1 puan yazan GN⁺ 2023-11-21 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş

1 yorum

 
GN⁺ 2023-11-21
Hacker News yorumları
  • Bu kargaşa yüzünden HN sunucuları da yük altında. Üzgünüm. Bu darboğaz geçmişte kaldığında benden daha mutlu olacak kimse olmayacak.
    Sayfa boyutunu küçülttük; böylece konu başlıkları tamamen görünüyor, ancak tüm yorumları okumak için sayfanın altındaki More bağlantısına tıklamanız gerekiyor.
    https://news.ycombinator.com/item?id=38344196&p=2
    https://news.ycombinator.com/item?id=38344196&p=3
    https://news.ycombinator.com/item?id=38344196&p=4

  • Satya’nın hakkını vermek gerek. Microsoft’un OpenAI’ye yaptığı 10 milyar doların üzerindeki yatırımın tamamını silmek zorunda kalma ihtimali az da olsa var, ama Satya’nın odağı bu değil; bundan sonra ne yapabileceğinde.
    Tuhaf bir kâr amacı gütmeyen kuruluşun kâr amaçlı bir şirketi sahiplenmesi yapısından kurtulmuş, dünyanın en güçlü yapay zeka ekibini bünyesine katabilir. Yeterli nakit ödeme yapılırsa OpenAI çalışanlarının birçoğu Sam ve Greg’in peşinden gitmekte tereddüt etmeyecektir. Zaman alır, ama Microsoft, yalnızca OpenAI yatırımıyla mümkün olabileceğinden daha büyük bir gelecek payı alabilir.

    • Microsoft’un geçmişte Skype’ı 8,5 milyar dolara satın alıp sonra varlığı silmesini hatırlamak gerek.
      "Microsoft Buys Skype for $8.5 Billion" - https://www.wired.com/2011/05/microsoft-buys-skype-2/
      "How Skype lost its crown to Zoom" - https://www.wired.co.uk/article/skype-coronavirus-pandemic
      2014’te Nokia’nın telefon işini 7,2 milyar dolara satın alıp 2016’da 360 milyon dolara sattı.
      "Microsoft buying Nokia's phone business in a $7.2 billion bid for its mobile future" - https://www.theverge.com/2013/9/2/4688530/microsoft-buys-nok...
      "Nokia returns to the phone market as Microsoft sells brand" - https://www.theguardian.com/technology/2016/may/18/nokia-ret...
    • Altman ve Brockman’ın neden en güçlü yapay zeka ekibi olduğunu anlamıyorum. Altman’ın çok uzun süredir teknik işlere, özellikle de yapay zeka ile ilgili işlere doğrudan dokunmamış olma ihtimali yüksek.
      Operatör, ilişki kurucu ve uygulayıcı olarak çok iyiydi; ama bu, en ileri yapay zekayı geliştirecek teknik uzmanlığı sağlamaz. OpenAI mühendislerinin önemli bir kısmını getirirse iş değişebilir; ama ana motivasyonu para olan insanlar için bile Microsoft’un, OpenAI hissesi alıp katıldıklarındaki fırsatın aynısını nasıl sunacağı merak konusu. 1 milyon doların üzerinde maaş mı verecek?
    • Bu düşünce tarzı, onun uzaklaştırılma nedeninin ta kendisi gibi görünüyor. Dev şirketlerin çizdiği gelecek o kadar da harika olmayabilir.
    • Microsoft sözleşmeyi ihlal etmiş olmuyor mu? Metin olarak belki değil; taraflar böyle bir durumu öngörmediği için açık bir hüküm yoktur, ama iyi niyet yükümlülüğüne ve OpenAI ile yapılan sözleşmenin amacına aykırı hareket ettiği söylenebilir.
      Microsoft’un sözleşme gereği OpenAI’nin misyonuna yardımcı olma yükümlülüğü vardı; OpenAI ise Altman’ın bu misyonu engellediğini düşünerek onu kovdu. Ama Microsoft Altman’ı işe alıp ona gerekli araçları verirse, Microsoft OpenAI’ye ve onun misyonuna karşı konumlanmış olur.
    • Cuma günü bu haberle Microsoft hisselerinin %2 düşmesi 60 milyar dolar demekti; dolayısıyla 10 milyar doları silip ekibi kurmak için 50 milyar dolar daha harcasa bile hâlâ iyi bir anlaşma.
      Sam istediğinden fazlasını elde etti ve Satya ayrıldıktan sonra Microsoft CEO’su olma ihtimali bile güçlendi. Satya CEO olmadan önce o dönemin büyüme pazarı olan bulut bölümünü yönettiği gibi, Sam de bir sonraki büyüme pazarı olan yapay zeka bölümünü yönetecek.
      Ilya sonuçta zararlı çıktı. Sam’den şehrin anahtarlarını geri aldı, ama Sam artık bütün ülkenin anahtarlarını aldı. Zamanla Sam o şehrin insanlarını kendi ülkesine çekecek. Microsoft’un yalnızca birkaç OpenAI çalışanını bünyesine katması yeterli; gereken şey veri ve GPU. OpenAI daha fazla veri elde etmede sınıra dayanıp özel veriler için yalvarırken Microsoft dünyanın verisini elinde tutuyor. Şirketlere bazı avantajlar ya da ücretsiz Microsoft ürünleri verip verilerini alabilir veya kendi verisini kullanabilir. Bence bu OpenAI’nin sonu.
  • Buradaki şüpheciler, bunun Altman ve Microsoft’un OpenAI’ı yok etmeye yönelik bir hamlesi olduğuna ikna olmuş gibi
    Genelde ben de alaycı tarafta olurum ama bu kez kazan-kazan ihtimali görüyorum. Altman ürün odaklı yapay zekâyı zorlama ve yetenekleri bir araya getirme becerisini kullanır, OpenAI ise derin araştırmaya ve güvenliğe yeniden odaklanabilir
    Alaycılığı bir kenara bırakıp Nadella’nın herkes için en iyi dünyayı kurmaya çalıştığını düşünmeye değer. Ürün odaklı mühendislerin gidecek bir yeri olur, OpenAI’ın ilk tüzüğüne inananlar ise en başta şirketi aramalarına neden olan işe geri dönebilir. Nadella yarın piyasada yaşanacak kan banyosunu da engelledi; Altman da tamamen sıfırdan başlamak yerine Microsoft’u destekleyerek Nadella’ya büyük bir güven gösterdi

    • Duyuru metnine bakınca Microsoft ile OpenAI’ın iş ilişkisini sürdürüp sürdüremeyeceğinden şüpheleniyorum. En agresif kısım, together with colleagues ara ifadesi
      Fiilen, çok yakın çalıştığını söylediği şirketin çalışanlarını açıkça kendi tarafına çekmek anlamına geliyor. Üstelik Microsoft, OpenAI’ın neredeyse tüm altyapısını barındırıyor; bu koşullarda güvene dayalı ilişkinin nasıl sürdürülebileceğini görmek zor
    • Bence bu harika bir sonuç. Artık Microsoft, Meta ve Google’ın her birinde çok yetkin birer yapay zekâ ürün organizasyonu olacak; Anthropic ve OpenAI’da ise güçlü, araştırma odaklı organizasyonlar kalacak
      Bu, canlı ve rekabetçi bir sektörün büyümesine uygun bir bileşim gibi geliyor
    • Tüm bunların sonunda nasıl çözüleceğini merak ediyorum. Bu heyecan bana biraz AOL’in Time Warner’ı satın aldığı zamanı hatırlatıyor
      Sam Altman’ın Microsoft bürokrasisine uzun süre katlanacağından emin değilim. Ayrıca yeni MS-AI organizasyonu OpenAI’da yaptıklarını aynen alıp götüremez; yeniden inşa etmek zorunda kalacak
      Bu, Microsoft’un muazzam kaynaklarının yanı sıra modele geri bildirim veren uzun bir zaman da gerektirir. Üstelik artık eğitim kaynak materyallerinin telif hakkı meseleleri daha hassas ve insanlar da daha dikkatli bakıyor. Microsoft’un 8 yıl önce OpenAI’ın yaptığı gibi gevşek biçimde ilerlemesi daha zor olacak. Ya da Microsoft’taki Sam, OpenAI’ın en büyük müşterisi olabilir; o zaman onun peşinden giden araştırmacıların ve baş bilim insanlarının ne yapacağı soru işareti
    • Microsoft içinde DeepMind/Google Brain tarzı bir ayrışma oluşacak gibi. MSR liderliği şu anda epey sarsılmış olmalı
    • Son birkaç yıldır hisse bazlı ödeme karşılığında çalışan, şimdi de bu hisseleri bilerek buharlaşabilecek olan insanlara ne olacak? Vadedilenden çok daha düşük bir ücretle çalışmaları için kandırılmış sayılırlar
      Startup hissesi denen hayali paranın yok olması sık görülen bir şey ama normalde yönetim kurulu hisse değerini bilerek sıfıra indirmez. Değerini bilinçli olarak düşüreceği bir varlıkla insanları ödüllendirmek, hukuken bilmem ama zihnen dolandırıcılığa yakın görünüyor
  • Bu oldukça zekice. Microsoft, OpenAI’ın yaptığı neredeyse her şeye erişebiliyor; şimdi Altman ve Brockman da bu erişime sahip olacak
    Aynı zamanda ikisinin MSFT’de uzun süre kalması pek olası görünmüyor. Başarılı startup insanları orada çalışmak istemez. Ortalık yatıştıktan sonra OpenAI’ın verilerini ve modellerini bedavaya, Microsoft’un GPU’larını maliyetine kullanıp yakında yeni bir şirket kurabilirler. Microsoft da o şirketin büyük bir hissesine sahip olur. Altman’ın Microsoft parasına ihtiyacı yok ama Microsoft şu anda paha biçilemez OpenAI erişimine sahip

    • Satya muhtemelen Microsoft şemsiyesi altında, müdahale olmadan, tam Microsoft desteğiyle startup gibi işletilmesine izin verecek
    • “Zekice”den çok “öngörülebilir” demek daha doğru
    • Tüm yapı iyi işlerse, 1-2 yıl sonra Sam, Satya’dan sonraki bariz CEO adayı olur
    • Microsoft mevcut yapıyı korumak istiyorsa hâlâ OpenAI adlı tüzel kişiyle muhatap olmak zorunda. Yeni ekibin bir ölçüde sıfırdan başlaması gerekmiyor mu?
    • Benim de ilk aklıma gelen buydu. Çözüm olarak düşünememiştim ama daireyi kareye çevirmek gibi, zarif biçimde tam oturmuş görünüyor
      Bu yüzden dev şirket CEO’larının o koltukta olup benim olmamamın nedeni bu olsa gerek diye düşündüm
  • Azınlık görüşü gibi görünebilir ama şu an için kazan-kazan-kazan durumu gibi duruyor

    1. OpenAI, başvurmak isteyeceğiniz en üst düzey şirketlerden biri hâline geldi. AGI’nin gerçekleşmesini istiyorlar; gerçek bilim insanlarının paraya ya da büyük şirketleşmeye pek ilgi duymamasını, bunu araştırma hızına daha çok yük olarak görmesini de anlıyorum. Bilim insanlarına maaş verip hesaplama kaynaklarına erişim sağlayabiliyorsanız, “OpenAI adlı şirketin” çökmesi önemli değil
    2. Microsoft topu alıp GPT’leri istediği gibi ticarileştirebilir. Microsoft hakkında çok kötü şeyler de söyleniyor ama istikrarlı operasyon ve destek konusunda epey güveniyorum; OAI API olduğu gibi MSFT altyapısına taşınırsa bu iyi bir şey olur
    3. Sam ve çalışma arkadaşları sonuçta para istiyor, bunu garantiye alırlar; gerçek araştırmacılar da OpenAI’de kalabilir. Artık Sam’in altında çalışmak, “open” yaygarası olmadan doğrudan ticarileştirme yolu; OpenAI’de çalışmak ise yeniden idealist bir tercih olabilir
    4. Satya Nadella övgü toplar ve MSFT hissedar değeri sonunda daha da artar. Aslında OAI’yi parçalamakla ilgilenmiyor; ilk operasyonel zorluklar ve insan kaynağı sorunları çözülürse yeni yapı her şeyi daha sade hâle getirir
    5. Dışarıdan bakan biri olarak hem yalnızca AGI’ye odaklanan bir OpenAI araştırma organizasyonuna, hem de bu sürecin ürünlerini daha profesyonel operasyonlarla satan bir ürün ekibine sahip oluyorsunuz
    6. Tim Cook’un bu konuda ne açıklayacağını gerçekten bekliyorum. Özellikle sessiz kaldığında ve öncü oyuncular silahlarını çoktan ateşledikten sonra Apple’ı asla hafife almamak gerekir
    • Bu bir bakış açısı meselesi. Sam’in tarafındaysanız kesinlikle kazan-kazan, ama Ilya’nın tarafındaysanız bu bir kıyamet senaryosu
      Ticarileşmenin ve halka açık şirketlerin sermaye kazançlarının en yeni yapay zekanın ana itici gücü hâline gelmesi, OpenAI’nin başta engellemeye çalıştığı şeyin ta kendisiydi. Çekirdek ekip Microsoft’a geçerse bunu daha iyi destekle daha hızlı ve daha iyi bir şey olarak görebilirsiniz, ama insanlığın bütünü için yararlı olmayacaktır. Microsoft’un OpenAI anlaşması, büyük yatırıma rağmen gerçek AGI’ye yakın şeyleri açıkça kapsam dışı bırakıyordu ve o noktaya ulaşılıp ulaşılmadığına OpenAI’nin karar vermesi gerekiyordu. Sam’in son haftalarda sözünü ettiği atılım hemen AGI’ye yol açmayacak olabilir; ama bir gün bu gerçekleşirse Microsoft onu yalnızca kendisine ait kılmak için gerçekçi bir fırsat elde eder
    • Mühendis, bilim insanından daha alt bir basamak değildir. Sadece farklı bir kariyer yoludur
      Bilim insanı kontrollü ortamlarda çok sayıda fikir üretir; mühendis ise bu fikirlerin zorlu gerçek dünyada çalışmasını sağlar. İkisi de zor ve önemlidir
    • Sam ve çalışma arkadaşlarının sonuçta paranın peşinde olduğu kısmı doğru değil. Altman’ın OpenAI’de hissesi olmadığı bilinir
      Kongre’de kendisine sorulduğunda da sağlık sigortası primlerini ödeyecek kadar kazandığını söylemişti. Sam’in yapay zekanın seviyesini hızla yükseltmek istediği ve ticarileşmeyi bunun aracı olarak kullandığı açık görünüyor. Geri kalanına genel olarak katılıyorum, ama 2. madde için eski yatırım şartları gereği GPT’leri ticarileştirme hakkı zaten vardı
    • Microsoft’un operasyon ve desteğine güvenmek zor. Güvenlik geçmişi de kötü [0], Office 365 ürün desteği berbat ve genel olarak sorunlar konusunda şeffaflık eksikliği var
      [0] https://www.wyden.senate.gov/imo/media/doc/wyden_letter_to_c...
    • OpenAI zaten tüm altyapısını Azure üzerinde çalıştırıyor
  • AGI abartı dalgasına katılmıyorum, ama elimizdeki süslü sohbet botları bir şekilde o yöne gidiyorsa, sonucun özellikle Microsoft’un kontrolünde olması gerçekten moral bozucu olur
    Grafiği %1,2 yükseltmek için tüm insanlığı köleleştiren çizgi film kötüsü mega şirket distopyasına giriyoruz

    • Yine de Microsoft yazılımlarının gerçekten düzgün çalışmaması iyi haber. Microsoft Skynet güncellemeler yüzünden 15 dakikada bir yeniden başlatılır
    • Gerçekten AGI yaparlarsa, o AGI Microsoft’u kendi kontrolü altına da alabilir. Bu birçok şirket için kötü haber olabilir
    • Daha kötüsü de olabilirdi. Google olabilirdi. Bu yöntemle en azından iki büyük köpek var
    • Çok daha kötü sonuçlar da var. Putin, Kim Jong Un, AlQaeda, G$$gle gibi
  • Sam ve Greg ölçeğinde startup kurucularının dev bir şirkete çalışan olarak katılması tuhaf değil mi? Beklenenden epey sapmış görünüyor

    • Alternatif, yeni bir yapay zeka şirketi kurmak. Ama bugün yeni bir yapay zeka şirketi için darboğaz NVIDIA GPU kıtlığı. Orta vadede zaten yok satmış durumdalar
      Sam ve Greg yeni bir yapay zeka şirketi kursa, itibarları sayesinde ilk sermaye olarak onlarca milyar dolar toplamaları muhtemel olsa bile OpenAI ile rekabet edecek donanımı elde etmeleri en az birkaç ay sürer. Microsoft’a giderlerse ilk günden donanım ve sınırsız sermaye var
      Aynı zamanda rakipleri OpenAI, Microsoft parasının büyük kısmını alıyor; o anlaşmayı da Sam müzakere etmişti. Sonuçta Microsoft, OpenAI ile rekabet etmeye karar vermiş oluyor. Bu OpenAI için en kötü sonuç. Yetenekleri kaybediyor, ana nakit kaynağını bugün olmasa da orta-uzun vadede neredeyse kaybediyor ve nakit ile GPU açısından zengin bir rakip ortaya çıkıyor; üstelik bu rakip şu anda en büyük müşterisi
    • İmajlarının doğru zamanda doğru yerde olmaları nedeniyle fazla abartıldığını düşünebilirsiniz. Başarılı bir ekip kurmaya katkıda bulundukları doğru, ama o ekibin kâr amacı gütmeme ve herkes için yapay zeka vaadiyle kurulduğu gerçeğini küçümsememek gerekir
      İlke olarak Microsoft’a katılmayacak insan sayısı az değildi
    • Tuhaf değil. Sadece güç, para ve süregiden şöhrete giden yolu izliyorlar
    • Satya muhtemelen onlara ihtiyaç duydukları ölçekte ve hızda satın alamadıkları kaynak olan GPU’ları önermiştir. Yalnızca Azure bulut kullanım süresi değil, erken Azure Maia 100 ve Cobalt 100 çiplerini sağlama vaadi de buna dahil olmuş olabilir
    • Nedeni teknik borç. Azure zaten OpenAI’nin çok alışık olduğu bir ortam, dolayısıyla işleri ve altyapıyı taşımanın sürtünmesi neredeyse yok
      İlişki zaten var ve çalışanların da kolayca peşlerinden gitme olasılığı yüksek. İkinci en büyük teknoloji şirketinde özel projeleri ve yapay zekayı yönetmek de cazip gelmiş olabilir. Derin cepler, kolay pazarlama ve geniş hareket özgürlüğü var. Ve tabii GPU’lar da var
  • Bu bence OpenAI’ın sonu olacak. Az önce yaşanan değer yıkımı yüzünden insanlar artık OpenAI’da çalışmak istemeyecek.
    İtibarı zedelendiği için fon bulmak da zorlaşacak, en iyi yetenekleri işe almak da. İki lider ve kilit mühendisler ile araştırmacılar şirketten ayrıldı. Google ve Facebook, hâlâ kalan en iyi yetenekleri para ve hisseyle çekip alabilir. Şirket muhtemelen varlığını sürdürecek, ama artık bugünkü kadar değerli olmayacak

    • OpenAI’ın kurulduğu zamanki değerlerine ilgi duyan mühendisler var. Bu drama ile o değerlerin yeniden teyit edilip tekrar doğrulandığı da söylenebilir.
      OpenAI’ın ticarileşmesi, nihayetinde AGI peşinde koşmak için yeterli hesaplama kaynağı sağlama aracından ibaretti. Ilya’nın röportajlarına bakınca, ilke olarak kâr teşviklerine boyun eğmekten hoşlanmadığı, ama GPU elde etmek için bunun gerekli bir kötülük olduğunu anladığı görülüyor. İnsanlığın sonucu konusunda daha büyük çıkarı olan mühendisler ve giderek artan VC dışı sermaye, daha saf bir OpenAI’ı destekleyecek gibi
    • Gerçek dünyada kötülük genelde kazandığı için bahis oynasam Altman ve Microsoft’a oynardım, ama HN’deki hava şaşırtıcı. Altman’ın kovulması korkunç bir ihanetmiş ve insanlar o hainlerle çalışmak istemeyecekmiş gibi konuşuluyor.
      Altman, OpenAI’ı “kapalı” bir organizasyona dönüştürmekten sorumlu kişiydi ve o zamandan beri sürekli şikâyet konusuydu. İlk atmosfer “kâr amacı gütmeyen statüsünü koruyan, dışarıdan Microsoft’a bağlı bir makine öğrenimi araştırma kuruluşu” değildi; ama sonunda öyle oldu. Bunun iyi mi kötü mü olduğunu tartışmayacağım, ama belki de tek gerçekçi iş yapma biçimi buydu ve Sutskever, Murati ve diğerlerinin bunu bir bilimsel araştırma projesi gibi ele almaya çalışması hayalcilikti. Açıkçası ben de buna bir ölçüde inanıyorum. Yine de Altman ne zamandan beri bu hikâyenin iyi adamı oldu?
    • Ben aksine artık OpenAI’a katılma fırsatlarını aktif olarak aramayı düşünüyorum. Önceden pek ilgim yoktu
    • Microsoft ekibi şu anda değer yaratan ChatGPT sürümlerini üretmeye devam edecek. OpenAI, ChatGPT sonrasının peşine düşecek; araştırmacıların bıkmasının nedenlerinden biri de muhtemelen bir başka ChatGPT’yi zorlamak oldu.
      Bunun ilgili herkes için en iyi sonuç olduğunu düşünüyorum
    • Misyondan motive olan ve mevcut ekiple çalışmak ya da onlardan öğrenmek isteyen insanların hâlâ OpenAI’da çalışmak isteyeceğini düşünmek makul görünüyor
  • Amerikan teknoloji kültürünün ne kadar pervasız olduğunu gösteriyor. AI çılgınlığı “açıklık” ve “insanlık için yapıyoruz” söyleminden bir anda dev şirketlerin nakit kapma yarışına dönüştü.
    Paranın ilkeler üzerinde ne yaptığını anlıyorum, ama bu komik

    • Paranın ilkelere ne yaptığını herkes anlıyor. Anlaşılması daha zor olan, kendi derebeylikleri için kavga eden akademisyenlerin düşük çıkar düzeyli kaprisleri.
      Bu hamle, teşvikleri normal ve anlaşılabilir bir paradigmaya geri döndürüyor. AI kullanıcıları açısından daha iyi, daha hızlı ve daha az kilitli ürünlere yol açma ihtimali yüksek olduğu için bizim yararımıza olacak
    • İlgili taraflar zaten milyoner ya da daha fazlası. Bu yüzden daha da komik
    • İronik biçimde burada anlatı tersinden anlaşılıyor. OpenAI’da gerçekte ne olduğuna dair yeterince bilgi yok gibi.
      “Açık” taraftaki insanlar ironik olarak LLM’leri kamuoyundan saklamaya çalışıyordu. Dinsel AGI histerisi gibi nedenlerle, kendilerinin sizden daha iyi bildiğini ve bizim güvenliğimiz için kontrolün kendilerinde toplanması gerektiğini düşünen insanlar bunlar.
      Şikâyet edilen kötücül kâr güdüsü ise tam da bu teknolojiyi demokratikleştirip kamuya faydalı bir biçimde getirdi. “Nakit kapma şovu”, kamuya yararlı işler yaptırdığı kanıtlanmış tek teşvik. Aksi halde fildişi kulede saklanıp günü felsefi saçmalıklar hayal ederek geçirmek çok kolay
    • Bu dönüşümün alanın gelişmesine yardımcı olan bu kadar çok kaynağı çekmiş olması gerçekten korkunç. Keşke Amerika Avrupa gibi olsaydı
  • 1990’da Microsoft, o zamana kadar ürün geliştirmede önde olan Borland’ın kilit yeteneklerinin hepsini işe aldı.
    Bunun doğrudan sonucu olarak Access, Visual Studio, .Net / C# ortaya çıktı ve Borland unutuldu. Burada da benzer bir şey olacağı hissinden kaçınmak zor

    • Microsoft, LinkedIn ve Github’ı da satın aldı. İkisi de genel olarak ayrı tüzel kişilikler gibi işletilegeldi
    • Bu 33 yıl önceydi. Olası benzerliklere tutunmanın anlamını bilmiyorum.
      Gerçekten öyle ilerlese bile Microsoft tarihinde çok sayıda karşı örnek var; bu yüzden buna tesadüften başka ne denebilir, emin değilim
    • Satya’nın 5 boyutlu satrancı, OpenAI’ın elindekini berbat edip dünyayı AGI’dan kurtarmak mı?
    • Anders Hejlsberg ancak 1996’da Microsoft’a geçti
    • Delphi ile yıllarca çalıştım; benim gördüğüm Borland kendi mezarını kendi kazdı. Geçen yüzyılda Turbo Pascal ile ticari işler yaptım ve o zaman da Borland’ın yönetimi berbattı.
      2000’den sonra daha da hızlı düşüşe geçti; hâlâ Delphi kullanan bir arkadaşım var ve Embarcadero da berbat. 90’ların ortasında Microsoft’un VB’si, Borland’ın zirve dönemi olan Delphi 2’yi ezdi.
      Bu anlatı zayıf temellere dayanıyor gibi görünüyor. Delphi 7 2002’de çıktı; “2000’lerin başında liseli” idiyseniz, iyi hikâyeleri sevmenizden bağımsız olarak, dayanak zayıf