1 puan yazan GN⁺ 2024-01-18 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • İngilizce alfabe öğrenme topunda yalnızca Y yanındaki resim baltaya benziyordu; bunu axe, hatchet, tomahawk gibi İngilizce kelimelerle açıklamak zordu
  • En güçlü yorum İsveççe yxa; yxa “balta” anlamına gelir ve İsveççe çocuklara yönelik harf öğrenme materyallerinde Y örneği olarak kullanılır
  • İngilizce kelime eşleşmelerinin çoğu doğal görünse de U-boat ile Y/balta uyumsuzdur; İsveççede ubåt denizaltı, yxa balta demektir, bu yüzden iki ipucu birlikte örtüşür
  • Hedstrom doğrulamasına göre resmî A-Z Phonics topunda Y için yo-yo kullanılır; soruyu soran kişinin topunun resmî ürün değil, bir kopya ürün olduğu düşünülmektedir
  • Alibaba'da aynı görselin yer aldığı bir top bulundu ve olası üreticiye kadar iz sürüldü, ancak sonuçta yalnızca “İngilizce bir kelime değil, büyük olasılıkla yxa” düzeyinde kalındı

Başlangıç noktası: İngilizce alfabe topundaki tuhaf Y

  • Soruyu soran kişi, 1 yaşındaki çocuğunun plastik topunda İngiliz alfabesinin 26 harfi ile her harfe karşılık gelen bir resim basılı olduğunu anlatıyordu
  • Resimlerin çoğu İngilizce kelimelerin baş harfiyle uyumluydu, ancak Y yanındaki resim baltaya benziyordu ve buna uygun bir İngilizce kelime bulmak zordu
  • Topta görülen komşu eşleşmeler Queen, Nail, Worm, Elephant, Kangaroo gibi görünüyordu
  • Soruyu soran kişinin çıkardığı tam liste şöyleydi
    • Apple, Bear, Cat, Dog, Elephant, Frog, Giraffe, House, Ice, Jet
    • Kangaroo, Lion, Mouse, Nail, Owl, Pig, Queen, Rainbow, Snail, Tiger
    • Uboat, Volcano, Worm, Xylophone, Y/balta, Zebra
  • Top, Brezilya'nın güneyindeki Porto Alegre'de bulunan Bourbon Shopping Wallig içindeki Lojas França'dan satın alınmıştı ve hava şişirme valfinin yakınında DNE yazısı görülüyordu

En güçlü hipotez: İsveççe yxa

  • Kabul edilen cevabın özeti, üretim sürecinde İsveççe bir kelimenin karışmış olabileceğiydi
  • yxa, “balta” anlamına gelen bir İsveççe isimdir
  • İsveç çocuk kitabı Vill du läsa I içinde de Y = yxa kullanılır; aynı materyalde J = julgran ise İsveççede Noel ağacı anlamına gelir

İngilizce bir kelime olarak pek uymuyor

  • Çeşitli eş anlamlı sözlükler ve Wikipedia'nın balta kategorisi kontrol edildiğinde, Y ile başlayıp balta anlamına gelen bir İngilizce kelime bulunamadı
  • Doğrulanan balta ile ilgili kelimeler arasında adze, chopper, cleaver, hatchet, mattock, tomahawk, twibill vardı, ancak bunların hiçbiri Y ile başlamıyordu
  • OneLook ters sözlük aramasında çıkan tek aday yataghan oldu
    • yataghan, “tek ağızlı, kıvrık, uzun Türk tipi bıçak” olarak açıklanıyordu
    • Görseldeki nesnenin bununla karıştırılabilecek bir balta olmadığı düşünüldü
  • Wikipedia'nın blade weapons kategorisinde Y ile başlayan silahlar olarak yanmaodao, yari, yatagan yer alıyordu, ancak hepsi baltadan çok kılıca yakındı ve İngilizce sözlüklere girmiş olanın yalnızca yatagan olduğu belirtildi
  • Translatr ile axe ve hatchet kelimeleri 90'dan fazla dile çevrilip Wiktionary çevirileriyle karşılaştırıldığında, yaklaşık 200 seçenek içinde Y ile başlayan tek kelimenin İsveççe yxa olduğu söylendi

Topun tamamına bakınca İngilizce ile İsveççe karışmış gibi görünüyor

  • İngilizce açısından bakıldığında, Y/balta dışında neredeyse tüm eşleşmeler İngilizce konuşan küçük çocuklar için tanıdık genel isimlerle uyumludur
  • İsveççe açısından da bazı kelimeler uyuyor, ancak uyuşmayan birçok eşleşme de var
    • Örneğin İsveççede bear björn, cat katt, dog hund, owl uggla, pig gris olduğu için İngilizce alfabe eşleşmeleriyle örtüşmüyor
  • Eğer bu bir İsveççe top olsaydı, Å, Ä, Ö de bulunmalıydı ve bazı durumlarda W harfi atlanabilirdi; bu nedenle İsveç pazarı için yapılmış bir ürün gibi görünmüyor
  • Yine de birçok kelimenin iki dilde de makul görünmesinin nedenleri var
    • kangaroo, giraffe gibi iki dilde de kullanılan alıntı kelimeler
    • jet gibi İngilizceden İsveççeye geçmiş kelimeler
    • house, mouse gibi Cermen kökleri paylaşan kelimeler
    • xylophone gibi yapay türetim sayılabilecek kelimeler

U-boat'ın sağladığı ikinci ipucu

  • U-boat, modern İngilizce alfabe öğrenme materyallerinde denizaltıyı göstermek için yaygın bir seçim değildir
  • İngilizce alfabe posterlerinde U için daha çok umbrella veya unicorn kullanıldığı, U-boat'ın ise neredeyse hiç görülmediği yorumlarda belirtilmiştir
  • Buna karşılık İsveççede ubåt denizaltı anlamına gelir ve İsveççe alfabe posterlerinde U için ubåt kullanılan birçok örnek bulunmuştur
  • Aynı inceleme, İsveççe materyallerde Y = yxa eşleşmesinin de çok yaygın olduğunu doğrulamıştır

Hedstrom iz sürümü: resmî ürün farklı görseller kullanıyor

  • Fishpond.com ipucunun izinden gidilince üretici adayı olarak Ball, Bounce and Sport Inc. ortaya çıktı
  • Bu şirketin çevrimiçi kataloğunun 32. sayfasında A-Z Phonics topu yer alıyordu ve ürün “Item G: 54-4155; #10 A-Z Phonics; 0-33149 04155-9” olarak işaretlenmişti
  • Ball, Bounce and Sport Inc. şirketi Hedstrom markasıyla bağlantılıydı ve Hedstrom soyadının da İsveç ve Norveç kökenli bir soyadı olması ayrıca ipucu olarak ele alındı
  • Ancak Hedstrom'un İsveç kökeninin topun üretim döneminden yaklaşık bir yüzyıl önceye dayanması nedeniyle bunun Y = yxa için doğrudan kanıt sayılamayacağı belirtildi

Hedstrom'un yanıtı: Y aslında yo-yo olmalı

  • Çevrimiçi form, Twitter ve Facebook üzerinden yapılan temasların ardından Hedstrom, soruyu soran kişinin topunun resmî Hedstrom A-Z Phonics topu olmadığını söyledi
  • Hedstrom'un resmî topunda Y = yo-yo kullanılıyordu
  • Resmî top üzerinde UPC ve üretici bilgileri bulunuyordu; sorudaki topun ise kendilerine ait olmadığı değerlendirildi
  • Müşteri hizmetleri temsilcisi, kopya ürün olabileceğini düşündüren şu farkları sıraladı
    • elephant ve kangaroo'nun renkleri farklıydı
    • soruyu soran kişinin topunda daha fazla beyaz boşluk vardı, Hedstrom topunda ise daha yoğun tasarım bulunuyordu
    • resmî top üzerinde Hedstrom'a ait yasal bilgi yaması bulunmalıydı
    • bu yamada Hedstrom Corporation adı, adresi, web sitesi, “made in China” ifadesi, UPC 0-33149-04155-9 ve dört haneli tarih kodu yer almalıydı
    • resmî topun hava şişirme valfi Robot içindeki “R” görseline gizlenmiş olmalıydı
  • Hedstrom kayıtlarına göre bu top 2004'te üretilmiş, 2005'te ilk kez satılmış ve 2008'de son kez satılmıştı; o dönem tasarımı kimin yaptığına dair kayıt ise yoktu

Kopya üründe değişen görseller

  • Soruyu soran kişinin topu ile Hedstrom topu birbirine çok benziyor, ancak aynı değil
  • Yorumlardaki incelemeye göre soruyu soran kişinin fotoğrafındaki K ve E çevresindeki yerleşim, Hedstrom katalog küçük görselinden farklıydı
  • elephant'ın kulağının E harfini kapatma biçiminin de farklı olduğu belirtildi
  • Hedstrom'un gönderdiği top fotoğrafında V = vase, R = robot iken soruyu soran kişinin topunda V = volcano, R = rainbow idi
  • Hedstrom temsilcisi, orijinal üründe U = umbrella, O = owl, Q = queen, W = worm olduğunu doğruladı
  • Buna dayanarak soruyu soran kişinin topundaki görsellerin iki ayrı kaynaktan karıştığı, İngilizce alfabe topu izlenimini veren genel görünümün tek bir kaynakla açıklanabildiği, ikinci kaynaktan gelen bazı görsellerin ise İsveççeyle daha iyi açıklandığı öne sürüldü

Alibaba'da bulunan aynı top

  • Hacker News yorumlarından ilerleyen bir ipucu sonucunda Alibaba'daki Alphabets print ball ürün sayfası bulundu
  • Bu görselin sağ alt ve sol alt kısımlarında Y'nin balta resmi ile U'nun denizaltı resmi görülebiliyordu; diğer görsellerin de sorudaki topla eşleştiği belirtildi
  • Alibaba bağlantısında üreticilerden biri olarak Shanghai Jianhuiling Sporting Goods Co., Ltd. görüldü
  • HKTDC bilgilerinde bu şirketin iş niteliği exporter ve manufacturer, sektörü toys & games, başlıca pazarları ise Eastern Europe ve Western Europe olarak listelenmişti

Balta görselinin kaynağına dair ipucu

  • Başka bir cevapta, Çince 斧头 ile Google görsel araması yapıldığında toptaki balta görselinin aynısına ulaşıldığı öne sürüldü
  • Bir başka cevap ise tersine görsel aramayla daha yüksek çözünürlüklü sürümü bulduğunu ve filigran üzerinden Çin web sitesi nipic.com üzerindeki bir kullanıcı sayfasına kadar gittiğini anlattı
  • Bu yükleme yorumlarda 2008-03-11 tarihiyle anıldı ve şu ana kadar bulunan balta görseline ait en eski örnek olarak değerlendirildi
  • Aynı sitede benzer baltalar ve içinde başka bir “Y” bulunan görseller de bulundu

Rakip hipotezler

  • 鉞 / yuè: Bir yanıtta Çince pinyin yuè'nin ax olarak çevrildiği söylendi ve İngilizce konuşmadan önce ABC öğrenen Çinli çocuklara yönelik başka bir toptan alınan görselin değiştirilmeden kullanılmış olabileceği öne sürüldü
  • yellow: Resmin balta değil, sarı boya, sprey kutusu veya renk ifadesi olabileceğini söyleyen cevaplar da vardı; bu cevaplardan birinin yazarı daha sonra yxa'nın doğru olduğunu düşündüğünü belirterek önceki yellow hipotezini tarihsel kayıt olarak bıraktı
  • Yankee Axe: Yankee axe adlı bir balta türü bulunduğunu söyleyen bir cevap da vardı; burada Amerikan tipi balta deseni ve kavisli sap açıklaması verildi
  • yaxe: Bir yanıtta OED'de 15. yüzyıla ait yax ile 18. yüzyıl İskoç İngilizcesindeki yaxe biçiminin axe varyantı olarak yer aldığı belirtildi
  • Y-axes: axis kelimesinin çoğulu axes ile Y-axis'in birleşmesinden doğan bir karışıklık olabileceğini öne süren bir cevap da vardı

Sonuç: yxa en makul seçenek, ama kesin değil

  • Hedstrom'un resmî ürününde Y = yo-yo kullanıldığı için, sorudaki top üzerinde Y yanındaki baltanın amaçlanan İngilizce kelime olma ihtimali zayıfladı
  • Soruyu soran kişinin topu resmî Hedstrom topu değil, bir kopya ürün gibi görünüyor ve bazı görseller orijinalden farklılaştırılmış
  • Y = yxa, İsveççe materyallerdeki kullanım örnekleri, U = ubåt ile birlikte açıklanabilmesi ve İngilizce adayların yokluğu nedeniyle en güçlü hipotez olarak kaldı
  • Genel olarak İsveççe bir kelimenin karıştığı yorumu makul görünüyor, ancak üreticinin gerçekte neyi kastettiği kesin biçimde doğrulanmış değil

1 yorum

 
GN⁺ 2024-01-18
Hacker News yorumları
  • Bunu çözen kişi bendim ve oldukça heyecan verici bir dönemdi

    • Çözülmüş sayılır mı? Benim okuduğum kadarıyla Çinli üreticinin İsveççeden neden rastgele kelimeler aldığı hâlâ bilinmiyor gibi görünüyor
    • jkej’in Hedstrom’un yanıtından neden “ikinci kaynaktaki görsel İsveççe ile daha iyi açıklanıyor” sonucuna vardığını anlamadım
      Daha önce ortaya konduğu gibi, bu topta kedi ya da köpeğin İsveççe çevirileri de Katt veya Hund olmayacaktı zaten
  • Çinli üretici tasarımı kopyaladığında başta orijinal topa gerçekten sahip değildi gibi geliyor
    Muhtemelen çevrimiçi bir fotoğrafa bakıp olabildiğince benzerini kopyaladı, sonra da fotoğrafta görünmeyen harfleri doldurmak için clipart aradı
    O clipart’ın İsveççe olması tesadüf olabilir, ama büyük olasılıkla kasıtlıydı

    • Neredeyse kesin öyle bence
      Ancak çocuk oyuncakları, en azından AB’de, kullanılabilecek plastiklere kadar epey düzenlemeye tabi
      Onun dışında bunu doğrudan hata diye görürdüm. Çocuklara yönelik olduğu için beklenir bir şey; internette kapsamlı araştırma yapmaya ya da soru sormaya gerek varmış gibi görünmüyor
  • Araştırma sürerken bu konu burada zaten tartışılmıştı ve HN kullanıcısı thedrake, o topu Alibaba’da bulan kişiydi: https://news.ycombinator.com/item?id=14672359

    • O bağlantıyı showdead açıkken okumak gerekiyor
      thedrake’in zafer ilanı gibi duran son yorumu, “SOLVED!!!!!! I spent several hours looking for an axe or a hatchet or an Ubåt…” ölü yorum olarak işaretlenmiş
      Çok fazla bağlantı içeren spam gönderileri öldüren sezgisel kurallar yüzünden olabilir
    • O başlıktaki Alibaba bağlantısı 2017’den olduğu için artık çalışmıyor. Ürün artık yok
  • “Oğlunuzun topunun üreticisi İsveççe kelimeleri karıştırmış gibi görünüyor” açıklaması başta hiç ikna edici gelmedi
    Ama okumaya, tekrar okumaya ve aşağı kaydırmaya devam ettikçe doğru gibi görünmeye başladı; sonuna geldiğimde tamamen ikna oldum
    Kesinlikle okumaya değer

    • Ben de öyleydim
      Ama daha aşağıdaki başka bir yanıtta, balta anlamına gelen Çince 鉞 karakterinin pinyin ile yuè yazılmış olabileceği söyleniyor
      Söz konusu kopya top Çinli bir şirket tarafından yapılmış gibi göründüğünden, bana o daha olası geliyor
      Ama tuhaf denizaltı meselesini açıklamıyor
  • Yanıtın ilk yorumu “Stack Exchange’de gördüğüm yanıtlar içinde açık ara en olağanüstüsü” idi; tamamen katılıyorum
    Benim gibi genelde sadece HN yorumlarını gözden geçiren biri için bile bir kez okumaya değer

    • Bu yanıt da harika ve araştırması çok iyi, ama HTML’i düzenli ifadeyle ayrıştırma sorusundaki meşhur yanıtın yanına yaklaşamaz: https://stackoverflow.com/questions/1732348/regex-match-open...
      En yüksek puanlı yanıtı merak edip baktım; şu meta yanıt nasıl bulunacağını açıklıyor: https://meta.stackoverflow.com/a/266570
      En yüksek puanlı yanıt şu yazıymış: https://stackoverflow.com/questions/11227809/why-is-processi... tabii topluluğun büyüklüğüyle de ilgili
    • Birkaç gün önce aklımı başımdan alan başka bir yanıtın olduğu bir soru daha var. Çok daha kısa: https://scifi.stackexchange.com/questions/283546/does-hagrid...
    • Plastik bir top hakkında makale düzeyinde bir yazı okumuş oldum ve bunu nasıl karşılamam gerektiğini bilmiyorum
      Hayranlık, dehşet ve absürtlük karışımı bir his
    • Bu yazı sayesinde daha önce bilmediğim hazine gibi bir maddeyi öğrendim: https://en.wikipedia.org/wiki/English_as_She_Is_Spoke
      “Kimse bu kitabın saçmalığına bir şey ekleyemez, kimse onu hakkıyla taklit edemez ve kimse onun bir benzerini üretemez. Kusursuz.”
    • Bir bakıma hayal kırıklığı da yaratıyor
      Bu baltayı çizen kişi neredeyse kesinlikle hâlâ hayatta olmalı; şu anda yaşayan yaklaşık 8 milyar insan olduğuna göre mesele aslında kime sormamız gerektiğini bulmaktan ibaret
      Ama ortalama olarak herkesin altı adımda birbirine bağlandığı söylense bile, yüzlerce kişi azar azar çaba göstermesine rağmen insan bağlantı ağı o ressamı bulmaya yetecek kadar güçlü değil
  • Eskiden porsuk ağacından sapa dikkat edilmez miydi?
    Bu, porsuk ağacı saplı bir balta gibi görünüyor; kimsenin bu olasılığı söylememiş olması şaşırtıcı
    İlginç bir bilgi olarak, Buz Adam Ötzi’nin porsuk ağacından yapılmış bir asası ve baltası vardı: https://www.iceman.it/en/equipment/

    • Sorayım. Epey kabaca çizilmiş bu baltanın hangi yanı onu porsuk ağacı saplı gibi gösteriyor?
    • Porsuk ağacının esnek olduğu için yaylar için iyi olduğunu, ama balta için fazla sekebileceğini düşünmüştüm
      Uzman değilim ama bileğin tüm darbeyi almaması için biraz esneklik gerekir; yine de kamçı gibi geri fırlamasını istemezsiniz
  • Y, yellow olabilir. Sapın rengi sarı ve rengi temsil edecek bir şeye ihtiyaç var
    Sarı bir kare çizilse S for square ile karıştırılabilir, muz çizilse B for banana ile karıştırılabilir
    S for Sun, C for sarı pastel boya gibi benzer sorunlar da var
    Üstelik harfin üstüne bindirilerek çizilen kısım da sap tarafı
    Yine de A for axe ile karışması, S for sun gibi şeylerden daha iyi değil
    Belki de balta, sarı rengin genel temsilcilerinden anlamsal olarak yeterince uzak olduğu için çocukların nesneden çok rengi harfle ilişkilendireceğini düşünmüş olabilirler

    • “Sarı saplı balta” gibi cevaplar yüzünden belirli kişilerle Scattergories oynayamaz hâle geldiğim olmuştu
      Asıl çıkış noktası, P ile başlayan bir renk olarak “Poo-Brown” yazılmasıydı
    • Kişisel olarak cevabın “yellow” olduğunu düşünmek zor. Çünkü bu topun tamamı isimler ve dokunulabilir nesnelerle, örneğin eşyalar ve hayvanlarla ilgili
      Yine de solmuş konturlara dayanarak kurulan mantık ilginçti. Söz konusu topun tüm bölümünde, o meşhur “Y”nin konturu gibi siyah baskı genel olarak solmuş görünüyor
      Ben olsam yxa tarafını seçerdim. Muhtemelen biri hızlıca fikir bulmak için görsel aramada gezinirken bunun İngilizce olmadığını fark etmemiştir. Hint-Avrupa dışı diller ve başka yazı sistemleri de var sonuçta
    • Öyle bir durumda sarı boya kovası daha makul bir seçim olurdu sanki
    • “Balta ağzı” gibi görünen kısım, bu posterdeki boya tüpünün üst kısmına oldukça benzediği için yellow teorisini sevdim: https://www.kingandmcgaw.com/prints/david-booth-malcolm-and-...
  • Amazon’dan çocuk oyuncağı almış biriyseniz hemen “Aa, Çin malı bir kopya ürün olduğu için böyle. Daha fazla araştırmaya değmez” diye düşünürdünüz
    Ve bu yargı doğru olurdu

  • Bu topun ilk üretildiği 2005 civarında Çin’de ucuz ürünlerin seri üretimi zaten 10 yılı aşkın, neredeyse 20 yıla yakın süredir tam gaz işliyordu
    Üretici, özgün tasarımcının ayrıntılı bilgilerini bile bulamamış ve telif hakkı da iddia etmemiş; bu biraz tuhaf
    Belki de kopyanın kopyasının kopyasıydı
    1990’lardan kalma CAD dosyalarının QQ ve USB bellekler üzerinden genel amaçlı üreticiler arasında dolaşmış, sayısız küçük ürün üreticisinden birinin de sonraki 10 bin adetlik siparişe göre tasarımı değiştirmiş olması mümkün
    O dönemden bugüne tedarik işi yapmış biri olarak bu gayet inandırıcı geliyor

  • Dan Bron gerçekten inanılmaz emek harcamış. Araştırma düzeyi etkileyici
    Diğer yorum katılımcıları da öyle; insanların kendi yeteneklerini ve akıllarını bir araya getirip bu şekilde işbirliği yapması oldukça harika
    Bu tür işleri birlikte yapan ayrı bir grup, subreddit ya da çevrimiçi alan var mı?

    • r/rbi