1 puan yazan GN⁺ 2023-07-13 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Kaliforniya’nın popüler açık hava noktalarında van, kamyon ve çadırla gecelik 0 $ kamp yapmayı mümkün kılan, açık hava tutkunlarından oluşan güven temelli bir topluluk
  • Üyelerin kendi arazilerini birbirlerine ücretsiz açtığı karşılıklı ev sahipliği modeliyle, bir arkadaşın arkadaşına uğrar gibi kullanılabiliyor
  • Bir gece ev sahipliği yaptığınızda, misafir olarak konaklamak için 1 kredi kazanılan karşılıklılık yapısı
  • 2 yıldızlı otelin gecelik 400 $ olduğu bölgelerde bile ücretsiz kamp mümkün ve tüm üyeler doğrulamadan geçiyor
  • Şu anda yalnızca Kaliforniya’da üye kabul ediliyor ve yıllık 100 $ dışında hiçbir ek ücret olmayan bir üyelik modeli

Land Camp genel bakış

  • Kaliforniya’nın en iyi açık hava destinasyonlarında van, kamyon ve çadırla gecelik 0 $ kamp imkanı sunar
  • Üyelerin birbirlerinin arazisinde ücretsiz kamp yapmasına izin verdiği, açık hava tutkunlarından oluşan güven temelli bir topluluk
  • Nereye giderseniz gidin kalabileceğiniz bir "arkadaşın arkadaşı" gibi; powder day’lerde de kullanılabilir

Nasıl çalışır

  • Her bir gece ev sahipliği yaptığınızda, misafir olarak kalmak için 1 kredi kazanırsınız
  • Herkes ev sahibi

    • Karşılıklılık, topluluk içinde güven oluşturur
    • Ev sahipliği yapılan her gece için misafir kullanım kredisi birikir
  • Kolay ev sahipliği

    • Sağlamanız gereken tek şey park alanı ve belirlenmiş saatlerde tuvalet erişimi
    • Kuralları ev sahibi kendisi belirler
  • Her tür yaşam alanı hoş karşılanır

    • Boş bir yatak odasına gerek yoktur ve nakit işlem yapılmaz
    • Bir arkadaşın vanıyla kısa süreliğine uğramasına izin vermek gibi bir modeldir

Birinci sınıf açık hava lokasyonları

  • 2 yıldızlı otelin gecelik 400 $ olduğu bölgelerde ücretsiz kamp yapılabilir
  • Kullanılabilen bölgeler: Napa, Tahoe, Santa Cruz, Marin, Santa Barbara, Mammoth, SLO, Joshua Tree, San Diego

Topluluk özellikleri

  • Açık hava tutkunlarından oluşan sıkı bir topluluk
  • Tüm üyeler incelenip onaydan geçirilir (vetted)
  • Üyeler birbirlerine ev sahipliği yapar ve hepsi açık havaya ilgi duyar
  • Samimi ve kısa etkileşimler, sosyal yükümlülük yok
  • Ev sahipliği kurallarını siz belirlersiniz; kural ihlallerine karşı sıfır tolerans ilkesi uygulanır
  • Şu anda yalnızca Kaliforniya’daki üyeler kabul ediliyor

Üyelik ve ücretler

  • Ev sahipliği yapmadan önce 3 gece ücretsiz kullanım mümkündür
  • Sonrasında yıllık 100 $, bunun dışında hiçbir ek ücret yoktur
    • Gecelik ücret, temizlik ücreti, hizmet bedeli gibi tüm ek maliyetler sıfırdır
  • Yalnızca ev sahipliği yapmak istiyorsanız üyelik ücretsizdir (bira üretim tesisi gibi işletmeler için iyi bir trafik etkisi sağlar)

1 yorum

 
GN⁺ 2023-07-13
Hacker News yorumları
  • 1 ev sahibi = 1 kredi sorunlu görünüyor; eski özel torrent tracker'larda oran biriktirmenin zor olmasına benziyor
    Bir sürü ev sahibi belirsiz gelecekteki seyahatler için kredi biriktirirse dağılım dengesiz olur gibi; gerçekten yolda olanların, başta verilen 3 krediden sonra krediyi nasıl kazanacağı merak konusu
    Tracker'larda bu bonus puanlar ya da oranı görmezden gelme ile çözülmüştü; uzun vadede 1:1 oran için bir çözüm gerekli gibi görünüyor

    • O kadar bariz biçimde flawed ki, bunun aslında değer önerisinin özü olup olmadığını merak ediyorum
      Boondockers ve daha yeni Vanly de özel mülkte RV/van parkı şeklinde benzer bir hizmet sunuyor, ama California ile sınırlı değiller ve benzer bir takas sistemi de istemiyorlar
      California'ya özgü vergi ya da imar istisnaları yüzünden Vanly veya Boondockers gibi gecelik kiralama yapılamıyor da bu mümkün oluyor olabilir mi diye merak ediyorum
    • Bu kredi sisteminin sorunu, Capitol Hill Babysitting Co-op bunu yaşayıp çözdüğünden beri iyi bilinen bir şekilde analiz edildi
      https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill_Babysitting_Co-op
    • Fikir, ev sahiplerinin istemedikleri fazla kredileri satabilmesi
  • Tek başına tamamen uzak bir yerde harita okumayı çalışıp kendi yolunu bulmaya uğraşmak eğlencenin büyük kısmı
    Bu yüzden orman adını ve "district map" ifadesini Google'da arayıp ilgimi çeken ranger bölgesini buluyorum; sonra bölge adıyla birlikte "dispersed camping" aratıp kuralları okuyorum ve MVUM katmanı olan topoğrafik haritalara bakarak aday yerleri seçiyorum
    Bu süreç, internette paylaşılan yerlerden daha çok zevkime uyan noktaları sık sık bulduruyor; internetteki listeler de azımsanmayacak sıklıkta kuralları yanlış yazıyor
    İlk toprak yola girdikten sonra kamp kurmaya kadar acele edersen 20 dakika, mükemmel yeri optimize etmeye çalışırsan yaklaşık 1 saat sürüyor
    Su bidonlarını dolduramadıysan ve dere bulman gerekiyorsa, mevsime ve bölgeye göre buna 0.1 ila 2 saat daha eklenebiliyor
    Gerçek cevabı istiyorsan ranger'ı ararım
    Google kullanmamın nedeni USFS ve BLM sitelerinin site içi gezinmesinin berbat olması; alan adı kısıtı koymaya bile gerek kalmadan doğru USFS sayfası genelde en üstte çıkıyor
    MVUM, Motor Vehicle Use Map demek; nereye kadar araçla gidebileceğini ve uygunsa hangi yollardan çıkıp kamp kurabileceğini gösteriyor
    MVUM'a uymak gerekli bir koşul ama yeterli değil; ilgili sitenin dispersed camping bölümünü de kontrol etmek gerekiyor
    Yer adı + "MVUM" ile PDF bulunabilir ama ben CalTopo uygulamasındaki MVUM katmanını tercih ediyorum

  • “Ücretsiz” bir şey elde etmeye çalışmak için yılda 100 dolar ödemek ne güzel
    Şakayı bir yana bırakırsak, insanları işin içinde tutmak ve bunu koordine eden yazılımı desteklemek için üyelik ücreti olmasına itirazım yok; hatta fikir hoşuma gidiyor
    Ama yılda 100 dolar çok yüksek; en fazla 50 dolar, hatta bence 20 dolara daha yakın olmalı
    İnsanlardan 100 dolarlık abonelik ücreti alıp sonra başkalarına ev sahipliği yaparak fiilen ücretsiz gece park hakkını 1:1 oranında kazanmalarını beklemek pek ikna edici görünmüyor

    • 2018'de Boondockers Welcome yıllık 30 dolarken katılmıştım ve tek bir kamp konaklaması bile buna değmişti
      Ama bu para kazanma işi gibi görünüyor; Boondockers Welcome da öyleydi ama 100 dolar çok daha büyük bir para kazanma çabası
      Bunu yapan kişinin bu tek sayfayı koyup zengin olmayı beklediği izlenimi veriyor; gönderiyi paylaşan kişi de kimseye cevap vermemiş
      Umarım kimse “katılmaz”
    • O zaman Warmshowers hoşuna gidebilir: https://www.warmshowers.org
      En son baktığımda tek seferlik 30 dolarlık bir ücret vardı
  • “Tüm üyeler incelenir” deniyor ama kim inceliyor, belli değil
    Kimin işlettiği, nasıl desteklendiği, gerçekten çalıştığına dair kanıtın ne olduğu gibi güven verecek hiçbir bilgi yok
    Yine de fikir güzel ve karşılıklılığı öne çıkarması hoş
    Acaba Couchsurfing'in daha cilalı bir versiyonu gibi mi diye düşündürüyor

    • Tam bir “trust me bro” durumu
      Sadece ilgi toplamak için yapılmış bir MVP, hepsi bu
  • Oldukça ilginç görünüyor ama aslında yıllık 100 dolarlık abonelik olması büyük hayal kırıklığı yarattı
    Başlığa bakınca ücretsiz sanmıştım

    • Katılıyorum
      Teknik olarak gecelik 0 dolar olsa da yem gibi hissettiriyor ve bu da birçok insanı uzaklaştıracaktır
      En baştan dürüstçe söylemek daha iyi
    • Ayrıca hem ev sahipliği yapabilecek bir yeri hem de gezi van'ı olan insanlar yılda sadece bir iki kez yola çıkıyor
      100 dolarla zaten doğrudan park edecek bir yer için ödeme yapabilirsin
  • Eski bir Couchsurfing çalışanı olarak, gelir modeli ve karşılıklılığı en baştan düşünmenin harika olduğunu söylemek isterim

    • Aktif bir Couchsurfing ev sahibi olarak, tüm zamanların en iyi girişimlerinden birini yaratan eski ekibe teşekkürler
      Bir süredir dünyanın dört bir yanından insanlara ev sahipliği yapıyorum ve topluluğu gerçekten seviyorum
      Bir gün Poland'dan gelen bir dünya gezginini, ertesi gün de bisiklet turunda olan Iranian trans bir erkeği ağırlamak büyük bir mutluluk veriyor
    • Couchsurfing'in gelir modeli neydi, merak ediyorum
  • California'da evi olan ya da kiracı olup kamp yapmayı seven ve birbirlerinin evinde kalabilen bir kulübe katılmak için yılda 100 dolar o kadar da kötü değil
    Özellikle de bu para, sürekli 4-5 yıldızlık yorum alacak şekilde davranan kullanıcıları önceden doğrulamaya gidiyorsa makul görünüyor

  • Gerçekten ücretsiz, koşulsuz ve aboneliksiz bir kamp yeri arıyorsanız, bunun yerine https://freecampsites.net/ sitesine bakmak iyi olabilir
    Burası çeşitli federal arazilerdeki ücretsiz kamp yerlerini toplayan topluluk tabanlı bir wiki; National Forests ve BLM arazilerinde çoğu zaman yalnızca ateş çukuru bulunan ilkel kamp alanları oluyor
    Özellikle milli park çevresinde gezerken faydalı, ancak iz bırakmama kuralına uymalı ve yanınızda getirdiğiniz her şeyi geri götürmelisiniz
    Ek olarak, tam hatırlamıyor olsam da federal koruma altındaki arazilerin önemli bir kısmında belli sınırlar içinde ücretsiz kamp yapmak mümkün
    Ayda X günden az kalma, yoldan ya da nehirden en az Y kadar uzakta olma, ateş izni gerekebilmesi gibi kurallar var
    Haritada belgelenmemiş veya işaretlenmemiş olsa bile genelde yol kenarından ayrılıp yasal olarak kamp yapabilirsiniz; zaten kısmen bunun için ayrılmış yerler ama kamu tarafından pek bilinmiyor
    Bu sitenin sunduğu şey, vergi mükelleflerinin finanse ettiği arazinin kendisi değil; iyi manzara, cep telefonu çekimi, ateş çukuru, az trafik gibi şeyleri kolay bulmanızı sağlayan kürasyon
    Hakkınız olsa bile her kamu arazisi kamp yapmak için uygun değildir

    • Freecampsites.net harika, ama arayüzü zayıf ve mobilde sorun çıkarabiliyor
      Son iki ayda Colorado/Utah/Arizona/Nevada arasında yaptığım road trip boyunca çok kullandım
      Rotanızı girince yol üzerinde kamp yapılabilecek yerleri gösteren seyahat planlama özelliği de fena değil
      Topluluk gönderilerine dayandığı için eksiksiz bir bilgi kaynağı değil; bu yüzden genelde aşağıdaki iki siteyle çapraz kontrol yapıyorum
      https://freeroam.app
      https://www.campendium.com/
      Her kamp yerinin yorumlarını okumak önemli
      “Yüksek şaseli araç olmadan giriş yok” ya da “Artık özel mülk, kamp yapılamaz” gibi notlar çıkabiliyor
      Ayrıca varmadan önce birkaç iyi aday seçip koordinatlarını not etmekte fayda var
      Benim deneyimime göre BLM arazilerinin çoğunda cep telefonu çekimi zayıf ya da hiç yok, bu yüzden durum değişebilir
    • ABD'deki National Forests içinde ilkel durumdaki bölgelerde, wilderness area ya da dispersed camping yasağı olan alanlar dışında ücretsiz kamp yapılabilir
      Bu kabaca ormanın %98'ine denk geliyor
      Kesin kurallar yere göre biraz değiştiğinden özel düzenlemeleri her zaman ilgili bölgedeki ranger ofisinden teyit etmek gerekir; sadece web sitelerine güvenmemek daha iyi olur
      Ancak trailhead'e araç park etmek için genelde izin gerekir
      Genel kural iz bırakmamaktır
      Çöp bırakmamak, dışkıyı en az 6 inç derinliğinde bir çukura gömmek ama tuvalet kağıdını gömmemek ve mümkünse daha önce kamp için kullanılmış yerleri tercih etmek gerekir
      Hiçbir şeye zarar vermemeli, yaşayan ağaç ya da bitkileri kesmemelisiniz
      Dilediğiniz kadar odun toplayıp yakabilirsiniz ama orman dışına çıkaramazsınız
      Genel olarak havai fişek veya ateşli silah kullanılmamalıdır
      Çevrede insan yoksa ateş tamamen söndürülmeli; tamamen söndürülmüş demek küle elinizi soktuğunuzda rahatsız etmeyecek kadar soğuk olması demektir
      Yiyecekler hayvanların erişemeyeceği şekilde saklanmalı ve sincaplar ya da kuşlar dahil hiçbir hayvana yiyecek verilmemelidir
      Su kaynaklarının, patikaların ve geliştirilmiş kamp alanlarının 100 fit yakınında kamp yapılamaz
      Aynı bölgede 31 gün içinde 14 günden fazla kalamazsınız; “aynı bölge” muhtemelen 50 mil içi anlamına geliyor ama emin değilim
      Herhangi bir yapı inşa edilmemelidir
      Kamp alanı 72 saatten uzun süre boş bırakılırsa orman idaresi bunu terk edilmiş sayabilir ve içindeki her şeyi kaldırabilir
      Müzik çalarlar, PA sistemleri gibi yükseltilmiş ses sistemleri yasaktır
      “Yapmayın” türü kuralların çoğunda örtük olarak “izinsiz” ifadesi vardır
      Örneğin izinle ormandan kereste çıkarabilirsiniz
    • Bu sitede olduğu gibi önemli istisna ABD'nin güneybatısı
      Resmi parklar ve koruma alanları dışında kalan kamusal araziler başka bölgelerde fiilen neredeyse yok
    • Bu kaynak gerçekten harika ve Kanada'daki yerler için de iyi çalışıyor gibi görünüyor
    • Diğer eyaletler için geçerli mi bilmiyorum ama Alaska'da State of Alaska arazisinde tek bir yerde 7 gün kamp yapabilirsiniz
      Eyalet arazileri çoğu zaman yerleşimlerin birkaç mil dışında oluyor
      Buna karşılık State Parks genelde gecelik birkaç dolara mal oluyor
  • Topluluk tarafından yürütülüyor ve kâr amacı gütmüyorsa işe yarayabilir
    Bir işletme yürütüyorsa teşvikler hizalanmaz

  • Couchsurfing.com ve Warmshowers'a benziyor ama pahalı; yıllık 100 dolar ve sanki yalnızca van yaşamı sürenlere özel gibi
    Topluluklar arası P2P model iyi, ancak bunun üstüne pahalı bir ticari katman eklemek sömürücü hissettiriyor
    Couchsurfing'in yıllık 30 dolara sunamadığı hangi şeyi bunun yıllık 100 dolara sunduğunu merak ediyorum
    Dışlayıcılık hissi dışında ne var, yoksa amaç yoksul van yaşamı sürenleri elemek ve sadece varlıklı tatilcilerin kendi aralarında ev sahipliği değiş tokuşu yapmasını sağlamak olabilir

    • Couchsurfing'in çöküş nedeni para yetersizliği ve fonların çok kötü kullanılmasıydı; sonunda satıldı ve tuhaf para kazanma yöntemleriyle ürkütücü etkileşim teşviki siteyi mahvetti
      Eski Couchsurfing topluluğu ve orijinal site geri getirilebilse yıllık 300 dolar bile ödemeye razıyım
      Bu 100 dolarlık site, eskiden sahip olduğumuz topluluğa yol açarsa ucuz sayılır
      Yine de gerçekten bir topluluk büyütüp büyütemeyeceği henüz belirsiz
    • Amaç yoksul van yaşamı sürenleri elemek ve varlıklı tatilcilerin kendi aralarında ev sahipliği değiş tokuşu yapmasını sağlamak mı diye sorarsanız, sadece web sitesi tasarımına bakarak “evet” derim
    • Fiyatından bağımsız olarak sömürücü
      Birileri iyi niyetle sunmak için fiziksel kamp alanını sürdürmenin maliyetini üstlenirken, o erişim için para almak bayağı bir iş
      Stadyum çevresindeki otopark dolandırıcılığına benziyor
      Otopark dolmuşken reflektif yelek giyen biri araçları özel bir park alanına yönlendirip araç başına 40 dolar alıyor, sonra gece ortadan kayboluyor
      Maçtan sonra herkes aracında tekerlek kilidi ya da ceza makbuzu olduğunu fark ediyor
      Sıradaki herhalde kitapları ücretsiz ödünç almak için abonelik hizmeti olur
    • “Yalnızca van yaşamı sürenlere özel” denecekse, van yaşamı sürenler için çalışmıyor
      Ev sahipliği yapacak bir mülkleri olmadığından bu ancak RV sahipleri için mümkün
    • Yıllık 100 dolarlık ücret, California'da park yeri ve tuvalet sahibi olmaktan kesinlikle daha ucuzdur