55 yıl sonra hayatına kavuşan savaş esiri (2000)
(theguardian.com)- II. Dünya Savaşı sırasında Sovyet ordusuna esir düşen Macar asker Andras Toma, Rusya'da 55 yıl alıkonulduktan sonra ülkesine döndü ve kimliği neredeyse kesinleşti
- Başta Andras Tamas olarak biliniyordu, ancak Macaristan'ın doğusundaki Sulyanbokor'da ağabeyi Janos ve kız kardeşi Anna ile buluşmasının ardından Andras Toma olma ihtimali güçlendi
- Nihai doğrulama için DNA testi gerekiyor; ona bakan doktorlar ve askeri yetkililer ise neredeyse hiç şüphe olmadığını düşünüyor
- Kimliğinin izini sürme çalışması, doğum yeri, okul, öğretmen adı ve demirci çıraklığı yaptığı yer gibi parçalı anıları kayıp kayıtlarıyla eşleştirerek yürütüldü
- Dönüşü Macaristan'da büyük ilgi uyandırdı; onu aile ferdi olarak öne süren 82 aileyi ve savaş sonrası Sovyetler'e götürülen yaklaşık 600 bin Macarın meselesini yeniden gündeme getirdi
55 yıl sonra dönüş ve kimlik tespiti
- Rusya'da 55 yıl alıkonulduktan sonra 5 hafta önce Macaristan'a dönen II. Dünya Savaşı askerinin kimliği sorunu neredeyse çözüldü
- Başta Andras Tamas olarak biliniyordu, ancak gerçek adının Andras Toma olduğu düşünülüyor
- Sulyanbokor'da ağabeyi Janos ve kız kardeşi Anna ile buluştu; olay yerinde bulunan Savunma Bakanlığı soruşturma ekibi başkanı Albay Laszlo Erdos, odadaki herkesin ağladığını söyledi
- Kız kardeşi Anna, onun “rahmetli babamıza tıpatıp benzediğini” söyledi
- Ardından eski okuluna gitti, geçmişteki sınıf arkadaşlarıyla buluştu ve 50 yıldan uzun süredir görmediği yerleri tanıyormuş gibi göründü
Anı parçalarıyla ilerleyen iz sürme
- Macaristan yaz aylarında Rusya'daki bir akıl hastanesinde 50 yıldır tutulan kimliği belirsiz bir asker haberini aldı; ardından askeri ve tıbbi uzmanlar geçmişini araştırdı
- Macaristan Ulusal Psikiyatri ve Nöroloji Enstitüsü müdürü Andras Veer, onun parçalı anılarını temel alarak akrabalarını buldu
- Hangi köyde demirci çırağı olarak çalıştığı
- Nerede doğduğu
- Hangi okula gittiği
- Öğretmeninin adının ne olduğu
- Bu ipuçları Nyiregyhaza yakınlarındaki küçük köylere uzandı ve sonunda yaklaşık 40 çiftliğin bulunduğu Sulyanbokor'a vardı
- Janos Toma, onun birçok isim ve yeri hatırladığını, ayrıca kaybolduğu zamanı kanıtlayan belgelerin de bulunduğunu söyledi
Savaş esiri olduktan sonra akıl hastanesine
- Andras Toma, 1944 sonbaharında, 19 yaşındayken Sovyet ordusuna esir düştü
- O sırada Janos 7, Anna ise 1 yaşındaydı
-
- yaş gününü Leningrad'ın doğusundaki bir savaş esiri kampında geçirdi; Sovyet tıbbi kayıtlarında ilk kez 1945 Ocak ayında Andras Tamas adıyla göründü
- Kamp 1947'de kapatılınca akıl hastanesine sevk edildi
- Yalnızca birkaç Rusça kelime öğrenebildiği için sonraki 53 yıl boyunca dış dünyayla neredeyse hiç iletişim kuramadı
- Macar esirlerin son büyük toplu dönüşü 1954'te gerçekleşti, ancak Toma, Moskova'nın 600 mil doğusundaki Kotelnich akıl hastanesinde kaldı
Mevcut durumu ve bellek karışıklığı
- Budapeşte'deki psikiyatri enstitüsü, dönüşünden sonra kaldığı yer oldu
- Sanki anılarının içinde yaşıyor gibi görünse de çevresindeki duruma tepki veriyor
- Albay Laszlo Erdos bir tür tercüman rolü üstlenerek onun konuşmasını çözmeye çalışıyor
- Dişleri olmadığı için telaffuzu anlaşılmakta zorlanılıyor; yeni dişlerinin o hafta takılması planlanıyor
- Konuştuğu Macarca'da eski ifadeler var ve zaman zaman Rusça da kullanıyor
- Kiliselerden, bina inşaatlarından, çatışma sırasında top seslerinden, demircilikten ve bir süvari subayının atına nal çaktığı sahnelerden peş peşe söz ediyor
- Araştırmacıların zorlanmasının nedeni, onun yazmayı reddetmesi ve anılarında zaman duygusunu neredeyse hiç göstermemesi
Askerlik ipuçları ve kalan boşluklar
- Belirli askeri teçhizat hakkındaki bilgisi nedeniyle araştırmacılar onun bir topçu alayında bulunmuş olabileceğini düşünüyor
- Budapeşte Savaş Tarihi Müzesi'nden ödünç alınan bir Macar er şapkasını deneyince, “Bu benim değil. Arması eksik,” dedi
- Ne kadar ikna edilmeye çalışılsa da armanın şeklini tarif etmediği için, bağlı olduğu alayı belirlemeye yarayacak ipucu ortaya çıkmadı
- Nyiregyhaza'daki Alman-Macar ortak savunmasına katılmış olabileceği düşünülüyor
- Babası da savaşa katılmıştı
Kişisel sahneler ve dönemin izleri
- Araştırmacıların Nyiregyhaza yakınlarındaki “bush-world” bölgesine yönelmesinin doğrudan nedeni, Toma'nın bizzat söylediği yer ve akraba adlarıydı
- Albay Erdos, doğduğu yerin yakınında damıtılan Macar erik rakısı palinka hediye ettiğinde, Toma koklayıp “Geçen sefer bana içirdiğiniz yabancı içkiden farklı,” diye şaka yaptı
- Onunla ilgilenen kişiler, içkiden çok söz edince önceki hafta kendisine biraz viski vermişti
- II. Dünya Savaşı filmi göstereceklerini söylediklerinde sandalyesini odanın en arkasına taşıdı, ama televizyondaki küçük ekranı ilk kez görünce hayal kırıklığına uğradı
- Paradan söz ederken savaş öncesi Macar para birimi pengoyu kullanıyor
- Sık sık “5 pengoluk fotoğraftan” söz ediyor; bu, cepheye gitmeden önce yeni üniformasıyla çekilmiş fotoğraf olabilir
Macar savaş esirleri meselesi
- Kimliğinin neredeyse kesinleşmesi, onu kayıp akrabaları olarak öne süren 82 aile için büyük bir şok oldu
- II. Dünya Savaşı sırasında ve sonrasında yaklaşık 600 bin Macar, esir olarak Sovyetler Birliği'ne götürüldü
- Bunların çoğu asker değil, işgalci Rus askerlerinin sokaktan topladığı ve Sovyet yeniden inşasında çalıştırmak için hayvan taşıma trenleriyle doğuya gönderdiği sivillerdi
- Her 3 esirden 1'i soğuk, hastalık ve yetersiz beslenme nedeniyle öldü
- Janos, “Onun bizim ailemizden olduğuna eminim, ama test bunu kanıtlayana kadar daha fazlasını söylemeyeceğim,” dedi; DNA testinin yaklaşık 2 hafta sürebileceği belirtiliyor
1 yorum
Hacker News görüşleri
Bunun psikiyatri ve psikodilbilim alanlarında büyük ilgi çekecek bir durum olduğu söylenmekle yetinilmiş; gerçek araştırma sonuçları ya da açıklamalar bir yana, araştırma yapıldığına dair bir işaret bile olmaması can sıkıcı
Gerçekten ilginç ama ihmal edilmiş bir vaka olup olmadığını bile bilemiyoruz
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Andr%C3%A1s_Toma&...
SSCB dürüst araştırmaya dost bir yer değildi
Wikipedia maddesinde pek ilginç bilgi yok; [1]’e bakmak daha iyi görünüyor
[1] https://www.theguardian.com/world/2000/sep/19/1
Gönderene: Konu hakkında web’de gerçekten daha kayda değer ya da ilginç bir yazı yoksa Wikipedia bağlantısı da sorun değil, ama önce araman iyi olur
Ayrıca lütfen başlığı keyfi biçimde yorumlayıp değiştirme. Bu, site yönergelerinde de var: https://news.ycombinator.com/newsguidelines.html
Gönderilen başlık “The man who did not have a conversation in over 50 years” idi; bu, https://en.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A1s_Toma başlığıyla hiç aynı değil
Yazıda önemli olduğunu düşündüğün noktayı belirtmek istiyorsan, bunu başlığa yorum olarak yazabilirsin. Böylece herkesle aynı koşullarda görünür: https://hn.algolia.com/?dateRange=all&page=0&prefix=false&so...
Sanırım sinema salonu bekliyordu ve arka sıraları seven biriydi
“Hiç Rusça öğrenmemişti ve son Macar hastalar 1980’de hastaneden ayrıldıktan sonra 20 yıl boyunca dilsel olarak izole yaşadı”
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/860033.stm
Bir hayatın bu kadar dramatik biçimde kurumların arasından kayıp gitmesi çok üzücü
Burada da yardım çağrıları ya da bariz biçimde gözden kaçmış test vakaları çok kez paylaşıldı
Bir başka dünya savaşı çıkarsa kaç kişinin böyle korkunç bir kaderi yeniden yaşayacağından korkuyorum
Kullanıcının erişebileceği hiçbir yardım kanalının olmadığı hizmetler ve sistemler, gerçek son kullanıcıların nasıl kullandığını bilmeyen kişilerce yapılmış tamamen otomatik arayüzler ve ancak kamuoyu tepkisi olunca operatörlerin bir veritabanını elle düzelttiği ya da hesap/fon erişimini geri getirdiği yapılar aklıma geliyor
Kötü niyet olmasa bile beceriksizlik yeter; bu örnekteki Sovyetler Birliği gibi otoriter ve baskıcı toplumlarda ikisinden de bolca var
Ceaușescu dönemindeki Romanyalı yetimler gibi, binlerce kişinin yetimhanelerde büyüdüğü hikâyeler de akla geliyor: https://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_orphans
Daha geniş bakarsak, Sovyet tarihinin yarısı Kırım Tatarları, Sovyet Yunanları, Ukraynalılar, Polonyalılar gibi küçük halkların zorunlu göç tarihidir; kimi zaman bütün bir halkın kaderi de bu adamın kaderinden pek farklı değildi: https://en.wikipedia.org/wiki/Population_transfer_in_the_Sov...
Ama yetişkinliğinin neredeyse tamamını yabancı bir ülkede alıkonulmuş olarak geçirmesine kıyasla bu hiçbir şey değil
Hikâyedeki adam bu olay olduğunda 19 yaşındaydı. 9 yaşındaki bir çocuk memleketini ne kadar hatırlayabilir? Muhtemelen 5 yaşından küçük çocuklar artık sonsuza dek kaybedilmiş demektir
Rusya şeytani bir kötülüktür
Bunun bu kadar çok beğeni alması biraz şaşırtıcı
Wikipedia maddesi bir taslak; burada yorumlarda da alıntılanan Guardian makalesi de onun içinde bulunduğu kesin durumu iyi açıklamıyor
Örneğin hastanede kalmaya devam etmesini gerektiren zihinsel bir sorunu var mıydı, Macarca konuşan biri onun söylediklerini ne ölçüde anlayabiliyordu, kendisi iletişim kurmak için ne kadar çaba gösterdi, nasıl bir muamele ya da ilaç tedavisi gördü gibi şeyler eksik
Bu bilgiler olmadan bu hikâye biraz ilginç bir genel kültür bilgisinden fazlası değil; tartışacak pek bir şey de yok bence
Şu ana kadarki yorumların düzeyi de bu içerik yoksulluğunu yansıtıyor
Elbette bunu onun durumunu kişisel ve insani açıdan küçümsemek için söylemiyorum
Kayınvalidem vefat ettiğinde evdeki pek çok eski eşyayı elden geçirdik.
Kayınvalidem 1944 doğumluydu ve Almanya’nın zorunlu personeli bile askere aldığı 1944’te askere alınan babasını hiç tanımamıştı. O sırada 38 yaşında bir demiryolu işçisiydi; karşı taraftaki kendi büyükbabamın durumu da benzerdi.
Sonra kayınvalidemin annesinin 1945’ten 1963’e kadar her ay Red Cross’a kocasından haber sormak için gönderdiği mektuplardan oluşan bir tomar bulduk; yanıtların hepsi “bilgi yok” şeklindeydi.
Son mektupta ise sadece “1956’da Siberia’daki bir köyde öldü” yazıyordu; başka bilgi yoktu.
Savaştan sonra Alman askerleri Allied’a teslim edilip zorunlu çalıştırmada kullanıldı. Elbette savaş sırasında Almanya da Allied esirlerine benzer şeyler yapmıştı.
Milyonlarca Alman, Alman kültür bölgesindeki yerlerden sürüldü; tüm Axis ülkeleri aynı düzeyde muamele görmedi. Bence bunun nedeni, savaş dönemi ve savaş sonrası propagandayla Almanların şeytanlaştırılmasının daha güçlü olmasıydı. Elbette Nazis’in de bu propagandada kullanılacak bolca malzeme verdiği doğru.
Bunu gündeme getirmemin nedeni, Batı medyasının Ruslara, Rus medyasının da Ukraynalılara karşı benzer bir şeytanlaştırmayı gerçek zamanlı yapıyor olması.
Çatışma bittikten sonra, Avrupa’nın deneyimi sayesinde bu tür savaş sonrası yağmaların tiksindirici görülmesini umarım.
Rusça Wikipedia maddesinde [1] onun hakkında biraz daha bilgi var.
Özellikle Rus hastanesindeyken gerçekten birkaç kez konuştuğu yazıyor.
[1] https://ru-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/%D0%A2%D0%BE%...
50 yıl boyunca yerel dili öğrenememek mümkün mü? Çevresindekiler o dili hiç mi konuşmuyordu?
Dil konusunda özel bir yeteneğim olduğunu düşünmüyorum ama 50 yıl ve gerekli sesleri çıkarabilecek sesletim becerisi verilse, tamamen içine gömüldüğüm bir ortamda başka bir gezegenin dilini bile konuşmayı öğrenebilirmişim gibi geliyor.
Özellikle herkes doğru düzgün konuşamadığınıza inanıyorsa ve dişleriniz de yoksa.
[Kaynak: https://www.theguardian.com/world/2000/sep/19/1]
Ancak onların aynı dili konuşan yerel topluluklara dayanabilmesi bakımından durum farklı.
https://en.wikipedia.org/wiki/Political_abuse_of_psychiatry_...
Birçok ülkede akıl hastaneleri hapishane sisteminin uzantısı gibi işler.
Spider Robinson’ın “the time traveller” adlı kısa öyküsü, bu tür bir izolasyondan yıllar sonra çıkmanın geleceğe zaman yolculuğu yapmak gibi olduğu öncülünü işliyordu.
Ana karakterin süresi sanırım yaklaşık 10 yıldı.
Yakın zamanda 40 yıl sonra çıkan birine yardım ettim; cep telefonu, debit kart, banka hesabı vb. oluşturma süreci ilginçti.
Daha önce hiç banka hesabı olmamış, hiç vergi ödememişti. Social Security ofisinde görevlinin onun vergi beyan kayıtlarını aramaya çalışırkenki yüz ifadesi görülmeye değerdi.
Debit kart kullanmayı da öğretmem gerekti; onun için bu fiilen zaman yolculuğu gibiydi.
Ben de 10 yıl içeride kaldım ama değişen tek şey web’in tamamen “enshittified” hâle gelmiş olmasıydı.
O 50 yıl boyunca onun içsel deneyiminin nasıl olduğunu merak ediyorum.
Terry, hayat boşsa God’ın o boşluğu doldurmak için durugörü verdiğini söylemişti. Bu kişide de böyle olup olmadığını merak ediyorum.
Bu, psikiyatri ve psikodilbilim için büyük bir ilgi konusuysa, ben gönüllü olabilirim