1 puan yazan GN⁺ 2025-10-04 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • İngilizce yazımın karmaşıklığı, farklı seslerin çeşitli şekillerde yazıya geçirilmesinden kaynaklanır
  • Orta İngilizcedeki yogh (ȝ), birbirinden çok farklı iki sesi gösteren benzersiz bir harfti ve modern İngilizce yazımındaki kafa karışıklığının nedenlerinden biridir
  • Norman Fethi ve Latin alfabesinin benimsenmesi, ayrıca kâtiplik geleneğindeki değişimler yazım sistemini büyük ölçüde etkiledi
  • Matbaanın gelişi ve maliyet verimliliği nedeniyle yogh İngiltere'de ortadan kalktı, ancak İskoçya'da bir süre daha yaşamayı sürdürdü
  • Yoghun kalıntıları, İskoç soyadlarında z yazımı gibi örneklerde görülebilir

İngilizce yazımın karmaşıklığı ve yogh'un ortaya çıkışı

  • İngilizce yazım; sessiz harfler, aynı sesin farklı yazımları, tek harfin birden çok sesi gibi özelliklerle karmaşıklaşır
  • Eski İngilizcede Carolingian g'sinin yanı sıra Insular g (ᵹ) de kullanılıyordu
  • , modern g'den farklı olarak z ile 3 karışımı bir şekle sahipti
  • Norman Fethi'nden sonra Latin alfabesi temelli Carolingian g kullanımı Latince aracılığıyla yaygınlaştı
  • Ardından İngilizce yazı geleneği kesintiye uğradı ve eski yöntemlerin yerine yeni bir yazım sistemi gerekti

Yogh'un (ȝ) oluşumu ve kullanımı

  • Yogh (ȝ), Insular g'nin (ᵹ) bir türevi olup Carolingian g'den tamamen farklı bir harf kabul edilir
  • Orta İngilizcede yogh, hem y sesini (young, yesterday gibi) hem de modern İngilizcede bulunmayan gh sesini gösteriyordu
    • Bu gh sesi, modern Almanca veya İskoççadaki gırtlaksı sese benzer
    • Bugün gh ile yazılan laugh, night, daughter gibi sözcükler eskiden ȝ ile yazılıyordu
  • Yani aynı harf, tamamen farklı iki telaffuzu karşılayan kafa karıştırıcı bir yapıdaydı

Ses değişimi ve İngilizce yazım karmaşasının kökeni

  • Modern İngilizcede de g ve c harflerinin iki farklı sesi gösterebilmesi gibi, yogha benzer bir yapı sürer
  • Bunun nedeni palatalization (damaksıllaşma) denen ses değişimidir
    • Sözcük sonunda ya da ön ünlülerden sonra g, k sesleri y, j seslerine kayar
  • Bu yüzden Eski İngilizcede de , y sesi, g sesi ve gh sesi dahil olmak üzere üç farklı telaffuz için kullanılmıştı
  • Norman kâtipleri, y sesini ayrı gösterebilmek için yoghu (ȝ) yeniden devreye soktu

Yogh'un gerileyişi ve matbaanın etkisi

  • Orta İngilizcede aynı yazımın birden çok sesi göstermesi büyük karışıklık yaratıyordu
  • Buna rağmen yogh, y, gh, h, ȝh gibi çeşitli yazımlarla birbirinin yerine kullanılabiliyordu
  • Matbaanın yayılmasından sonra, İngiliz matbaacıları özgün yogh harfinin baskı kalıbını üretmediği için harf hızla ortadan kayboldu
  • İskoçya'da ise , yapılarında bir süre daha yaşadı; özellikle z ile görsel benzerliği nedeniyle z ile değiştirildi

İskoç soyadları ve yogh'un mirası

  • Bunun sonucunda Menzies, Mackenzie gibi İskoç soyadlarında z yazımı kaldı
    • Asıl telaffuzları mingus, mackenyieye daha yakındı
  • Yogh, alfabede tarih boyunca y, gh, z gibi çeşitli seslere dönüşerek izlerini bugün de bırakmıştır
  • Yogh tarihini izlemek, İngilizce yazım karmaşasının bir yönünü göstermektedir

Sonuç

  • Yoghun yolculuğu, Carolingian yazı geleneği, Norman etkisi ve İskoç uzlaşmaları gibi tarihsel değişimlerin bir simgesidir
  • Yogh harfi kaybolmuş olsa da, yazım ve telaffuz karmaşasına dair bir ipucu olarak akademik değer taşır
  • Metin, yogha duyulan özel bir sevgi yerine, kaybolmuş başka alfabe harflerine yönelik daha büyük bir hüzün taşıdığını da anlatır
  • Günümüzde bazı yazı tiplerinde yogh (ȝ) hâlâ bulunduğundan, isteyenler onu doğrudan kullanabilir

1 yorum

 
GN⁺ 2025-10-04
Hacker News görüşleri
  • İngilizcenin daha fonetik ve daha düzenli hale gelmesini görmek isterdim. Oğlum İngilizce öğrenirken yaptığı yazım hatalarını gözlemleyince, seslere göre yazıldığında her şeyin mantıklı geldiğini fark ettim. Örneğin, oğlumun bana ilk yazdığı cümle şuydu: "my daddy and i tocd on d woki toki". (Aslı: "My Daddy and I talked on the walkie talkie.") İlk başta kafam karıştı ama mesele, sessiz ya da neredeyse telaffuz edilmeyen seslerin (örneğin "talked" içindeki "l") atılmış olmasıydı. Düzensiz fiil çekimlerinden ise hiç bahsetmeye gerek yok

    • Dünyada çok farklı İngilizce aksanları var, bu yüzden herkesin uzlaşacağı tek bir fonetik yazım sistemi oluşturmak çok zor olurdu. Örneğin Britanya aksanlı annem "water" kelimesini "wahtah" diye yazmak isteyebilir, ama bence mevcut yazımı gayet iyi. Yine de bazı kısımlarda kesinlikle iyileştirme alanı var

    • İngilizcenin daha fonetik olmasını mı istiyorsun? Yalnızca anavatanında 40'tan fazla lehçesi var. 60 ülkede resmî dil. Roma, Cermen ve Fransız etkisinin, binlerce yıllık sömürge geçmişinin şekillendirdiği bir dil. Ses değişimleri de yüzyıllar boyunca yaşandı. Böyle bir dilin duyulduğu gibi yazılmasının onu daha kolay yapacağını mı sanıyorsun?

    • Hangi aksanın fonetik yazım için temel alınacağı da ayrı bir soru. Amerikan Louisiana aksanı, Londra'nın güneydoğusu, Boston, Mid-Atlantic gibi pek çok aksan var. Hangi aksanı seçersen seç, birileri için fonetik olarak yanlış kalacaktır

    • İngilizcenin daha fonetik ve daha düzenli olması gerektiği fikrine katılmıyorum. Tam tersine, İngilizcenin karmaşıklığı ve tarihselliği onu okumayı, yazmayı ve konuşmayı daha eğlenceli kılıyor. Tıpkı inç/fit sistemi ile metrik sistem arasındaki fark gibi; metrik sistem pratik olarak daha iyi olabilir ama ölçülerin karmakarışık olması bana daha eğlenceli geliyor. 1 fit neden 12 inçtir, kimse bilmiyor. Eğlence de biraz oradan geliyor

    • Yazım, kelimelerin anlamını ve etimolojik bilgisini iyi koruyor. Eğer her şeyi yalnızca telaffuz edildiği gibi yazsak, bu dilsel zenginlik kaybolabilir. Çince karakterler gibi logografik sistemler anlam merkezliliğin uç noktası ama İngilizce bence iyi bir denge kuruyor

  • Eksik harfleri geri getirebilseydik, ben thorn (þ) harfinin dönmesini isterdim. Bana göre thorn dünya dillerinde nadir bir ses ve kendine özgü bir harf olarak değerli. Eğlenceli bir gerçek de şu: sessiz harf içeren yazımların çoğu başlangıçta zaten öyle telaffuz edilmiyordu. Eski sözlükçüler kelimenin kökenini göstermek için bu sessiz harfleri bilerek eklediler. Örneğin, "debt" içindeki "b" Latincedeki debitum'dan geliyor. 1500'lere kadar sadece "dette" idi. RobWords: Why English is full of silent letters

    • Tüm Eski İngilizce harflerini diriltmek eğlenceli olurdu (yalnızca wynn Ƿ hariç, çünkü 'P' ile karışıyor). "æ" hâlâ sezgisel bir sese sahip, dolayısıyla "ash" adı da yerinde kalabilir. "þ" ve "ð", iki farklı 'th' sesini ayırmak için kullanılabilir (ötümsüz ve ötümlü). "ᵹ" yalnızca "g"'nin affricate kullanımı için (örneğin "gem" içindeki "g") kullanılırsa, "j" de Fransızcadaki gibi bir telaffuz için kullanılabilir (Fransızcadaki, "measure" benzeri ses). Belirli bir ses için her zaman "k" kullanılırsa, "c", "q", "x" başka amaçlarla değerlendirilebilir. Böylece iki harfli birleşimlere (digraph) gerek kalmaz

    • Ötümsüz dişeti yanal sürtünmeli ses de ilginç bir ses. Galce, İzlandaca gibi bazı Avrupa dillerinde "ll", "hl" ile yazılıyor. Orta Çağ'da buna özel "Ỻ" ya da "ỻ" harfi bile vardı. Voiceless dental and alveolar lateral fricatives Wikipedia

    • Bunun dünya çapında nadir bir ses olduğu gerçekten doğru mu? İspanya'yı ziyaret ettiğimde sanki neredeyse her kelimede bu ses varmış gibi gelmişti

    • İngilizce konuşan İsveçliler, "debt" içindeki sessiz "b"yi telaffuz etmeye çalıştıklarında bunu sık sık "p" sesine çeviriyor. Sonuç hayal ettiğin kadar tuhaf

    • Bu yazı bana bir SMBC çizgi romanını hatırlattı. İngilizce ve İspanyolca gibi 1 milyardan fazla kişinin konuştuğu dillerde bir sesin nadir olup olmadığı üzerine tartışıyordu. SMBC: Phonemes

  • Eski İngilizcedeki ‘ᵹ’ harfini modern İngilizce kelimelerde ‘y’ ile değiştirdiğinde, bugünün dilinde tanınabilir kelimeler çıkması ilginç. Özellikle Almancadaki "tag"ın İngilizcede "day", "weg"in ise "way" olarak görünmesi. Ekler de ilginç. Örneğin Almanca "hungrig", İngilizce "hungry" ile eşleşiyor. Gerçekten ilginç bir konu. Ayrıca klasik resimler içinde en sevdiğim eser “berber dükkânında maymunun tımar ettiği kedi” oldu

    • Bu sesin kararsız biçimde değişme eğilimi var. Kuzey Almanca lehçelerinde g/j/ch'nin birbiri yerine geçtiği durumlar da görülüyor
  • İngilizcedeki yogh harfi gerçekten tuhaf. Ama bence asıl üzücü olan wynn harfinin kaybedilmiş olması. Bari adı "double-yoo" yerine kullanılabilseydi

    • O zaman Microsoft'un ⊞ tuşunun adını da değiştirmesi gerekirdi. Komik olurdu
  • Yine de 15. yüzyıl elyazmalarında geçen ‘ꙮ’ kadar tuhaf değil; bu işaret çok gözlü bir serafimi temsil eden Multiocular O. 2022'de resmen Unicode'a alındı

    • Aslında bu işaret, tek bir elyazmasında görülen karalama benzeri bir çizim. Unicode'a girmiş olması havalı ama bence gerçek bir harf değil
  • ‘ȝ’nin Orta İngilizcede tamamen farklı iki ses için kullanıldığı söylenmişti; ama Hollandaca ile İngilizceyi karşılaştırınca bu sert "gh" sesinin İngilizcede nasıl "y"ye dönüştüğüne dair açık örnekler görülüyor. Hollandaca "weg"→İngilizce "way", "gisteren"→"yesterday" gibi. Eğer o dönemde "gh" benzeri bir telaffuz gündelikse, tek bir harfin birçok kelimede kullanılmış olması daha mantıklı geliyor

    • ȝ'nin bir diğer sesi ise bugünkü "laugh" ya da "night" kelimelerindeki gibi ‘gh’ olarak kalmış; bu ses Almanca/Hollandacadaki "ch"ye karşılık geliyor (lachen / nacht). Eğer ȝ Orta İngilizcede tek bir ses olsaydı, neden Hollandaca/Almancadakiyle aynı şekilde iki ayrı sese bölündüğünü açıklamak zor olurdu. Bu yüzden, en başından beri aynı işaretin kullanıldığı kelime gruplarında bile sesler farklıydı ve Orta İngilizce kâtipleri bu farkı özellikle işaretlememiş gibiydi

    • Hollandacadaki "weg" telaffuzu da bölgeye göre çok değişiyor. Hollanda'da "g" sert söylenirken, Batı Flandre'da "way" gibi oldukça yumuşak söyleniyor

    • Aynı şeyin Almancada da olduğunu şimdi fark ettim. Dün→gestern, way→weg gibi. Peki eski İngilizcede bu gerçekten nasıl telaffuz ediliyordu? Modern "y" sesine geçişin Norman etkisinden kaynaklanıp kaynaklanmadığını da merak ediyorum

    • Bu yazıda hoşuma gitmeyen şey, modern telaffuzun geçmişte de aynı olduğunu varsayması. Gerçekte aynı harf işareti farklı telaffuzları temsil edebilir

  • "English spelling has a reputation. And it’s not a good one." sözüne tamamen katılıyorum. Benim savım şu: "c" harfi ancak "ch" sesini veriyorsa anlamlı; aksi hâlde "s" ve "k" tek başına yeterli

    • Mark Twain'in İngilizce yazım reformu parodisi buna benzer bir örnek veriyor. İlk yıl "c", "k" ya da "s" ile değiştirilir ve "x" kaldırılır. Yalnızca "ch" içeren durumlar istisna olur. İkinci yılda "which" ile "one" aynı ünsüzle yazılır, üçüncü yılda "y" bütünüyle "i" ile değiştirilir, dördüncü yılda da "g/j" meselesi çözülür. Yıllar geçtikçe gereksiz çift ünsüzler ve ünlülerle, telaffuz ayrımı gerektirmeyen harfler ayıklanır. Sonunda İngilizcenin tamamen mantıklı ve tutarlı bir yazıma kavuştuğu bir gelecek hayal edilir

    • İngilizce yazımın düzensizliği, eşsesli ya da yakın sesli kelimeleri ayırt etmeye yardımcı oluyor. Örneğin: cent / sent / scent, ceiling / sealing, cite / sight / site, colonel / kernel, carrot / karat, cue / queue

    • gist ve mirage gibi örnekler haksızlık. Bu kelimeler zaten Fransızcadan geliyor. O zaman rendezvous ya da faux pas içindeki sessiz harflerin de sorun olduğunu söylemek gerekir

    • Bizzat bir yazım reformu denemiştim; özellikle "dh" ("thy", "either", "teethe" gibi nadir ama sık kullanılan kelimelerde) ile "th" ("thigh", "ether", "teeth" gibi çoğu kelimede) ayrımı en zor kısımdı. j–dzh dönüşümü de tuhaf hissettiriyor. Bir de ünlü sayısı lehçeden lehçeye değiştiği için sürekli tartışma çıkıyor

    • Kesinlikle katılıyorum. Son yıllarda dilbilime iyice merak sardım; İngilizceye uygun fonetik bir alfabe tasarlamak eğlenceli olurdu. 'c'yi /ch/ için, 'x'i /sh/ için kullanmak gibi fikirler denemek isterdim. Bir gün keyifli bir kişisel proje olarak yapmayı planlıyorum

  • Britanya'da, özellikle İskoçya'da, yogh harfi İngilizcede çok daha geç döneme kadar kullanıldı. "Menzies" soyadındaki "z", yogh'un yerini aldı ve bugün bile "Ming-is" diye telaffuz ediliyor. Kısa süre önce tanınmış siyasetçi Sir "Ming" Campbell da hayatını kaybetmişti

    • Avustralya'nın en uzun süre görev yapan başbakanı Robert Menzies de 'ming' lakabıyla biliniyordu. Hatta yüzüne gönderme yapan, 'ming vase' adlı şakacı bir portresi bile vardı. ming vase portresi

    • Menzies adında bir gazete bayi zinciri de vardı; yerel telaffuzla kulağa Ming-is-es gibi geliyordu

    • Kayıt için, telaffuz /ˈmɪŋɪs/, /ˈmɪŋɡɪs/

    • Rusçada 'з' z sesiyle okunuyor, bu yüzden İngilizcedekinden farklı geliyor

    • Bu bilgi için teşekkürler. Eskiden Menzies'in Yunanca kökenli bir soyad olduğunu sanıyordum. Bir siyasetçinin neden Yunanca bir soyadı taşıdığını merak ederdim

  • Britanya İngilizcesindeki 'ᵹ' harfi biçim olarak Gürcü alfabesindeki 'გ' harfine de benziyor. Ayrıca yogh 'ȝ'ye benzeyen Gürcüce 'ვ' (İngilizcedeki v, Tiflis'te w) ve 'პ' (sert p) harfleri de var. "gh" sesi ise 'ღ' ile yazılıyor

    • Gürcistan denince benim aklıma İngiltere ve beyaz zemin üstünde haçları olan öteki ülke (Georgia) geliyor. İki dil ve yazı sisteminin coğrafi olarak birbirine yakın olması, bazı benzerliklerin ortaya çıkmasını açıklayabilir
  • Memleket gururu olarak söyleyeyim: <i>Newzild</i>, 1966'da yayımlanmış ve Yeni Zelanda telaffuzunu mizahi biçimde derleyen bir sözlük. Kitabın adı bile 'New Zealand' ifadesinin Yeni Zelanda aksanıyla söylenmiş hâli. İlk selamlama da ‘how are you going?’ ifadesini ‘air gun?’ ya da ‘acid gun?’ gibi neşeli biçimlerde veriyor. New Zild and how to speak it