3 puan yazan GN⁺ 2024-04-05 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Almanya’nın Schleswig-Holstein eyalet hükümeti, yaklaşık 30 bin kamu çalışanının çalışma ortamını tescilli yazılımlardan özgür ve açık kaynak temelli bir yapıya taşımaya karar verdi
  • Geçiş, Microsoft Office’in LibreOffice ile değiştirilmesiyle başlayacak; ardından Windows, SharePoint ve Exchange/Outlook da aşamalı olarak ikame edilecek
  • Kararın merkezinde dijital egemenlik yer alıyor; eyalet hükümeti, kapalı yazılımlarda işletim süreçlerini, veri işlemeyi ve verilerin üçüncü ülkelere sızma ihtimalini denetlemenin zor olduğunu düşünüyor
  • Schleswig-Holstein, açık kaynağın BT güvenliği, maliyet verimliliği, veri koruma ve farklı sistemler arasındaki iş birliğine de yardımcı olduğunu belirtiyor
  • Münih’in Linux’a geçişi ve ardından Windows’a dönüşü ile Çin’de kamu bilgisayarlarının Kylin Linux’a geçirilmesi gibi örneklerde görüldüğü üzere, kamu sektöründe masaüstü üzerindeki denetim tercihi tekrar tekrar gündeme geliyor

Schleswig-Holstein’ın geçiş kararı

  • Almanya’nın Schleswig-Holstein eyalet hükümeti, eyalet yönetimindeki yaklaşık 30 bin çalışanı tescilli yazılımlardan özgür ve açık kaynak sistemlere geçirmeye karar verdi
  • Dijitalleşme Bakanı Dirk Schrödter, hedefi “özgür ve açık kaynak sistemler” ile “dijital egemenliğe sahip bir BT çalışma ortamı” olarak tanımladı
  • Microsoft ürün ailesinin şu alternatiflerle değiştirilmesi planlanıyor
    • Microsoft Office → LibreOffice
    • Windows → henüz belirlenmemiş bir Linux masaüstü dağıtımı
    • SharePoint ve Exchange/Outlook → Nextcloud, Open Xchange/Thunderbird, Univention Active Directory connector

Temel neden dijital egemenlik

  • Schleswig-Holstein kabinesi, Linux ve LibreOffice’in teknik üstünlüğünden çok dijital egemenliği daha önemli bir değerlendirme ölçütü olarak görüyor
  • AB’de dijital egemenlik, vatandaş verilerinin yabancı şirketler tarafından toplanmasını engellemek ve Avrupalı teknoloji şirketlerinin ABD’li ve Çinli rakiplerle rekabet edebilmesini sağlamak anlamında kullanılıyor
  • The Document Foundation, kamu yönetiminin inceleyemediği veya değiştiremediği tescilli ve kapalı yazılımlar kullandığında kullanıcı verilerinin akışını anlamanın zorlaştığını düşünüyor

Veri denetimi ve kamusal sorumluluk

  • Schrödter, tescilli çözümlerin işletim süreçleri, veri işleme biçimleri ve verilerin üçüncü ülkelere sızma ihtimali üzerinde eyalet hükümetinin etkisinin sınırlı olduğunu söyledi
  • Eyalet hükümeti, vatandaşların ve şirketlerin verilerini güvenli biçimde saklama sorumluluğuna sahip olduğunu; kullandığı BT çözümlerini her zaman denetleyebilmeli ve bağımsız hareket edebilmelidir görüşünü savunuyor
  • Microsoft, AB’nin dijital egemenlik taleplerine uyum sağlamaya çalışsa da Avrupa hükümetlerinin güveni hâlâ tam olarak kazanılmış değil

Maliyet, güvenlik ve iş birliği etkileri

  • Schleswig-Holstein, Microsoft Office ve Windows’tan ayrılmanın diğer nedenleri arasında maliyet tasarrufu ve güvenliğin artırılmasını da gösteriyor
  • Schrödter, açık kaynak yazılım kullanımının şu alanlarda avantaj sağladığını belirtiyor
    • BT güvenliğinin iyileştirilmesi
    • maliyet verimliliği
    • veri koruma
    • farklı sistemler arasında sorunsuz iş birliği

Geçmiş örnekler ve diğer ülkelerdeki eğilim

  • Münih, 2004’te Windows’tan Linux’a geçti ancak yaklaşık 10 yıl sonra yeniden Windows’a döndü
    • Windows’a dönüşte, Microsoft’un genel merkezini Münih’e taşımak istemesinin o dönemki siyasi irade üzerinde büyük etkisi olduğu biliniyor
  • Çin’de kamu kurumlarındaki son Windows sistemlerinin büyük bölümü Kylin Linux kullanan sistemlerle değiştirildi
    • Kylin Linux’un en güncel sürümü, Çinceye optimize edilmiş bir Ubuntu Linux klonuna dayanıyor
  • Çin ve Avrupa’daki geçiş motivasyonlarında, Microsoft’un kendisinden ziyade yerel yönetimlerin ve kurumların masaüstü üzerinde doğrudan denetim sahibi olma isteği önemli rol oynuyor

1 yorum

 
GN⁺ 2024-04-05
Hacker News yorumları
  • Almanya’da aynı ya da benzer haberlerin 10 yılı aşkın süredir dönem dönem çıktığını hatırlıyorum.
    Bu kez biraz daha inanılır görünüyor; çünkü son dönemde Microsoft’un Microsoft hesabıyla oturum açmayı neredeyse zorunlu kılan bir yöne gitmesi ve masaüstü uygulamalarından web uygulamalarına kaymasıyla LibreOffice dışında pek alternatif kalmadı.
    Muhafazakâr kullanıcılar ya da Almanya’daki eyalet kurumları, geleneksel masaüstü uygulamaları ile web uygulamalarını farklı işler için kullanılan araçlar olarak görüyor ve masaüstünün buluta bağımlı olmasını istemiyor gibi.
    Ayrıca tartışmanın ilk başladığı dönemlere kıyasla LibreOffice’in çok daha iyi hale gelmiş olması da önemli.

    • LiMux 2004’te başlamıştı: https://en.wikipedia.org/wiki/LiMux
      Elbette Microsoft politikacıları ikna edip 2017’de projeyi bir kez öldürdü, ama 2020’den beri yeniden geri dönmüş gibi görünüyor.
      LibreOffice’in pürüzlü kısımlarını düzeltmek için daha fazla tam zamanlı kullanıcı arayüzü personeline ihtiyacı var gibi görünüyor; vergilerin buna harcanması da makul bir tercih olabilir.
    • Doğru, bunu çoğunlukla Slashdot üzerinden görmüştüm; bu konunun 20 yıldan fazla süredir gidip geldiğini hatırlıyorum.
      StarOffice diye anıldığı dönemlere kadar uzanıyor gibi ve bazı zamanlarda şehir ya da eyaletin karmaşık lisans pazarlıkları yürüttüğü izlenimi de veriyordu.
    • O365 ve Office, Windows oturum açmadan da tamamen bağımsız şekilde kullanılabilir; bulut bağlantısı gereksinimi de yok.
      Hâlâ geleneksel Active Directory yapılandırmasıyla çevrimdışı gayet iyi çalışıyorlar, ancak kurumsal müşteri olmak gerekiyor.
      Eyalet düzeyindeki bir kurum için, altyapı sağlama becerileri tamamen berbat değilse, bu sorun olmaz.
      LibreOffice’ten MS yazılımlarına kıyasla gerçekten nefret etmiştim; Bugzilla’ya yeniden üretilebilir hatalar koydum ama 10 yıldan fazla süredir çözülmeyenler bile var.
      Sonunda bıkıp bıraktım.
      Yine de ofis paketlerinin kendisinden de hoşlanmıyorum. İsviçre çakısı gibi: biçim kullanışsız, araçların hepsi yarım yamalak; sadece yeterince eğitim almamış personelin bile kullanabileceği kadar basitler.
      Belge yazmayı tamamen LaTeX’e taşıdım, elektronik tabloları da özel açık kaynak araçlarla değiştirdim. Geriye yalnızca kişisel finans için kullandığım bir elektronik tablo kaldı; ona da daha iyi bir alternatif bulamadım.
      PDF alışverişi yapıp GitHub’da işbirliği yaptığımız için bulutta O365’e zaten ihtiyacımız kalmadı.
    • Her seferinde yanlış aktarılıyor gibi. Başlık “Almanya X’e geçiyor” oluyor ama tıklayınca konu tek bir eyalet çıkıyor.
      “South Dakota Microsoft’u bırakıyor” demekle benzer düzeyde. 30 bin kullanıcı az değil, ama Almanya federal hükümetinin MS’ten ayrılmasıyla tamamen farklı bir şey.
    • Office uygulamalarının hâlâ masaüstü sürümleri var ve hâlâ iyi çalışıyorlar.
  • Google Docs’un olduğu bir dünyada neden birinin MS Office denen hantal yığını kabullenmek isteyeceğini anlamakta zorlanıyorum.
    Çevirmen olarak çalışan yaşlı bir akrabama yardım etmiştim; yaklaşık 5 yıldır güncel Word’e dokunmamıştı.
    Yeni bilgisayarına MS Office aboneliği kurdum; Word’ün kaydettiğini garanti ettiği dosyayı bulamadığı için 4 saatlik işi üç kez yeniden yapmak zorunda kaldı.
    Aslında dosya kaydedilmişti ama lanet buluttaydı ve kullanıcının neler olduğunu anlayamayacağı kadar opaktı.
    Teknik biri olmama rağmen o karanlık tasarım kalıplarından sıyrılıp durumu anlamam 5 dakika sürdü.

    • Bilgi çalışanı bu tür araçların içinde yaşıyorsa fark büyük.
      Google Workspace ya da Apple iWork üzerinde standartlaşmış bir şirket bile olsa, ileri düzey kullanıcılar için Microsoft Office gerekiyor.
    • Teknolojide gerçekten çok sayıda küçük dünya var. Burada Office’in ne kadar berbat olduğu, neden Google Docs kullanılmadığı sürekli karşımıza çıkıyor; kişisel olarak ben de aynı fikirdeyim.
      Ama başka topluluklara, örneğin startup subreddit’lerine gittiğinizde GSuite alaya alınıyor; bir iş kuracaksanız Office ve Teams doğal tercih olarak öneriliyor.
      Sonuçta insanlar tanıdık şeytanı yabancı şeytana tercih ediyor gibi.
    • Nedeni çevrimdışı yazma ve düzenleme, karmaşık biçimlendirme ve alışkanlık.
      Ben ileri düzey bir Excel kullanıcısı değilim ama o tür arkadaşlar Excel’in gücüne ve esnekliğine tanıklık ediyor.
      Word’ü çok kullanıyorum ve kullanılabilirliğinin hâlâ gdoc’tan iyi olduğunu düşünüyorum. Örneğin makrolar ve “klavye özelleştirme” seçenekleri harika.
      cmd-l “sonraki düzenleme”, cmd-j “kabul et ve ilerle”, cmd-; “değişikliği reddet” gibi kullanılıyor; hız kilit nokta.
    • Office’in içinde her şeyden önce destek var; Google’dakiler ise sanki bu kelimenin nasıl yazıldığını bile bilmiyor.
    • Son zamanlarda Google Sheets’i çok kullanmam gerekti; Excel’le kıyaslanacak durumda değil.
      Özellikle grafik oluşturma tarafında temel birçok özellik eksik.
      Yine de Excel’i de pek sevmiyorum. Elektronik tablo işleri ana işimde daha büyük paya sahip olsaydı Excel’e geçerdim.
  • Ne kadar süreceğini görmek gerek. LiMux’ta (https://en.wikipedia.org/wiki/LiMux) olduğu gibi, Microsoft Almanya merkezinin sihirli bir şekilde Münih’e taşınıp her şeyin yeniden Windows’a döndüğü bir emsal var.

    • Bağlantıya göre, bu proje sayesinde şehir yazılım kararlarında özgürlük kazanmış, güvenliği artırmış ve 11,7 milyon euro tasarruf etmiş.
      Oldukça iyi bir sonuç.
      Çalıştığım kurumda varsayılan olarak herkese LibreOffice kuruluyordu; MS ürünleri gerekiyorsa lisans talep edilebiliyordu.
      Çoğu kişi için LibreOffice yeterliydi, ama ofis paketiyle ne yaptığınıza bağlı.
    • Yine de Microsoft’un ihtiyaç duyduğu Almanya merkezi sayısının bir sınırı olmalı, değil mi?
    • Her 2-3 yılda bir “Alman eyaleti Linux/LibreOffice’e geçiyor” şeklinde aynı hikâyeyi okuyorum gibi geliyor.
      Ama sonradan bakınca bunun tamamen doğru olmadığı; bir kısmının doğru olduğu, başka bir kısmının zaten öyle kullandığı, bir kısmının da geri döndüğü görülüyor.
      Büyük bir ülkedeki farklı birimlerin farklı yönlerde hareket edebilmesini anlıyorum.
    • Bu komplo teorisini seviyorum ama gerçekte sadece 10-15 km kadar güneye, Münih şehir merkezine taşındılar.
      Bu, vergi avantajları ya da rüşvet gibi olasılıklarla ilgisiz olduğu anlamına gelmiyor; ama fiziksel olarak uzak değildi ve aynı kişiler taşınmadan çalışmaya devam etmiş sayılır.
  • Hangi yılda olduğumuzu bilmiyorum. Hâlâ Slashdot’a mı yazıyoruz? Bu yıl gerçekten Linux masaüstünün sıradan kullanıcılar için uygun hâle geldiği yıl mı?
    Münih bunu yaptığında da hatırladığım kadarıyla masaüstlerinin yarısından fazlasına ulaşamamış, en fazla %40’larda kalmıştı.
    Şimdi Almanya’nın daha yoksul başka bir eyaleti aynı şeyi yeniden mi yapmaya çalışıyor?

    • Schleswig-Holstein yoksul değil. Danimarka’nın yanında, gayet iyi ve gelişmiş bir bölge.
      Başka bir platforma geçmek teknik bir meseleden çok örgütsel ve siyasi bir mesele; başlıca engeller kullanıcı eğitimi ve süreçleri MS Office’ten uzaklaşacak şekilde değiştirmek.
      Bununla birlikte NixOS veya Guix gibi modern Linux dağıtımları, büyük ölçekli bilgisayar filolarını yönetmek, güncel tutmak ve korkmadan yükseltmek için harika olabilir.
      Deneyimime göre idari kurumların yaşadığı başlıca teknik sorun da tam olarak bu.
      Ayrıca özgür yazılım kullanınca değiştirme özgürlüğü elde ediyorsunuz; bu da iyi bir şey.
    • https://en.wikipedia.org/wiki/LiMux
      Eylül 2006’da “yumuşak” geçiş başladı; Ekim 2013’te yaklaşık 18.000 makinenin 15.000’den fazlası LiMux PC iş istasyonuydu; Aralık 2013’te Münih’in açık kaynak geçişi “başarıyla tamamlandı”.
      Eylül 2016’da Microsoft Almanya merkezini Münih’e taşıdı; Kasım 2017’de belediye meclisi LiMux’u 2020 sonuna kadar Windows tabanlı bir altyapıyla değiştirmeye karar verdi ve geçiş maliyeti yaklaşık 90 milyon avro olarak tahmin edildi.
      Mayıs 2020’de yeni seçilen Münihli siyasetçiler yönü tekrar değiştirip LiMux’a geçişi öngören ilk plana dönülmesini uygulamaya koydu.
      İlgili web sitesi hâlâ çalışıyor; kendisi de MIT lisansıyla GitHub’da barındırılıyor ve oldukça düzenli commit alıyor.
      “Ekonomik, teknik veya stratejik olarak uygun olduğunda, LHM özellikle şirket bağımlılıklarını önlemek için açık kaynak çözümlerin kullanımına öncelik verir” şeklinde bir strateji ilkesi de var.
      https://opensource.muenchen.de/use.html
      https://github.com/it-at-m/opensource.muenchen.de/commits/ma...
      Bu yalnızca “FOSS” olup olmaması meselesi değil. Bir Alman eyaleti için Kuzey Amerika şirketlerine sürekli para ödemeye dayalı bir yapıya bağımlı olmamak daha iyi olur demek.
      Ancak Münih’te LibreOffice’in kendisi de sonunda son aylarda emekliye ayrılmış; 2023 sonuna kadar Limux’un ofis paketi olarak kullanıldığı söyleniyor.
      Microsoft’un merkezini taşıması nedeniyle özel bir durum gibi de görünüyor; başkalarının söylediği gibi Almanya’daki her eyaletin ulusal merkeze ihtiyacı olmayacaktır.
    • O dönem çevrimiçi pek yoktum ama daha fazla okumak istediğim için aradım. Hatırladığım yazılar bunlar mıydı?
      Munich Finally Starts to Embrace Linux, September 26, 2006
      https://slashdot.org/story/06/09/26/0236246/munich-finally-s...
      Munich Reverses Course, May Ditch Linux For Microsoft, August 18, 2014
      https://linux.slashdot.org/story/14/08/18/2219253/munich-rev...
    • Linux masaüstü sıradan kullanıcılar için uygun olmayacak. Çünkü en başta masaüstünün kendisi sıradan kullanıcılar için değil; çoktan mobil cihazların gölgesinde kaldı.
      Birçok kişi yalnızca mobil cihaz kullanıyor; 40 yaşın altında olup hâlâ bilgisayarı olanların çoğu da onu iş için kullanıyor.
  • Almanya, dayan!
    Çalıştığım dizel tamir atölyesinde yönetimi MS Office’i LibreOffice ile değiştirmeye ikna ettim.
    Şu anda işlerin %90’ı temelde LibreOffice ile yapılıyor; tam Office paketine sahip kullanıcılar yalnızca muhasebe bölümündeki 2 kişi.
    BOM’ları, etiketleri, zarfları ve faturaları LibreOffice ile yazdırıyoruz.
    Office ile karşılaştırınca çok hızlı çalışıyor ve asla çökme yapmıyor.

    • Harika. Hangi dağıtımı seçtiğinizi merak ettim.
      Bakımı da sizin yapmanız gerekip gerekmediğini, hiç bozulup bozulmadığını da merak ediyorum.
  • Yıllar boyunca dönem dönem LibreOffice’i denedim ama hep aynı nedenle MS Office’e geri döndüm.
    Microsoft, ancak devasa bir geliştirici ordusunu ayakta tutarak mümkün olabilecek şekilde kullanıcı arayüzünün ayrıntılarını gerçekten çok fazla cilalamış.
    LibreOffice kullanınca tepkisellik eksikliği hemen hissediliyor ve yazılımı kullanmak gerçekten fiziksel olarak yorucu hâle geliyor.
    Büyük elektronik tabloları yeniden hesaplama süresinde de 10 kat, hatta bazen 100 kat fark varmış gibi geliyordu.

    • Windows için de aynı şeyi söylerim. Kullanıcı arayüzü neden bu kadar hantal?
    • Sadece LibreOffice kullanıp Microsoft ürünlerine bakmazsanız daha memnun kalabilirsiniz. Bende bu yöntem işe yarıyor.
    • Garip bir karşılaştırma. Kullanıcı arayüzü ile yeniden hesaplama hızı arasında ilişki yok.
      Her hâlükârda MS’in ribbon arayüzü sürekli yer değiştiriyor ve ara sıra kullananlar için eziyet. Bütün gün kullananlar belki alışıyordur.
      Elektronik tablolar konusunda ise haklısınız. O alanda LibreOffice, MS Office’i kesinlikle geçemedi.
  • Münih bunu 2003’ten sonra zaten birkaç kez yaptı; sonuncusu 2020’deydi.
    https://www.zdnet.com/article/linux-not-windows-why-munich-i...

    • Münih’in birkaç yıl sonra lobi faaliyetleri nedeniyle Linux’tan geri adım attığını duymuştum.
    • Bu hikâyeyi birkaç yılda bir görüyorum; belki de Münih’in Microsoft ile sözleşme pazarlığı yapma biçimi budur.
    • Doğru. Bunu onlarca yıl önce Slashdot’ta okuduğumu kesinlikle hatırlıyorum. Demek iyi gitmiş.
  • Microsoft’ta çalışıyorum ama açık kaynağı tamamen destekliyorum; özellikle tüketici ve ofis uygulamaları alanında bunun daha da geçerli olduğunu düşünüyorum
    Ancak bizim hükümet de bunu denedi ve kısa süre sonra bazı birimler geri döndü; diğerleri ise acıya katlanıyor
    Office, herhangi bir açık kaynak ya da ücretli alternatiften çok daha üstün; ayrıca bu yazılımı kullanan çoğu kişinin bilgisayar bilimi diploması olmadığını da unutmamak gerek
    Birkaç yıl sonra geri dönüş haberi çıkarsa şaşırmam

    • Almanya özgür yazılımı geliştirmeye yatırım yapıyor: https://www.sovereigntechfund.de/
      Bunun bu eyaletin geçişiyle doğrudan bağlantılı olup olmadığını bilmiyorum
      LibreOffice’te küçük “kağıt kesiği” gibi çok fazla sorun olduğunu düşünüyorum. Kullandıkça insanı sinirlendiren küçük sorunlar birikmiş durumda
      Umarım bunun bir maliyet meselesi değil, dijital egemenlik meselesi olduğu anlaşılır
      Bu yüzden özgür yazılım daha fazla kullanıldıkça ek geliştiricilere, kullanıcı arayüzü/kullanıcı deneyimi çalışanlarına vb. yapılan yatırımların artmasını umuyorum
    • Bu tür kurumsal sözleşmelere harcanan paranın sadece bir kısmıyla bile LibreOffice’i iyileştirecek onlarca tam zamanlı geliştirici işe alınabilir
      AB iyi stratejik kararlar alma kapasitesine sahipse bu gayet yapılabilir
    • Geri dönüşler genelde haber olmaz
    • LibreOffice’te Excel veya PowerPoint’e benzer kısayollar olup olmadığını merak ediyorum
    • Microsoft Office kullanmanın tek nedeni Microsoft Office dosyalarıyla uyumluluk
      Son 10 yılda Outlook ve Word’de ne gibi iyileştirmeler oldu? Hiçbir şey
      Önceden olmayan yeni hatalar ortaya çıktı ama ilerleme olmadı. Rekabet yoksa sonuç böyle olur
  • “Neden? Schleswig-Holstein gerekçe olarak maliyet, güvenlik ve dijital egemenliği gösteriyor. Mutlaka bu sırayla değil” deniyor; maliyet için denenmiş örnekler vardı ve her zaman daha pahalıya mal oldu
    Ama mesele maliyet değil. Akıl ve sorumluluk varsa, belirli kurumlar ve hükümetler kendi verilerine sahip olmalı
    Şirketlerin de kendi verilerini elde tutmaya veya geri almaya çalışması akıllıca olur
    “Gizli” GitHub depolarında ne olduğunu gördük. GitHub çalışanları erişmedi ama GitHub’ın kabul ettiği üzere yapay zeka botları erişti. Bunun kasıtlı mı kaza mı olduğunu hatırlamıyorum, önemi de yok
    Bulut kullanılıyorsa en azından gerçek uçtan uca şifreleme olmalı. Bulut yalnızca güçlü biçimde uçtan uca şifrelenmiş blob’ları ve meta verileri saklamalı
    Güvenilir gördüğüm sağlayıcılar da var
    Çalıştığım çok büyük şirket Microsoft’a teslim oldu. Her şey Office 365 ve Azure’da
    BT departmanımız her şeyin uçtan uca şifreli olduğunu ve Microsoft’un hiçbir koşulda verileri okuyamayacağını gururla söyledi
    Peki Bing for work neden PowerPoint ve Word belgelerinin içeriğinde arama yapabiliyor? Sınıflandırma dereceleri oturmadan önce bir iş arkadaşım bu yöntemle gizli proje bilgileri bile bulmuştu
    Uçtan uca şifrelemeyi ben mi yanlış anladım, yoksa bizim BT o kadar aptal ve saf mı?
    Üstelik BT yakın zamanda yakında Copilot kullanabileceğimizi de gururla duyurdu

  • “Diğer ülkelerde, özellikle Çin’de, Windows’tan Linux’a vites değiştirirken çok daha inatçı olduklarına dair bir atasözü vardır” cümlesinin ne anlama geldiğini bilmiyorum
    Atasözü mü? “Bir dikiş zamanında atılırsa dokuz dikişten kurtarır”, “Birlikten kuvvet doğar” gibi bir şey mi
    “Windows’tan Linux’a geçerken çok daha inatçıdır” diye bir atasözü varsa biri göstersin isterim

    • Bir tane uydurursak şöyle olabilir: “Windows kullanıcılarını Linux’a taşımak, bir dağı çay kaşığıyla taşımak gibidir; ikisi de sabır ve mucize gerektirir”
    • “Usta savaşçı, birleşik enerjinin etkisine bakar ve bireylerden fazla şey talep etmez.” — Savaş Sanatı
    • Linux’a uyan bir Konfüçyüs atasözü var mı diye hatırlamaya çalıştım. Ya da Savaş Sanatı’ndan bir şey de olabilir