çek gelmedi
New York şubelerini dolaşma ve tekrarlanan talepler
- Çözüm için yeniden New York’a gitti ve Chase şubeleri arasında gidip gelerek hesap sorununu çözmeye çalıştı
- Parayı geri almak o kadar acildi ki şubenin hemen dışında bir Airbnb kiraladı
- Chase, duruma göre farklı gerekçeler sundu
- “İşletmenin sahibi değilsiniz”
- “Bazı müşteriler ABD’li değil”
- “Şüpheli işlemler var”
- Ancak hangi işlemlerin şüpheli olduğunu somut biçimde açıklamadı ve parayı postayla da göndermedi
- Zaman geçtikçe kişisel vadesiz hesabı azaldı; çalışan maaşlarını ödemek için kredi kartı ve hisse satışı gibi seçenekleri bile düşünmek zorunda kaldı
- Aylar boyunca kişisel birikimlerini kullandı, arkadaşlarından borç aldı; maaşlar kişisel hesaptan çıktığı için muhasebe de karmaşıklaştı
Executive office ve Twitter üzerinden dolaylı yol
- Birisi Chase’in executive office birimiyle iletişime geçmeyi önerdi; executive assistant olası yönetici e-postalarını bulup temas kurmaya başladı
- Aynı zamanda Twitter’da meslektaşlarıyla bağlantı kurarak başka account manager’larla temas edebilir hale geldi
- Buna rağmen Chase’in talepleri tutarlı değildi
- Her şube farklı belgeler istedi
- San Francisco’da zaten sunulan belgelerin yeniden istendiği durumlar oldu
- Para gönderen herkesin adı, adresi ve telefon numarası istendi
- Talep kapsamına Buy Me a Coffee destekçileri ve GitHub sponsors da dahil edildi
- Atölye çalışmaları, sunumlar, müşteri işleri ve araştırma takvimi üst üste gelmişken executive assistant’ın yardımı olmasaydı yanıt vermenin zor olacağını düşünüyor
Nihai çözüm ve kalan hasar
- Aylar süren gidip gelmeler, aynı anda yürüyen birden fazla görüşme ve executive office’e escalation sonucunda parayı geri aldı
- Executive team ile 2 hafta çalıştıktan sonra parasını aldı; ancak asıl sorunun ne olduğu kendisine hiçbir zaman bildirilmedi
- Parayı geri aldıktan sonra bile Chase’e duyulan güven yıkılmış halde kaldı
Küçük işletme sahipleri için dersler
- Büyük bankalar, uzun süreli müşteri ilişkisi olsa bile küçük işletmelerin operasyonel durumunu öncelikli olarak dikkate almayabilir
- Ticari parayı yalnızca tek bir banka hesabında tutmayın; yedek hesap hazırlayın
- Uzun süredir kullanılan bir hizmet olsa bile işletme ihtiyaçları değiştiyse alternatifleri değerlendirmek gerekir
- Destek personeli olması, belge talepleri, şube görüşmeleri ve yöneticilerle iletişim gibi karmaşık süreçleri atlatmaya yardımcı olur
- Yapay zeka teknoloji danışmanlığı gibi nakit akışının önemli olduğu işlerde bile banka sorunları beklenmedik bir operasyon riski olabilir
Mercury Bank’e geçiş
- Chase sorunları yaşanırken Mercury Bank, kişisel hesap ve ticari hesap oluşturmayı hızlıca destekledi
- Mercury’nin onboarding sürecinin sorunsuz olduğu, gerekli belge taleplerinin önceden net olduğu ve küçük işletme ihtiyaçlarını anlayan bir yaklaşım sergilediği değerlendiriliyor
- Mercury, kredi kartı ve invoicing gibi gerekli özellikleri destekledi ve Chase’in sunmadığı tarafları tamamladı
- Daha sonra Mercury Bank’i kullanmaya başladı ve Meow üzerinden bankacılığı daha da çeşitlendirmeyi planlıyor
1 yorum
Hacker News yorumları
Yaklaşık 10 yıl önce ortak kurduğum startup’ın Chase hesabında 3 milyon dolar vardı; hesabın 30 gün içinde kapatılacağına dair bildirim aldık.
Sebep söylemediler ama KYC’de yanlış pozitif gibi görünüyordu; akla gelen tek şey Orta Doğulu bir yatırımcımızın olmasıydı.
Parayı çekmekte sorun yaşamadık ama daha sonra Chase’te yeni bir şirket hesabı ve kişisel seyahat kredi kartı açınca ikisi de birkaç hafta içinde kapatıldı; sanki kişisel olarak ömür boyu işaretlenmişim gibi.
JPMorgan Chase Bank, iç kayıt incelemesi sonucunda ilgili hesabı sürdüremeyeceğini, şartlara göre hesabı herhangi bir zamanda kapatabileceğini ve hesabın 26 Ağustos 2013 mesai bitiminden sonra sonlandırılacağını bildirmişti.
Sonlandırmadan önceki 5 iş günü boyunca çek yatırmamamızı, ACH yatırma ve transferlerini durdurmamızı istemiş; bakiyeyi çek olarak postayla göndereceğini söylemişti.
Aynı zamanda banka, herhangi bir nedenle bildirim yapmadan daha erken kapatma hakkını saklı tuttuğunu yazmıştı; gönderen de Chase Operating Loss Prevention’dı.
Muhtemelen kripto para alanında olduğumuz için olabilir.
Chase’e açıklama isteyen yazılı bir mektup gönderip göndermediğini, aynı mektubun kopyasını yerel ve ulusal banka denetim kurumlarına posta ile iletip iletmediğini hep sormak gerekiyor.
Chase’e de denetim kurumlarına gönderdiğini söylediğinde hiç yanıt alamadığına inanmak zor.
Ayrıca “kişisel seyahat kredi kartı” tam olarak nedir, ilk kez duyduğum bir ifade.
Benzer şekilde Citibank Retirement’ta IRA/CD içinde yaklaşık 80 bin dolarım vardı; bunu 35 yıl boyunca oluşturup para yatırmıştım.
Geçen yıl emekli olmaya çalıştığımda Citibank paranın yarısını vermedi; çünkü bazı CD’ler “Cliff Stoll”, bazıları “Clifford Stoll” adına görünüyordu.
Citibank Retirement, iki adın aynı kişiye ait olduğunu kanıtlamamı isteyerek “evlilik belgesi, boşanma kararı, mahkeme emri” talep etti.
30 yılı aşkın süredir emanet ettiğim parayı çekmem 8 aydan fazla sürdü; onlarca e-posta, şubeye beş ziyaret ve Citibank başkanına gönderilen bir mektup gerekti.
Daha önce başka bir başlıkta yazdığım https://news.ycombinator.com/item?id=41316889 ile ilgili olarak, o zaman “ulusal banka”nın adını vermemiştim ama artık kişisel olarak bir daha çalışmayacağım bankanın Citibank olduğunu söyleyebilirim.
Politikaları gereği birinci seviye bireysel bankacılık müşteri destek çalışanlarına ve ilk eskalasyon sorumlularına yetki vermiyorlar; fiilen dikte alan kişilerden pek farkları yok.
20 gün boyunca anlamsız yanıtlar gidip geldikten sonra, yaklaşık 5 bin dolarlık ihtilaf için 30 gün içinde “işlem yapmalarını” ya da “neden işlem yapmadıklarını açıklamalarını” isteyen taahhütlü bir mektup gönderdim.
10 gün sonra garip, pazarlama kokan ve yanıt olmayan bir yanıt geldi; mektubun hesap kayıtlarında durup durmadığını telefonla teyit ettim.
15 yıldan eski kredi limitini ise öylece onların defterlerinde bırakıp kapanmasına izin vereceğim; artık dürüst iletişim, yeterlilik güveni ve işlem güveni için hiçbir temel kalmadı.
Erkek olmama rağmen, evlilik nedeniyle milyonlarca kadının soyadını değiştirdiğini söylemeyi denedim ama hiç işe yaramadı.
Yine de bu sorun ortaya çıktığından beri geçen 2 yılda elimdeki ana hisse %80 yükseldi ve beni daha tutumlu yaşamaya itti; iyi yanı bu oldu.
Yaklaşık 40 yıl önce bir otoyol bağlantı yolu yapılınca sokak adının değişmiş olduğu anlaşılıyor; bugün bile bazen coğrafi konum doğrulamada sorun çıkıyor.
Böyle Kafkaesk kâbuslar yaşayan insanlar adına üzülüyorum.
Yazıda avukattan söz edildiğini görmedim; karşı tarafın iyi niyetle hareket etmediğine karar verirseniz ciddi ciddi bir avukata danışmayı düşünmelisiniz.
Daha zor olan mesele, karşı tarafın iyi niyetli olmadığını ne zaman fark edeceğiniz.
Özellikle iyimser biriyseniz ya da düzgün insanların büyük şehirlere düşmüş hâliyseniz bu daha da geçerli.
Yazının sonundaki Mercury referans bağlantısına tıklamayacağım ve öneriyi de görmezden geleceğim.
Amaç birinden uzak durulması konusunda uyarmak ya da başka bir alternatifi önermekse, bu kadar bariz bir çıkar çatışmasını eklemeye gerek yoktu.
Yazar, alternatif sağlayıcının referans gelirini önce güvenceye alıp sonra rakibi eleştiren bir yazı yazmış olabilir; tersine, Chase yüzünden çok öfkelenip alternatif ararken Mercury’yi bulmuş ve yazıya eklemiş de olabilir.
Dürüst olup olmadığını bilemeyiz; bu yüzden görmezden gelmek makul, ama hemen kötü niyet atfetmezdim.
Native iOS geliştiricisi en iyi uygulamanın gerçekten native uygulama olduğunu söylediğinde de, iş almak için söylüyor olabilir ya da buna gerçekten inandığı için iOS geliştiricisi olmuş olabilir.
Bir şeyler ters gittikten sonra defterleri denkleştirmek için insanları hesaplarından uzak tutup parayı çevirmişler gibi; tazminat olmalı.
“Mercury bir fintech şirketi, FDIC sigortalı bir banka değil” noktasının ilginç olduğunu düşünüyorum
Son dönemdeki “banka gibi ama banka olmayan” haberleri https://news.ycombinator.com/item?id=40480159 yüzünden Chase’te kurumsal vadesiz hesap açtım
Mercury gibi fintech sağlayıcılarında başka kurumsal vadesiz hesaplarım hâlâ var, ama Chase hesabı dondurabilir ve bir fintech girişimi batabilir
Chase zaten kurumsal kredi kartımı bir kez dondurdu; çoktan sattığım evin tapu belgelerini göndermem gerekti, bu da pek mantıklı değildi
Fintech bankası tarafında en büyük müşterim o hesaba para gönderemiyor; ACH denediklerinde ödeme sistemi hata veriyor
Üstüne Synapse iflas haberlerini de görünce Chase’e ihtiyacım olduğunu hissettim
Bu yüzden ne yapmam gerektiğini bilmiyorum; şimdi hem birden fazla kurumsal hesabım hem de birden fazla kişisel hesabım oldu
Düzgün bir kredi birliği gibi bir yer bulmak istiyorum
Küçük işletme yürütmek için, çalışan olduğunuzda pek gerek duymadığınız para konusundaki belirsizliklere dayanma toleransı geliştirmeniz gerektiği ise kesin
Citibank’ten işimin yasal olduğunu kanıtlamamı isteyen bir mektup aldım
Belgeleri çevrimiçi sitedeki “güvenli mesaj” üzerinden gönderdim, ama Citibank o güvenli belgeyi açamadığını söyledi
Telefonda güvenli mesajın parolasını istediler; bu elbette bir alarm işaretiydi, bu yüzden yerel şubeye gidip belgeleri talep eden birime göndermelerini istedim
Şubeye gidince ek belge talepleri durdu; demek ki talep gerçekten Citibank’ten gelmiş gibi görünüyor
Yine de telefonda parola istemek çok büyük bir alarm işareti ve sorunun çözüldüğüne dair onayı da hiçbir zaman göndermediler
Parola istedikleri olayı bildirmeliydim ama nereye bildireceğimi bilmiyordum
Büyük bankalar fazla büyük
Muhtemelen Şüpheli Faaliyet Raporu (SAR) nedeniyle de olabilir
Bir bankanın “neden hesabı hiçbir sebep yokken kapattığı”, “neden kimsenin bir şey söylemediği” ve “neden kimsenin sorumluluk almadığı” sorularının cevabı çoğu zaman bankanın yasaya uymasıdır
Bir müşteri hakkında birden fazla SAR verildiğinde bankalar genellikle “bağımsız” bir “ticari karar” olarak belirli bir müşteriyle ilişkisini sonlandırır
SAR zararsız nedenlerle de verilebilir ve mutlaka bir yanlış olduğu anlamına gelmez
Ancak düzenlemeler gereği SAR gizlidir; banka çalışanları SAR’ı veya varlığını ortaya çıkaracak bilgileri açıklayamaz
https://www.bitsaboutmoney.com/archive/seeing-like-a-bank/
SAR korkutucu
İnsanlar hep 3. aşamada yakalanıyor
Bir dönem bir kâr amacı gütmeyen kuruluşun CFO’luğunu yan iş gibi üstlenmiştim
Ücretsiz gönüllü bir roldü; kuruluş 125 yıldan eskiydi, daha büyük bir organizasyonla da bağlantılıydı ve 70 yıldır aynı ana bankayı kullanıyordu
Buna rağmen akıllı mali işler sorumlusu, ana bankaya erişimin engellenmesi ihtimaline karşı 3 aylık işletme sermayesini yedek bir bankada tutmamız gerektiğinde ısrar etmişti
Elbette bunun önemli bir kısmı kurtarma önlemleri sayesinde de oldu
[0] https://en.wikipedia.org/wiki/Collapse_of_Silicon_Valley_Bank
Buradaki en önemli ders, şubedeki perakende bankacılık gişesiyle doğrudan muhatap olmamak
Onlar umursamamakla kalmaz; yardım etme yetkisi veya özerkliği de verilmemiştir
Yazarın birden fazla eyalette birden fazla şubeyi dolaşarak çözmeye çalışması, muhtemelen şüpheyi daha da artırıp sorunu kötüleştirmiştir
Söz konusu para bu kadarsa, destek ekibi ilk gün hiçbir şey yapmadığı andan itibaren hukuk ekibinden üst yönetime kadar herkesi e-postaya CC’ye eklemiş olmalıydı
Eskiden çalıştığım küçük yerel bankada her hesaba genellikle ilk açıldığı şube olan bir sorumlu şube atanırdı; hizmet ve ilişkiyi sürdürmede o şube daha fazla sorumluluk taşırdı
Chase ölçeğinde ise KYC takip işlemleri kuyruğuna bakan ayrı bir ekip mutlaka vardır ve e-postada kimi CC’ye eklediğiniz pek fark etmeyecektir
“Joe, çabuk gel! Az önce dondurduğumuz paraya ihtiyacı olduğunu söyleyen biri e-posta atmış…” gibi bir şey olmayacaktır
Ev adresi ve mortgage şirketi konusunda da benzer tuhaf bir şey yaşamıştık; avukatımızı karşı tarafın avukatıyla görüştürünce, gayrimenkul adresini değiştirmek için çok basit bir form ve süreç olduğu hemen ortaya çıktı
Yerel bir bankada sorun çıkarsa şubeye girip gerekirse doğrudan başkan yardımcısı seviyesinde biriyle konuşabilirsiniz
Pandemi sırasında freelance gelirlerim için açtığım hesaptan Chase yaklaşık 900 dolar aldı
Asıl işimdeki şirketin ayakta kalabilmesi için maaşımın üçte bire düştüğü bir dönemdi; şirket sonunda dayandı
Cevap almak için her iletişime geçtiğimde denizaşırı çağrı merkezleri arasında dolaştırıldım ve aylarca çözmeye çalıştıktan sonra sonunda vazgeçtim
Hukuki işlem başlatabilirdim ve başlatmalıydım, ama o sırada buna ayıracak duygusal enerjim yoktu
Çok şubesi olduğu için kullanışlı olsa da bir daha Chase ile çalışmayacağım
Aptalca bir şekilde donanım almak için Chase’in %0 faiz promosyonunu kullandım; ödemeyi yanlış uyguladılar ve faiz yansıtıldı
Temsilci “Hesapta tamamını ödeyecek paranız varken bu planı neden kullandığınızı anlamıyorum. Bu düşük gelirli müşteriler için” dedi ve hiçbir şeyi çözmedi
Chase ile doğrudan çözmeye çalışmamalısınız
https://fairshake.com/chase-bank/file-a-complaint/