2 puan yazan GN⁺ 2024-01-01 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Yalnızca 6 basit arama terimiyle bile Google ve Bing gibi büyük arama motorlarının üst sıralardaki sonuçlarına SEO spam'i, dolandırıcılık amaçlı reklamlar ve hatalı yanıtların sıkça karıştığı ortaya çıkıyor
  • Karşılaştırmaya Google, Bing, Marginalia, Kagi, Mwmbl ve ChatGPT 3.5 dahil edildi; reklam engelleyici kapalıyken, Vancouver, BC temel alınarak yerelleştirilmiş sonuçlar da incelendi
  • Marginalia sık sık tam yanıt veremese de dolandırıcılık içeren sonuçlar görece daha azdı; ChatGPT ise bazı aramalarda iyiydi ama yanıt vermeyi reddettiği ve halüsinasyon ürettiği durumlar da oldu
  • Google ve Bing, YouTube indirme, reklam engelleyici, kış kar tahmini gibi genel kullanıcıların sık aradığı sorgularda dolandırıcılık içeren siteleri ve reklam odaklı sonuçları üst sıralarda gösterdi
  • İyi sonuç almak için site kısıtlama, anahtar kelime kombinasyonu ve devam sorguları gibi uzmanlık isteyen yöntemler gerekmesi, “sadece arat yeter” denilen eski arama deneyiminden uzaklaşıldığını gösteriyor

Karşılaştırma yöntemi ve değerlendirme ölçütleri

  • Karşılaştırmaya Google, Bing, Marginalia, Kagi, Mwmbl ve ChatGPT 3.5 dahil edildi
  • Arama terimleri üç türden seçildi
    • Teknik uzman olmayan bir kullanıcının yeni bilgisayar kurarken kullanabileceği sorgular
    • Lise öğrencisinin anlayabileceği ama yanıtını bulmanın zor olduğu teknik/bilimsel sorular
    • Yazı yazarken gerçekten ihtiyaç duyulan yerel bilgi aramaları
  • Kullanılan 6 sorgu şunlardı
    • download youtube videos
    • ad blocker
    • download firefox
    • Why do wider tires have better grip?
    • Why do they keep making cpu transistors smaller?
    • vancouver snow forecast winter 2023
  • Değerlendirme Terrible, Very Bad, Bad, Ok, Good, Great olarak ayrıldı ve dolandırıcılık içeren sonuçlar büyük bir eksi puan unsuru sayıldı
  • Aramalar çoğunlukla 2023 Kasım'da, bir kısmı da Aralık ortasında yapıldı
  • Arama motoru sorguları, çerezleri silinmiş yeni bir gizli pencerede çalıştırıldı; Kagi çıkış yapmış aramaya izin vermediği için yeni bir hesap kullanıldı
  • Konum Vancouver, BC idi ve bazı arama motorlarında yerelleştirilmiş sıralama uygulanmış görünüyor

Genel sonuçlar

  • Marginalia bazen makul ama kusursuz olmayan yanıtlar veriyor; yanıtlayamadığı sorularda ya sonuç vermiyor ya da açıkça alakasız sonuçlar döndürüyor
    • Dolandırıcılık içeren sonuç oranı diğer arama motorlarından düşüktü, ama bu deneyde de bazı dolandırıcılık sonuçları vardı
  • Mwmbl, kullanıcıların arama sonucu sıralamasını doğrudan düzenlemesine izin veriyor
    • Bir sorgu, düzenleme sonrası Great sayılabilecek bir sonuca ulaştı; ancak kıyaslamaya uysun diye doğrudan optimize edildiğinden puanlamaya katılmadı
  • Google, güncel sonuçları ve yeni YouTube videolarını güçlü biçimde tercih etme eğilimi gösterdi
    • ad blocker aramasında içerik olarak zayıf YouTube videoları çıktı ve bunlardan biri ilk sonucun “Google resmi sonucu” olduğunu yanlış biçimde söylüyordu
  • ChatGPT bir örnekte klasik arama motorlarından çok daha iyiydi; başka örneklerde ise makuldü ya da yanıt vermekten kaçındı; birçok sorguda halüsinasyon üretti
  • Google ve Bing'in bazı sorgularda ChatGPT'den daha fazla halüsinatif ve manipülatif sonuç döndürdüğü değerlendirildi
    • Kar tahmini aramasında reklam geliri için hazırlanmış sahte tahmin siteleri ve gereksiz kar temizleme hizmeti aboneliğine yönlendiren yerel işletme sonuçları çıktı

Sorgu bazında sonuçlar

  • download youtube videos

    • İdeal sonuç yt-dlp veya yt-dlp için ince, ücretsiz bir GUI sarmalayıcısıydı; youtube-dl gibi daha seyrek güncellenen projeler de kabul edilebilir sayıldı
    • Google'da iyi sonuç yoktu; üst sıralardaki genel sonuçların çoğu badware kurulumuna yönlendirme, dolandırıcılık reklamları, ücretli alternatifler, reklam amaçlı liste yazıları ve YouTube blog spam'i niteliğinde videolardan oluşuyordu
    • Bing'de de iyi sonuç yoktu; badware gibi görünen eklenti kurulum yönlendirmeleri, sahte indirme düğmeleri ve ücretli indirici reklamları çok sayıdaydı
    • Marginalia'da ilk sonuç youtube-dl ile ilgili eski bir yanıttı; ayrıca yt-dlp kurulum ve kullanımını anlatan blog yazıları içerdiği için en iyi sonuç olarak değerlendirildi
    • Kagi, Norton SafeWeb öne çıkaran indirme siteleri, scam pop-up'lar ve eski youtube-dl archive.org bağlantılarıyla doluydu
    • Mwmbl'de bazı ücretli yazılımlar, youtube-dl kurulum yazıları, GUI sarmalayıcıyla ilgili videolar ve dolandırıcılık ya da düşük kaliteli siteler karışık haldeydi
    • ChatGPT, YouTube Premium olmadan indirme yapılmaması gerektiğini söyledi ve belirli üçüncü taraf uygulama/site önerisi vermeyi reddetti
  • ad blocker

    • İdeal sonuç uBlock Origin idi; en azından varsayılan olarak reklam engelleyen, dolandırıcılık içermeyen bir reklam engelleyici bekleniyordu
    • Google'da uBlock Origin bağlantısı yoktu; bazı reklamları varsayılan olarak kabul eden Acceptable Ads programına katılan reklam engelleyiciler ve dolandırıcılık gibi görünen reklamlar karışık biçimde yer alıyordu
    • Bing'de üstteki reklamlar Avast Secure Browser, TOTAL Adblock ve sahte inceleme sitelerine gidiyordu; reklam işaretlemesi çok belirsizdi ve normal arama sonucu sanılabilirdi
    • Marginalia'da 3. ve 4. sonuç uBlock Origin öneriyordu, 8. sonuç da doğrudan uBlock Origin idi; doğrudan dolandırıcılık sonucu az olduğu için iyi sayıldı
    • Mwmbl'de Ghostery, ücretli reklam engelleyiciler, reklamla dolu siteler ve Hacker News yorumları içindeki uBlock Origin önerileri karışık haldeydi
    • Kagi'de Adblock Plus ve AdBlock ailesi sonuçları üst sıradaydı; ayrıca TOTAL Adblock kurulumuna yönlendiren pop-up içeren bir makale de vardı
    • ChatGPT, How do I install the best ad blocker? sorusuna ilk öneri olarak uBlock Origin sunduğu için bu sorguda en iyi sonuç olarak değerlendirildi
  • download firefox

    • İdeal sonuç Firefox indirme bağlantısıydı ve sahte/dolandırıcılık bağlantıları içermemeliydi
    • Bing, Mwmbl ve Kagi, Firefox indirme bağlantıları sağladıkları için Great olarak değerlendirildi
    • ChatGPT teknik olarak hatalı kurulum yönergeleri verdi, ancak doğru siteye gitmeyi önerdiği için kullanıcının büyük olasılıkla Firefox'u indirebileceği düşünüldü
    • Marginalia'da doğrudan Firefox indirme bağlantısı yoktu, yalnızca Firefox ile ilgili dolaylı bağlantılar vardı; bu yüzden Ok sayıldı
    • Google'ın üst sıralarındaki bağlantıların çoğu meşru indirme bağlantılarıydı, ancak 7. ve 10. sonuçlarda badware kurulumu ya da kredi kartı bilgisi istemeye götüren dolandırıcılık bağlantıları bulunduğu için Bad sayıldı
  • Why do wider tires have better grip?

    • Doğru yanıtın, daha geniş lastiklerin kuru zeminde frenleme ve tur zamanlarına etkisini, ıslak zeminde frenleme ve kızaklamayı, jant genişliği ile lastik genişliğinin ayrı ayrı değiştirilmesinin farkını ve lastik basıncı değişimini açıklaması gerektiği düşünüldü
    • Google, Bing ve Kagi; yüzey alanı, temas izi ve dinamik yük gibi eksik ya da yanlış açıklamalar ile reklam amaçlı sayfalar döndürdü
    • ChatGPT dil bilgisi olarak düzgün ama internet yorumuna benzeyen, kulağa inandırıcı gelen bir halüsinasyon yanıtı verdi
    • Marginalia özgün soruda sonuç vermedi; soru işareti kaldırılınca yalnızca tek bir yanlış sonuç döndürdü
    • Mwmbl alakasız bir NYT yazısı ya da bisiklet lastiğiyle ilgili içerikler döndürdü
    • Hiçbir arama motoru doğru açıklamayı sağlayamadı; Marginalia yanlış sonuç ve dolandırıcılık bağlantısı az olduğu için görece daha iyi bulundu
  • Why do they keep making cpu transistors smaller?

    • Beklenen yanıt, transistörler küçüldükçe neden hızlandıklarını ve bunun güç/tüketim ile kapasitansla ilişkisini sezgisel olarak açıklayan bir kaynaktı
    • Google bilgi kartı, Stack Exchange ve Quora sonuçları döndürdü; ancak bunların çoğu “küçüldükçe daha hızlı olur” gibi kısmi yanıtlar ya da başka sorulara verilmiş yanıtlardı
    • Bing, üstteki bilgi kartında devam sorgularına yol açabilecek bazı kısmi yanıtlar sunduğu için Ok sayıldı
    • Kagi, Reddit, Stack Exchange, Quora ve Metafilter sonuçları verdi; 10. bağlantı Dennard Scaling gibi konulara götürebilse de doğrudan yanıt zayıftı
    • Marginalia sonuç vermedi, Mwmbl ise yalnızca “Why do artists keep making holiday albums?” başlıklı alakasız bir Vox yazısı döndürdü
    • ChatGPT performans artışı gibi doğrudan yanıt olmayan açıklamalar verdi; ek açıklama istendiğinde devre yayılımı ve bağlantılar hakkında yanlış yönlendirebilecek yanıtlar üretti
  • vancouver snow forecast winter 2023

    • İyi sonuç, Vancouver'da karın normalden epey az ve sıcaklıkların daha yüksek olacağını söyleyen Environment Canada'nın 2023 kışına yönelik çok aylı kar tahmini gibi bir içerikti
    • Google, bilgi kartında yerel kar temizleme şirketinin sahte görünümlü tahminini gösterdi; bu sayfa yoğun kar ve soğuk öngörerek kar temizleme hizmeti satın almaya yönlendiriyordu
    • Bing'de üstteki ilgili sonuç gibi görünen sayfa, günlük “kış fırtınası” olasılıklarını manipüle etmiş gibi duran SEO amaçlı sahte bir tahmin sitesiydi
    • Kagi, Bing'in sahte tahmin sitesini ilk 4 sonuçta gösterdi; ayrıca alakasız haberler ve SEO spam'i de içeriyordu
    • Marginalia sonuç vermedi; Mwmbl ise 2022 elektrik kesintisi haberi, Philadelphia kar tahmini, Ohio Nehri'nin donması ve Oregon yerel haberleri gibi alakasız sonuçlar döndürdü
    • ChatGPT doğrudan yanıt vermeyip hava durumu sitesi ya da uygulamasına bakılmasını söyledi; bir seferinde yanlışlıkla User\n eklenmiş bir prompt içinde Environment Canada'yı önerdi

Reklam, SEO ve halüsinasyonların karışma biçimi

  • Arama motoru sonuçlarında kasıtlı biçimde manipüle edilmiş sonuçlarla sıradan SEO reklam çiftliği sayfaları birlikte yer alıyordu
  • Kar tahmini aramasında reklam geliri için hazırlanmış sahte tahmin siteleri ve kar temizleme hizmeti satışına yönlendiren sahte tahminler çıktı
  • Reklam engelleyici aramasında nesnel inceleme gibi görünen ama belirli bir reklam engelleyiciyi kurdurmaya çalışan sahte inceleme siteleri vardı
  • YouTube indirme aramasında ücretsiz açık kaynak araçlar yerine ücretli yazılımlar, badware şüpheli eklentiler ve sahte indirme düğmeleri tekrar tekrar öne çıktı
  • Geleneksel arama ekosisteminin, kullanıcı için en iyi sonuçtan ziyade yazılım tedarik zinciri için en kârlı sonucu öne koymaya güçlü biçimde yönlendirildiği düşünülüyor
  • Tıklama ve etkileşim gibi sıralama sinyalleri, ancak kullanıcılar iyi sonucu ayırt edecek kadar deneyimliyse iyi sonuçları güçlendirebilir

Reklam temelli aramanın teşvik sorunu

  • Sergey Brin ve Larry Page'in özgün PageRank makalesi, reklam temelli aramanın iyi arama sonuçları sunmakla teşvik uyumsuzluğu yaşadığını savunuyordu
  • Makaleye göre reklam geliri, arama motorlarını reklamverenler lehine önyargılı hale getirip tüketicinin ihtiyaçlarından uzaklaştırabilir
  • Günümüzde Google ve Bing, reklamları gerçek arama sonuçları gibi gösterecek yöne kaydı; kullanıcıların reklamlarla organik sonuçları ayırt edemediği sıkça düşünülüyor
  • Sıralama değerlendirmesi, sayfada görünen sıraya göre yapıldı
    • Organik sonuçların üstünde 4 reklam varsa, reklamlar 1-4. sıra; ilk organik sonuç ise 5. sıra sayıldı
  • cellular phone araması örneğinde Google'ın üst sonuçları Google Store Pixel 7, Amazon'da Android phone, Wikipedia ve ticari sonuçlarla SEO spam'iyle doluydu
  • PageRank makalesinde iyi bir üst sıra sonucu olarak anılan “The Effect of Cellular Phone Use Upon Driver Attention”, ticari sonuç yığınının altında gömülü kalmış ve görünmüyordu

Küçük arama motorları ve metaarama olasılığı

  • Marginalia'nın tek geliştiricili bir arama motoru olmasına rağmen bazı sorgularda görece iyi sonuç vermesi ilginç bir örnek
  • Google'ın yerini alacak ana akım bir arama motoru yapmak hâlâ zor
    • Gerçek zamanlı değişen Twitter, haber vb. dizinler
    • Temel seviyenin üzerinde NLP gereksinimi
    • Kullanıcıların arama motorlarından beklediği işlevlerin artması
  • Buna karşılık, az sayıda kullanıcı için yararlı bir arama motoru yapmak daha kolay hale gelmiş olabilir
    • Çünkü Google sonuçları birçok sorguda eskisine göre kötüleşmiş durumda
  • Google'ın, daha az popüler sayfaları ya da tam olarak hatırlanan metin dizilerini ararken istenen sayfayı artık sık sık döndüremediği söyleniyor
    • Eskiden neredeyse hiç olmayan bu durumun 2015'te nadir, bugün ise kayda değer oranda görüldüğü belirtiliyor
  • Birden çok küçük arama motorunun birleşiminin birçok kullanıcı için Google'dan daha iyi sonuç verip veremeyeceği sorusunun, yıllardır fiilen “evet”e yakın olduğu düşünülüyor
  • Mwmbl'nin kullanıcı kürasyonu yaklaşımının ek ayar olmadan sorunlu olduğu değerlendiriliyor
    • RSS aramasında üst sıralara blogspam ekleyen bir kullanıcı düzenlemesi örneği vardı ve kolay bulunabilir bir şikâyet yöntemi yoktu
  • 1996 tarzı Metacrawler gibi, birden fazla arama motoru, ChatGPT ve Bard'ı toplayan bir yaklaşım; hukuki ve lisans maliyeti sorunları dışında teknik olarak oldukça iyi olabilir

Ek: Diğer arama motorları

  • DuckDuckGo geçmişte Bing'e çok benziyordu; bu kez de Bing reklamları çıkarıldığında eskisi kadar olmasa da benzer olduğu, bu yüzden ayrı tabloya koymanın çok değerli olmadığı düşünülüyor
    • Deneyimli kullanıcı sorguyu iyi yazarsa Google gibi fena değil, ama bu karşılaştırmadaki naif sorgularda iyi değil
  • wiby.me, Marginalia gibi görece belirsiz sonuçları bulmaya yönelik bir arama motoru
    • 4 sorguda ilginç ve çok farklı sonuçlar verdi ama alakalı sonuç döndürmedi
  • searchmysite.net bazı sorgularda kısmen ilgili sonuçlar verdi ama Marginalia kadar ilgili değildi
    • Google, Bing ve Kagi'ye göre dolandırıcılık ve reklam odaklı sayfalar çok daha azdı
  • indieweb-search.jamesg.blog tüm sorgularda sunucu hatası verdiği için çalışmadı
  • Teclis'in arama kutusu duruyor ama bot istismarı nedeniyle kapatılmış; ana sayfada trafiğin %99,9'unun bot olduğu belirtiliyor
    • Teclis sonuçlarının Kagi'nin Non-commercial Web merceği ve API'si üzerinden kullanılabildiği söyleniyor

Ek: İyi yanıta ulaşmak için dolaylı süreç

  • Geniş lastiklerin yol tutuşu sorusunda genel arama motorları iyi yanıt veremedi ve arama süreci YouTube araması, yorumlar, otomobil kitapları, benzer kitapların taranması ve belirli model adlarının aranmasına kadar uzandı
  • Carroll Smith'in Tune To Win kitabı, daha geniş temas izinin ısı birikimini azaltıp daha dar bir sıcaklık aralığında çalışan daha yumuşak kauçuk tasarımlarına izin verdiğini söylese de, gözlenen olguyu yeterince açıklamadığı düşünülüyor
  • Kummer'in The Unified Theory of Tire and Rubber Friction, Hays and Browne'un The Physics of Tire Traction ve Milliken and Milliken'in Race Car Vehicle Dynamics kitapları da yeterli açıklamaya ulaşmıyor
  • Guiggiani'nin The Science of Vehicle Dynamics kitabı, ilgili etkenleri nasıl düşünmek ve modellemek gerektiğine daha çok yaklaşıyor
  • Son bölümdeki brush model ipucuyla brush model tire width araması yapıldı ve buradan Pacejka'nın Tire and Vehicle Dynamics kitabına ulaşıldı; bu kitabın geniş lastik yol tutuşunu ve gerekli lastik/araç dinamiği modellemesini açıklamaya başladığı düşünülüyor
  • İyi arama sonucu almak için arama terimi, site ve devam sorgularını birleştiren uzmanlık isteyen yöntemler gerekiyor; her kullanıcının bu yöntemlere sahip olmadığı açık

Google bilgi kartı örnekleri

  • Google bilgi kartı sonuçlarının, kolay bulunabilir yanıtlar ya da komik sorularda bile sık sık yanlış olduğu söyleniyor
  • oc2 gemini length, tekne uzunluğu yerine haberde geçen bebeğin boyu olan 20″ değerini döndürdü
  • busy beaver number, (604) 375-2754 telefon numarasını döndürdü
  • Feedly revenue, özel bir şirketin gelir/kâr tahminlerini manipüle ediyor gibi görünen bir siteye dayanarak $5.2M/yr sonucunu verdi
  • boston up118s dimensions, piyanonun boyutlarını 5826298 x 5826899 x 582697 in olarak döndürdü
  • Intel number of engineers, mühendis sayısı yerine telefon numarası döndürdü
  • fraser river current speed, hatalı bir 97 to 129 kilometers per hour sonucu verdi
  • futura c-4 surfski weight, başka bir surfski'nin ağırlığı olan 39 pounds sonucunu verdi

Eleştirilere yanıt

  • Bu karşılaştırma hakemli bir çalışma değil ve birkaç sorgu için öznel değerlendirmeler içeriyor
  • Bilgi erişimi alanındaki makale deneyimi ve best paper award geçmişine dayanarak, akademik makale olmanın otomatik olarak daha titiz olmak anlamına gelmediği savunuluyor
  • Kagi kullanıcılarından gelen bazı itirazların, GitHub sonuçlarını sabitlemek ya da yalnızca GitHub'da iyi sonuç verecek sorgular çalıştırmak gibi örneklere dayandığı belirtiliyor
  • Lastikler, transistörler ve kar tahmini sorgularında gerçekten iyi sonuç alındığını gösteren bir karşı örnek henüz sunulmadı
  • Arama kalitesi tartışmasının özü, deneyimli kullanıcıların arama taktikleri değil; basit aramalar yapan sıradan kullanıcıların dolandırıcılık reklamları ve SEO spam'i ile ne kadar kolay karşılaştığıdır

1 yorum

 
GN⁺ 2024-01-01
Hacker News görüşleri
  • Yakın zamanda arama algoritmasını büyük ölçüde iyileştirdiler, ancak Marginalia Search'ün örnek sorgularda biraz şanslı olduğunu düşünüyorum
    Hâlâ diğer alternatiflere göre sonuçları daha tutarsız ve bu da arama kalitesini değerlendirmenin ne kadar zor olduğunu gösteriyor
    Etkisi de büyük ölçüde, bunun anlamı anlamayan bir anahtar kelime arama motoru olduğunu kullanıcının anlayıp anlamamasına bağlı

    • Anlamı anlamayan anahtar kelime araması olduğu için iyi
      “Anlamı anlama” bazen önyargılı ve şüpheli biçimde çalışabiliyor
    • Arama kalitesini değerlendirmenin zor olduğu kısmı hakkında kişisel olarak etkileyici bulduğun şeyleri daha fazla duymak isterim
      YaCY gibi DIY ve kurumsal olmayan arama tarafını bir ölçüde takip ediyorum; arama motoru yaparken alınan mühendislik kararlarının arka planını daha çok bilmek istiyorum
      Marginalia genel olarak çok etkileyici bir çalışma ve burada kullanıcılardan yalnızca olumlu değerlendirmeler duydum
    • Bunun gerçekte ne olduğunu görmek için deneyip verdiğim geri bildirim
      DDG'de marginalia'yı aradım ama ilk sayfada yoktu, Google'da ise alakasız çeşitli sonuçların ardından çıktı
      marginalia.nu adresine gidince SSL hatası çıkıyor, search.marginalia.nu ise çalışıyor
      Marginalia'da duckduckgo aratınca ilk bağlantı uygulamayla ilgili, yani bir ölçüde alakalı, ama geri kalanı DDG ile ilişkili olsa da ilgililikleri belirsiz
      Yukarıda bahsedilen uBlacklist'i arayınca da doğrudan ilgili sonuçlar görünmüyor
    • “Tek bir geliştirici bunu nasıl bu kadar iyi yapabiliyor” sorusundan tamamen kaçınılmış gibi görünüyor ;)
      Aramanın çok daha kötüleştiği doğru ama “Adblock” yerine “ublock origin”, “download YouTube” yerine “yt-dlp” gibi sihirli kelimeleri bilip sorgu kurma becerimiz de gelişti
      Bir bakıma herkes, tamamı spam şirketlerinden oluşan internet ölçeğinde dev bir dil modeline karşı prompt engineering yapıyordu
  • Bugünlerde arama epey zor ve herkes sonuçları nasıl manipüle edeceğini biliyor
    Kagi veya Google'ın Programmable Search Engines'i gibi, hangi sitelerin görüneceğini etkili biçimde değiştirebildiğin arama motorlarını tavsiye ederim
    Özellikle YouTube'u engelliyorum; bazen doğru sonuçlar verse de genel sonuçları videolarla kirletmesinden hoşlanmıyorum. Videodan bilgi almak çok fazla zaman alıyor
    Belirli sorgular için sonuç önerebilme özelliği cazip, ama onun da manipüle edilmesi çok olası; sonuçta yalnızca DIY yaklaşımı yönetilebilir görünüyor
    Benim durumumda, sadece doğru olduğuna inandığım alan adlarından gelen sonuçlara izin veriyorum. Beyaz liste yaklaşımının dezavantajları var ve genelde yeni alan adlarını arama sonuçlarıyla değil, Reddit ya da burası gibi sosyal kanallarla doğruluyorum
    Keşfedilebilirlik ile sonuçların manipüle edilebilirliği arasında doğası gereği bir ödünleşim olduğunu düşünüyorum
    2008 Google sonuçlarını özlemeyi anlıyorum ama o zamanlar içerik bugün olduğundan birkaç büyüklük mertebesi daha azdı ve işletmeler arama sıralamasının ne kadar değerli olduğunu henüz bilmiyordu; bu yüzden SEO neredeyse yoktu
    Ayrıca ortalama bir kullanıcının “Youtube Download” diye aradığında yt-dlp'nin “doğru cevap” olduğuna da katılmıyorum. Ortalama kullanıcı büyük olasılıkla komut satırını ne biliyor ne de kullanmak istiyor

    • Son zamanlarda arama yaparken YouTube videolarına daha çok öncelik veriyorum
      Birçok web sitesi düşük kaliteli SEO çiftliği gibi, sadece aynı içeriği yeniden paketliyor; çünkü üretmesi kolay ve barındırması ucuz
      Buna karşılık video üretmek zaman ve emek gerektiriyor; bu yüzden tıklama çiftliği olarak kullanmanın eşiği daha yüksek
      Geleneksel arama başarısız olduğunda, YouTube'da 2009 civarında yüklenmiş bir videonun aradığım şeyi açık, sakin ve ayrıntılı biçimde anlattığı pek çok durum oldu
      Ürün satın alma bilgisi ararken de daha iyi bir kaynak olabiliyor. Örneğin hangi vantilatörü alacağını araştırırken, birden fazla vantilatörün faydasını test edip yaklaşımını ve sonuçlarını videoda gösteren özel kanallar var
      Ana akım kanallar pek yardımcı olmuyor ama “eski web” tarzında, tutkuyla hazırlanmış videolar neredeyse her konuda var ve tam bir hazine gibi
    • 2008, Google kurulduktan 10 yıl sonraydı; insanlar SEO'yu zaten anlamıştı ve Google da algoritma manipülasyonunu cezalandırmak için sürekli güncelleme yapıyordu
      Örneğin “link farming” hakkındaki Wikipedia maddesi, bunun 1999'dan beri olduğunu ve Inktomi SEO'sunu hedeflediğini anlatıyor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Link_farm
      2004 civarında Amazon içindeki bir sunumda da, Amazon web sayfalarının Google SEO'sunu güçlendirmenin trafiği ve satışları artıracağını gördüklerini hatırlıyorum. Amazon, NIH sendromuna benzer nedenlerle bu konuda aslında biraz geride kalmıştı
    • Arama motorlarının, eski ve güvenilir sitelerle sadece arama sonucunda görünmek için üretilmiş üretken çöpü ayırt etmesinin bu kadar zor olduğuna inanmak zor
      İnsan ayırt edebiliyorsa, prensipte bilgisayar da edebilir
    • Google'ın PSE'si fena değil ama birden fazlasını değiştirip yönetmenin iyi bir yolu yok
      Her PSE'nin herkese açık bağlantı arayüzüne küçük bir açılır menü ekleseler, hangisini kullanacağını seçmek mümkün olurdu
      Giggle[1] bu özelliği sunuyor; ben de onu Kagi ile birlikte yerelde çalıştırıp, yıllar içinde topladığım alan adı listelerinde daha spesifik aramalar için kullanıyorum
      1. https://github.com/dan-lovelace/giggle
    • Sonuç manipülasyonu meselesi yüzünden ticari olmayan site arama motorlarını seviyorum
      Tıklamadan gelir elde edilmiyorsa oyunun büyük kısmı ortadan kalkıyor
      Bunun kimsenin para kazanma hakkı olmadığı anlamına geldiğini söylemiyorum ama bu modelin kullanıcıya düşmanca davranışları teşvik ettiği açık
      Gazetecilik gibi meşru siteler de bu modeli kullandığı için, bunu bir seçenek olarak sunmak iyi olabilir
  • Kagi’yi HN’de öğrendim; 100 arama yaptıktan sonra abone oldum
    Rastgele bir JS ya da CSS konusunu aradığımda ilk sonuç olarak MDN çıkıyor; değilse de üst sıralardaki spam sitelerini aşağı itebiliyorsunuz
    Yerel büyük dil modellerinin tık tuzağı ya da düşük emekli içerikleri tespit edecek şekilde eğitilmesi iyi olurdu
    YouTube aramasında tüm tık tuzaklarının, Kagi’nin liste tipi yazıları gruplayışı gibi katlandığını ve geriye yalnızca potansiyel olarak yüksek kaliteli içeriklerin kaldığını hayal ediyorum. Şu an mümkün mü bilmiyorum

    • YouTube videolarında Kagi Summarizer kullanırsanız çöp videolar izleyerek zaman kaybetmek zorunda kalmazsınız
      Harika bir yaşam hilesi
    • HN’de görüp Kagi’nin büyük bir hayranı oldum
      Reklamla dolu olmayan bir arama motorunun ne kadar iyi olabildiğine şaşırıyorum
    • Kagi için 6 aydan uzun süredir ödeme yapıyorum ve çok memnunum
      Aboneliklerden pek hoşlanmayan biri olmama rağmen, normalde ücretsiz olan bir hizmet alanında bu oldukça anlamlı bir değerlendirme
      Bazen yerel aramalar için Google’a geçmem gerekiyor ama onun dışında memnunum
  • Hesabı olmayanların da karşılaştırabilmesi için mevcut Kagi sonuçlarını paylaşıyorum
    youtube downloader
    https://kagi.com/search?q=youtube+downloader&r=us&sh=_szITdy...
    ad blocker
    https://kagi.com/search?q=Ad+blocker&r=us&sh=-BHzV2ZoCDpmgOu...
    download Firefox
    https://kagi.com/search?q=Download+Firefox&r=us&sh=zkkmc_EQX...
    why do wider tires have better grip?
    https://kagi.com/search?q=Why+do+wider+tires+have+better+gri...
    why do they keep making cpu transistors smaller?
    https://kagi.com/search?q=Why+do+they+keep+making+cpu+transi...
    vancouver snow forecast winter 2023
    https://kagi.com/search?q=Vancouver+snow+forecast+winter+202...
    Web’de çok fazla spam olduğu yönündeki yazarın sözüne katılıyorum. Kagi’nin genelde spam’i oldukça iyi aşağı sıraladığını düşünüyorum; reklam ve izleyici sayısı Kagi için olumsuz sıralama sinyalleri
    Yine de daha iyi olabilir ve “Small Web” gibi özel arama modları spam’i fiilen ortadan kaldırıyor
    Topluluktan gelen bu tür doğrulamaları memnuniyetle karşılıyoruz; bizi dürüst tutmaya devam etmenizi isteriz

    • Kagi, daha fazla tıklama gerektiren web siteleri veriyor; Google ise makul bir yanıtı doğrudan veriyor
      Örneklerde de spam görünmüyor
      “why do wider tires have better grip?” için, daha geniş lastiklerin daha büyük bir temas yüzeyiyle ağırlığı daha eşit dağıttığını ve virajlarda çekişi artırarak kontrol ve stabiliteyi iyileştirdiğini söylüyor
      “why do they keep making cpu transistors smaller?” için, küçük transistörlerin aşırı ısınmadan daha fazla hesaplama yapabildiğini, daha iyi güç verimliliği sunduğunu, die boyutunu küçülterek maliyeti düşürdüğünü ve yoğunluğu artırarak çip başına çekirdek sayısını yükseltebildiğini söylüyor
      “vancouver snow forecast winter 2023” için ise 2023/2024 sezonunda yeterli kar yağışı ve donma noktasının üstüyle altı arasında sıcaklıklar beklendiğini, bu yüzden hazırlıklı olunması gerektiğini söylüyor
  • ChatGPT ile ilgili yazıda neden 3.5 kullanıldığını anlamakta gerçekten zorlanıyorum
    Bu, kullanılabilen en iyi ChatGPT sürümünden elde edilebilecek sonuçlar konusunda epey yanıltıcı bir sunum
    Karşılaştırma için yazarın tüm sorularını GPT-4’e sorduğum sonuçlar burada
    https://chat.openai.com/share/ed8695cf-132e-45f3-ad27-600da7...

    • Çünkü çoğu insanın erişebildiği şey ChatGPT 3.5
      Okurların büyük çoğunluğu için para ödemeyecekleri bir şey hakkında konuşmanın neredeyse hiçbir faydası yok ve rastgele bir üçüncü tarafın başkalarını OpenAI’a para göndermeye yönlendirme gibi bir yükümlülüğü de yok
      İnsanların 3.5 kullanmasından memnun değilseniz, ücretsiz sunulan hizmeti kullanan insanlara değil OpenAI’a itiraz etmelisiniz
      Şahsen 4 ile 3.5 arasındaki fark için yapılan aşırı övgünün haklı olduğunu düşünmüyorum
      https://news.ycombinator.com/item?id=38304184
    • Madem bu kadar kötüyse OpenAI neden hâlâ ChatGPT 3.5 sunuyor
    • Çoğu kişi için kullanması biraz zor
      Ya aylık 20 dolarlık, mesaj sayısı sınırlı sabit bir ödeme yapmanız, ya API anahtarı almanın yolunu anlamanız, ya da benzer maliyet ve kısıtlamara sahip üçüncü taraf bir hizmet kullanmanız gerekiyor
  • uBlacklist kullanmak iyi olabilir. Arama sonuçları için uBlock benzeri bir araç.
    https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/ublacklist/
    https://chromewebstore.google.com/detail/ublacklist/pncfbmia...
    Ayarları ve kişisel engelleme listesini Dropbox veya Google Drive ile senkronize edebiliyor, ayrıca engelleme listelerine abone olmak da mümkün.
    Ancak arama motorunu elle etkinleştirip listeye abone olmanız gerekiyor. uBlacklist abonelik ayarlarında henüz yerleşik bir akış yok.
    uBlacklist sitesinde bazı akışlar var.
    https://iorate.github.io/ublacklist/subscriptions
    Daha iyi bir akış listesi de buldum.
    https://github.com/quenhus/uBlock-Origin-dev-filter#other-fi...

    • Bu özellik zaten Kagi'de var.
      Arama sonuçlarında alan adlarını yükseltebilir veya kara listeye alabilirsiniz.
    • uBlacklist gerçekten harika.
      Yıllardır kullanıyorum ve hiç sorun yaşamadım.
      Hızlı bir ipucu olarak, “Skip the "Block this site" dialog” seçeneğini açıp “Hide the "Block this site" links” seçeneğini kapatırsanız spam siteleri çok daha hızlı engelleyebilirsiniz.
    • uBlacklist'i kendi kara listenizle birlikte kullanınca Google da epey işe yarar hale geliyor.
  • Google sonuçlarının hâlâ çok iyi olduğunu düşünen taraftayım.
    Ama uBlock Origin kullanıyorum ve kapatmayı denemem bile.
    Yazarın, “uzman olmayan bir gezinme deneyimi” elde etmek için reklam engelleyiciyi kapatmasının mantığını anlıyorum, ama tüm sorgularda uBlock açıkken ayrı bir test de yapılabilirdi.
    Ayrıca uzman olmayan deneyimi taklit ederken video indirme sonuçlarında yt-dlp çıkmasını beklemek biraz tutarsız.
    yt-dlp, komut satırı Python yardımcı programı. Uzman olmayan kullanıcılarla pek ilgisi yok.
    İnsanların çoğu videoların indirilebilir dosyalar olduğunu bile bilmiyor; bilenlerin çoğu da komut satırını ya da Python'ı bilmiyor.
    Google'da “how to download youtube videos” diye aratınca ilk sonuç olarak savefrom.net adlı bir hizmet çıkıyor; iyi çalışıyor ve dolandırıcılık gibi görünmüyor. Benim ölçütlerime göre bu “çok iyi” kategorisine girer.
    “how to download youtube videos from the command line” diye aratınca ilk birkaç sonuç youtube-dl ile ilgili ve GitHub ile Super User bağlantıları da var. yt-dlp'den bahsetmiyor ama youtube-dl iyi bir başlangıç noktası.

    • Gizli sekmede Google'da “how to download youtube videos” diye aratınca ilk iki sonuç şöyle çıkıyor:
      https://msunduziassociation.online/perfect-online-videos/
      https://gssaction.org/program-all-in-one-media-solutions/
      Yazar gibi ben de bunu açıkça “berbat” kategorisine koyarım.
    • savefrom.net'i gerçekten kullanıp kullanmadığınızı merak ediyorum.
      https://www.youtube.com/watch?v=IkYVmtgxebU” adresini girip “Download” düğmesine bastığınızda, kötü amaçlı yazılım yükletmeye çalışan yeni bir sekme açılıyor.
      Kurulumu reddederseniz o yeni sekme kötü amaçlı yazılımın ana sayfasına gidiyor.
      Sekmeyi kapatıp asıl sekmeye dönünce savefrom.net “The download link not found.” hatasını gösteriyor ve videoyu indirmenize yardımcı olmuyor.
    • Reklam engelleyiciler gerekli ve bence script engelleyici de gerekli.
      Zamanla aramanın kötüleştiğine dair belirsiz bir his var, ama bu büyük bir sorun değil. Genelde iyi siteler ilk bir iki sayfada oluyor; girip kontrol etmek yeterli.
      Ama bir siteye tıkladığınız anda saldırıya uğruyorsanız işin ciddiyeti çok artıyor. Sadece iyi sitelerin bulunması değil, kötü sitelerin olmaması da önemli hale geliyor.
      Bunun dışında, insanların genel olarak web sitelerinden program indirmemeleri yönünde eğitilmesi gerekiyor. Zaman içinde bu biraz iyileşmiş gibi görünüyor.
      Google, çalıştırılabilir dosya bağlantısı olan siteleri geri sıralara atabilir; muhtemelen bunu yapıyordur.
    • Google ve diğer arama motorlarının, “weak neutral currents” gibi çok spesifik ve sıra dışı teknik terimler dışında berbat olduğunu düşünen taraftayım.
      Daha gündelik aramalar, aradığınız terimin bile geçmediği bir çöp yığınını eşelemek gibi oluyor.
      “verbatim” araması için de şans dilemek gerekiyor. Ya yok sayılıyor ya da 0 sonuç veriyor.
    • O yazıdan çıkardığım asıl sonuç şu: “Başkalarının hislerine ya da X kötü Y iyi memlerine bel bağlamayın; herkes kendi testini oluşturabilir.”
      Hiçbir geçici çözüm kullanmadan uzman olmayan deneyimi taklit etmek, genel kullanım kalıbı değil. Çünkü herkes sevdiği araçlardan daha fazla değer almanın kendine göre yollarını buluyor.
      Ama bu yazı, “bu sorgular neden seçildi, dolandırıcılık nasıl değerlendirildi” gibi deney kurgusunun nasıl yapıldığını gösteriyor.
      İnsanların da aynı anlayışla, mevcut araç tercihlerinin yerel bir optimuma sıkışıp sıkışmadığını değerlendirmesi iyi olurdu.
  • İnsanların arama sonuçlarını neden kötü bulduğunu anlıyorum
    “Download youtube videos” için mükemmel sonucun “ideal olarak üst sonuçların yt-dlp ya da ince bir grafik arayüz olması gerektiği” söyleniyor
    Ben sadece indirme bağlantısını koyup sabit diske alabileceğim bir web sitesi istiyorum. Hangi paketin kullanıldığı umurumda değil
    90'lardaki gibi kötü amaçlı yazılım konusunda da endişe etmiyorum ve insanların %99,999'u programlamayla uğraşmıyor
    Arama sonuçlarının ne kadar öznel olduğunu fark ettim. Onların “mükemmel” sonuçları benim için tamamen “berbat” sonuçlar

    • 90'lardaki kötü amaçlı yazılımlar, daha doğrusu gerçek virüsler, komik derecede ilkel seviyedeydi
      Özellikle de bilgisayarların izole cihazlar olduğu için. Bağlı bilgisayarlar istisnaydı
    • Az önce denedim, Kagi'nin ilk sonucu tam olarak böyle bir siteydi
      Videoyu çok hızlı işledi ve indirmemi sağladı
      Mantıklı bir insan neden youtube-dl'i tercih etsin ki
  • “Arama çok kötüleşti” tavrında beni hep şaşırtan şey, bunun en iyi ihtimalle anekdotsal kanıta, daha kötüsü anekdotsal hafızaya dayanması
    Bende de son birkaç yılda aramanın kötüleştiği yönünde bir izlenim var ama bunun gerçekten böyle olduğunu nasıl bilebiliriz
    Doğrulanabilir bir iddia olmalı. Google Trends gibi bir yerdeki ilk N arama terimini deneyip performansa bakabilirsiniz
    Bir benchmark oluşturmak kolay görünüyor ama bu sorundan şikayet edenlerin hiçbiri bunu yapmaya çalışmıyor
    Dan gerçek kanıtlarla ve sonuçları puanlamak için bir ölçüt önermeye başladı ama o bile yalnızca 5 örneğe baktı. Genel bir iddia ortaya koymak için gerçekten çok küçük bir örneklem
    Bu yüzden aramanın kötüleştiği hissi hakkında bu kadar çok yazı varken, neden kimsenin bu iddiayı doğrulamadığı sorusu ortada kalıyor

    • Kilit nokta, ana akım arama motorlarının sonuç sayfasının sıradan bir insanın güvenle geçmesinin zor olduğu bir dolandırıcılık mayın tarlası gibi görünmesi
      Sorun yalnızca alaka düzeyiyse küçük örneklem eleştirisi yerinde olur, ama vurgu zararsa küçük bir örneklem bile anlamlıdır
      “5 oyun alanının 3'ünde kullanılmış şırınga bulduk” denirse insanlar genelde p-değeri ve hata çubukları istemez
    • Bunu adil bir eleştiri olarak görmüyorum
      1. “Ne kadar iyi çalıştığını” değerlendirme aşaması kaçınılmaz olarak özneldir
      2. Bir araştırma tasarlayıp katılımcı toplayabilirsiniz ama bu bir blog yazarının işi değildir
      3. Yazıda, insanların sonuçların kötüleştiğine katıldığını gösteren bir anket de bağlantılanıyor. Örneklem sorunu var ama hiç olmamasından iyidir
        Özellikle bu durumda yazar, “Benim zevk ölçütlerime göre hangi sonuç en iyisi?” sorusunu yanıtlıyor
    • Başkalarını temsil edemem; sadece internette bir şey bulmaya çalışıyorum
      Google'a rakip olacak bir arama motoru kurmaya ya da makale yazmaya çalışmıyorum
      Bu mesele burada yıllardır defalarca gündeme geldi ama cevap hep açıklama oldu, çözüm olmadı
      Kalite düşüşü bir gecede olmaz; yıllara yayılarak gerçekleşir
      Google, bazı arama terimlerinin daha az yaygın olduğunu varsayıp “did you mean...?” göstermeye başlayarak aslında yapmak istediğim arama için ikinci bir tıklamayı zorunlu kıldı; bunu görmezden gelmesini sağlayan sınırlayıcıları da yok sayınca daha da kötüleşti
      Özenle seçilmiş üç kelimelik basit bir sorgunun binlerce sonuç döndürüp içlerinde tek bir alakalı sonuç bile olmadığını fark ettiğimde artık yeter dedim. Bu kişiden kişiye değişebilir
    • Dan soruna nitel bir bakış açısından yaklaştı
      Daha fazla insan nicel maksimalizm yerine böyle yaklaşsaydı, bizi delirten daha az ürünümüz olurdu belki
      Önemli olan, aramanın kötüleştiğine dair ezici sezgi; bizi buraya getiren bir excel tablosu daha değil
    • Bunu yapmak için “kalite”ye dair kapsamlı bir tanım gerekir ama bu hiç kolay değil ve en azından bir kısmı kaçınılmaz olarak öznel olur
      Eksiklikleri kalite tanımına dahil etmek de zor, ayrıca neyin eksik sayılacağı da özneldir
      Örneğin “Gaza” diye aradığınızda bazı motorlar son olaylara odaklanırken, bazıları son olayları görmezden gelip yalnızca genel bilgiler içerebilir
      Hangisi daha yüksek kaliteli? Gerçekte bu, ne aradığınıza bağlıdır
      Sonunda önemli bulduğunuz şeylerin öznel bir listesini yapıp ona göre puan vermekten başka çare kalmıyor; bu da ek adımlı anekdotsal değerlendirmeyle neredeyse aynı şey
  • Google'ın ya da herhangi bir arama motorunun neden kötü olduğunu anlamak istiyorsanız, kendi arama sonuçlarını nasıl ölçtüğüne bakın
    Çoğu arama şirketi, yazarın yaptığının benzerini çok ayrıntılı yönergeler eşliğinde büyük ölçekte yapar
    Örneğin Google'ın arama kalite değerlendiricileri için 168 sayfalık bir kılavuzu var
    https://static.googleusercontent.com/media/guidelines.raterh...
    Burada sorgunun anlamını kavrama, kullanıcının niyetini belirleme, web sitesinin “kalitesini” değerlendirme ve sitenin sorgunun anlamı ile niyetine kıyasla ne kadar faydalı olduğunu puanlama gibi konular yer alıyor
    Yani arama şirketleri yazarın yaptığını yapmıyor değil; sadece yazarla ölçütleri farklı
    Bu ölçütler muhtemelen yazarınkinden çok kullanıcılarla daha uyumlu olabilir, ama olmayabilir de ve sonsuza kadar da böyle kalmayabilir

    • Buna katılmak zor
      Bağlantısı verilen belgenin 29. sayfası “Lowest Quality Content”i açıklıyor
      Yazarın spam ve dolandırıcılık olarak değerlendirdiği arama sonuçlarının çoğu bu yönergelere açıkça uyuyor
      O halde ya değerlendiriciler ilgili konuyu yeterince bilmiyor ve zararlı ya da yanıltıcı siteleri ayırt edemiyor ya da değerlendiriciler düzgün değerlendiriyor ama istenen etki ortaya çıkmıyor
    • Bu, Google'ın “ortalama insanın” aramasını nasıl anladığıyla ilgili olabilir
      Google bir ürün arama motoru ve fiyat karşılaştırma sitesi gibi görülmeye başlandı ve o alanda mükemmel
      Satın almayı düşünebileceğiniz herhangi bir ürün için alakalı ürünleri buluyor; dolayısıyla Google bu yöne optimize olmuş olabilir
      Benim aramalarımın çoğu IT, programlama, yazılım ve genel olarak bilgisayarlarla ilgili ama sıradan insanlar ürün, haber ve mağaza çalışma saatleri arıyor
      Google bunlarda oldukça iyi ve para “gidip bir şey satın almakta”
      Google'ın ürün arama reklamları gerçek arama sonuçlarından her zaman çok daha isabetli
      Bence Google ürün satmaya optimize edildi
    • Ortalama kullanıcı neden blog spam'i arama sonucu olarak istesin ki
      Büyük dil modelleri geliştikçe döndürülen sonuçları daha iyi ayıklayabilmelerini umuyorum