14 puan yazan changjoopark 2022-03-01 | 30 yorum | WhatsApp'ta paylaş

Toss kısa süre önce "TossFace"i tanıttı.
Toss, anlamı daha kolay iletmek için emojiler oluşturdu ve bunları Unicode kullanarak font olarak kullanılabilecek şekilde hazırladı.

TossFace with Full Emoji List projesi, TossFace'in diğer Unicode emojilerinden hangi yönleriyle farklı olduğunu göstermek için hazırlanmış bir projedir.

Full Emoji List v14.0 içinden TossFace'i çağırıp render eden bir yöntemle oluşturuldu.

30 yorum

 
hanmil 2022-03-02

Burada flag: Taiwan ile flag: Samoa yer değiştirmiş gibi görünüyor. İlk başta karşılaştırma sitesini yapan kişinin hata yaptığını düşündüm, ama Chrome geliştirici araçlarıyla kontrol edince bunun doğrudan TossFaceFontMac.ttf dosyasının kendisinden kaynaklanan bir sorun gibi göründüğünü fark ettim.

 
xguru 2022-03-02

Toss tarafından resmî duyuru yayımlandı
Twitter’da görsel duyuru olduğu için yalnızca bağlantıyı ekliyorum
https://twitter.com/toss__official/status/1498835174037266434?s=21

 
changjoopark 2022-03-02

Merhaba, ben yazarıyım.

Bu projeye, tossfacein kendisinden çok tossface ana sayfasını incelerken edindiğim izlenimler nedeniyle başladım. Bu projeyi yaparken hissettiklerimi not ettim. Medium'da okumak için bu bağlantıya tıklayın.

  1. tossface'te ana sayfada tüm çalışma listesini görmek mümkün değil (3.600 adet deniyor ama yukarıdaki sayfada da yalnızca yaklaşık 1.800 tanesi görülebiliyor)
  2. tossface'in kullanım alanları olarak macOS ile Adobe, MS Office vb. belirtiliyor
  3. tossface'i indirmek için fazlasıyla çok kişisel bilgi girmeniz gerekiyor. Üstelik bu bilgiler işe alım amacıyla kullanılıyor.
 
blackj0221 2022-03-02

Windows'ta kurulamadığını görünce... bunu sanki sadece gösteriş için yapmışlar gibi düşündüm.

 
jinseokim 2022-03-02

O tartışma dışında biraz farklı bir noktaya daha değinmek istiyorum...
Tossface telif hakkı bildirimine bakınca, "aşağıdaki durumlar dışında ticari/ticari olmayan amaçlarla kullanılabilir" diye açıkça belirtiliyor.

  • Tossface’in kendisini ücretli olarak satmak
  • Tossface ve onu kullanarak oluşturulan türev eserler için ticari marka, tasarım hakkı gibi fikri mülkiyet tescili yaptırmak
  • Tossface ve onu kullanarak oluşturulan türev eserleri sergilere ∙ yarışmalara göndermek
  • Tossface’i kaynak koda dönüştürerek bunu kopyalamak, iletmek, kamuya açık şekilde yayımlamak
  • Tossface’i toplumsal ahlak ve adaba aykırı bir biçimde kullanmak

Ancak fiilen geçerli olan metin İngilizce lisansın tam metni; söz konusu lisans da OFL (Open Font License). Kısaca açıklamak gerekirse, yukarıdaki yasaklardan yalnızca ilkini kapsayabiliyor. İkincinin bir kısmı hukuken kapsanabilir ama geri kalanı lisans açısından sadece izin verilen şeylerdir.

 
budlebee 2022-03-02

Ekran okuyucunun special font ifadesini garip okuduğunu görmüştüm; böyle kendine özgü emojiler de sorunlu görünüyor. Gözle görünen şey görüntülü toplantı monitörü ama TTS bunun birbirine sarılan insanlar olduğunu söylüyor... Bu doğru bir şey mi?

 
budlebee 2022-03-02

*Sarılma sırasında yapılmış bir yazım hatası var gibi görünüyor. Anlayışınız için teşekkürler.

 
ooldfin 2022-03-01

Toss, yine Toss’luğunu yapmış. Bunun, zamanın ruhunu fazlasıyla iyi yansıtan bir şirket kültürü olduğunu düşünüyorum.
Buna rağmen UX’i çok iyi. Bunu yarısı kadar bile taklit edebilen bir Kore şirketi olmadığını düşünüyorum.
Bunun sonunun nereye varacağını merak ediyorum.

 
mansaout 2022-03-01

Toss, genel olarak yapmak istediği bir şey olduğunda yasa ve düzenlemeleri görmezden gelme eğiliminde; açıkçası bu biraz korkutucu. Çok sayıda hayranı olan Toss’un, kendi ifadesiyle "inovasyon" uğruna yasa ve düzenlemeleri görmezden gelmenin kabul edilebilir olduğu yönünde bir kültürü teşvik ediyor gibi gelmesi de cabası.

Elbette yukarıdaki yasa ve düzenlemelerle bu emoji meselesi biraz farklı.

 
roxie 2022-03-02

Bu söze oldukça katılıyorum.

 
ikkoz 2022-03-01

"İnsanlar neden tossface’e öfkeleniyor?" konusunda kişisel düşüncelerimi yazmaya çalışacağım.

Bence bunun nedeni, insanların (burada front-end geliştiriciler + tasarımcılar + sık sık font kullanan diğer kişiler) şimdiye kadar örtük biçimde koruduğu "birlikte çalışabilirliği" zedeleyen bir adım atılmış olması olabilir.

Açık konuşmak gerekirse, tossface fontunu kullanmazsınız olur biter. Ama sözde Güney Kore’nin önde gelen IT şirketlerini ifade eden "NekarakuBaedangto" içinde yer alan Toss böyle keyfi yorumlar yapmaya başlarsa, diğer şirketlerin de onu takip etmeye başlamasından endişe ediliyor sanırım.

Sevmediğiniz biri yanlış bir seçim yaptığında içinizden sevinebilirsiniz; ama sevdiğiniz biri yanlış bir seçim yaptığında hayal kırıklığı daha büyük olur. Sanırım bana da dahil olmak üzere birçok insan Toss’u gerçekten seviyordu. Bankacılığı dönüştürürken de, menkul kıymetler alanını dönüştürürken de bazıları bunun parayı fazla hafife almak olduğu yönünde ciddi kaygılar taşıyordu; ama yine de desteklenmesinin nedeni, sonuçta bunun herkes için birlikte çalışabilirliği daha da güçlendirmesiydi. (Mevcut finansal ayrıcalıklı kesime karşı duyulan o ferahlatıcı his + "keşke en baştan böyle yapılsaydı" duygusu da vardı elbette.)

Ama bu kez tossface, önceki çizgisinden farklı olarak, "birlikte çalışabilirliği" zedeleyen bir tercih gibi görünüyor. Binlerce emojiyi üretmiş olmaları gerçekten çok iyi ve bunun için övgüyü hak ediyorlar; ancak keyfi yorumlanan birkaç emojiyi yeniden aslına döndürmeleri ve zaman alsa bile Unicode Inc’e öneri sunmaları daha doğru olmaz mı diye düşünüyorum.

 
kbumsik 2022-03-01

Bu emojiyi kamuya açmadan önce bunun kesinlikle tartışma yaratacağına dair içeride kaygılar dile getirilmiş olması gerekirdi; ama tossface ana sayfasına bakınca, o konuya dair düzgün bir ikna çabası görünmediği için sanırım bu konuda bir tartışma hiç yapılmamış.

Ben de Toss’un zor olsa bile doğru kararları verebilen bir kültüre sahip olduğuna körü körüne inanıyordum... Bu olayla birlikte o illüzyon biraz yıkıldı.

 
ffdd270 2022-03-01

Pandemi dönemine uyacak şekilde değişen şeyler pek hoşuma gitmiyor doğrusu. Pandemi bitince geri alınmaları gerekir diye düşünüyorum. Özellikle görüntülü toplantılar teknolojinin gelişmesiyle ortadan kalkabilir belki. Ama sarılmanın ortadan kalkacağını sanmıyorum; bunu neden görüntülü toplantıyla değiştirdiler, pek anlayamıyorum. Gerçekten maske takmak konuşmanın yerini alabilir mi, görüntülü toplantı da sarılmanın yerini alabilir mi, buna dair bende yalnızca şüphe ve kuşku var.

 
ikkoz 2022-03-01

2 dolar ($ dolar işareti) ifadesini Kore wonu (W) gösterimine çeviriyor.

 
roxie 2022-03-01

Toss’un duruşunu haddim olmadan biraz temsil etmeye çalışarak birkaç satır yazayım. İlgili sektörde çalışan biri değilim ama kabaca Toss’un hissiyatı muhtemelen şöyleydi diye düşünüyorum

Feragatname: Toss’un doğru yaptığını söylemiyorum. Sadece şu an çıkan tartışmayı öngörmüş olabileceklerini ve eğer öyleyse böyle bir düşünce akışı yaşamış olabileceklerini söylüyorum

  1. Ne kadar çok "öznel yorum" katıldı

Birçok kişinin işaret ettiği, "Unicode’un gerçek anlamı (İngilizce kelime)" ile "tossface’in görseli"nin uyuşmadığı durumların o kadar da fazla olmadığını düşünüyorum. Bildiğim kadarıyla bunların yaptıkları şey 3000’den fazla ve bunun içinde sorunlu olanlardan benim doğruladığım 11 tane var; tahminimce toplamda 30’un altındadır. Bu mutlak sayı konusunda net olmakta fayda var.

Kısacası, keşke tam olarak sorunlu olan Unicode’lar seçilerek tartışılsa. Bazı Unicode’lar yanlış ifade edildi diye tüm tossface fontunun sorunlu ilan edilmesi gerekmiyor.

  1. (Anlamı böylece değişmiş bu "bazı" Unicode’lar için) neden yeniden tanımlama yolunu seçmediler

Toss’un her zaman daha hızlı yolu seçme eğilimi var gibi görünüyor. Yılın başındaki MyData olayı da bana aynı bağlamda görünüyor. Unicode Consortium ile iletişime geçip bunu bir sonraki spec’e ekletmenin fazla uzun süreceğine karar vermiş gibi duruyorlar. Yeni Unicode’un hangi süreçten geçerek eklendiğini kontrol etmeye çalıştım ama çok net bilgi bulamadım. Bilen varsa bilgisini paylaşsın haha https://www.unicode.org/versions/Unicode14.0.0/

Kısacası, Toss yine Toss’luğunu yapmış gibi görünüyor.

  1. Unicode spec’i neden görmezden geldiler

Twitter ya da Clien gibi yerlerde bazen böyle ifadeler görüyorum ama tam olarak hangi spec’in göz ardı edildiğine dair görüşlerinizi sormak isterim. Spec çok kapsamlı olduğu için... biraz daha birlikte konuşalım! https://unicode.org/versions/Unicode14.0.0/…

Unicode’un birlikte çalışabilirliği hakkında konuşanlar olmuş; ben de Unicode konusunda çok derin bilgili değilim ama Twitter’da bir kişinin yazdığını görünce, bazı işletim sistemlerinde belirli Unicode’ların sansürlendiği örnekler olduğunu ve silahın su tabancası olarak gösterilmesinin de katı anlamda yanlış bir ifade sayılabileceğini düşündüm.

Kısacası, bu konuda ben de çok emin değilim ve biraz daha titiz bir tartışmanın canlanmasını isterim.

  1. Neden Slack ya da Discord gibi bir custom emoji sistemi kullanmadılar

Sanırım başka servislerin de bunu kullanmasını istediler. Slack ya da Discord’da, hepinizin bildiği gibi, o programın dışında custom emoji göstermenin bir yolu yok.

Kısacası, yaygınlaşmasını ve kullanılmasını istemiş gibiler.

Tekrar feragatname: Bunların hepsi tamamen kişisel açıdan yaptığım varsayımlar; Toss’un resmî görüşü değil. Ayrıca ben Toss’u koşulsuz öven biri de değilim; bu yazı sadece tartışmayı biraz daha detaylı ve canlı hâle getirmek için açtığım bir başlık. Bana duygusal yükleyip sert çıkarsanız korkarım T.T

Not. galadbran’a - Başkalarının işaret ettiği kısımlar, tossface’in resmî tanıtım sayfasında yer alan örneklerin bir kısmı. Yukarıdaki show GN linkinden tek tek bulduğum şeyler değil. Referans: https://toss.im/tossface

 
kbumsik 2022-03-01

Bence bunu fazla iyi niyetli yorumluyorsunuz gibi geliyor.

  1. Ne kadar çok "keyfi yorum" katıldı

3000 kadar emoji üretip dağıtmış olmalarını takdire değer buluyorum, ama benim açımdan sorunlu yaklaşık 10 tanesi bile bunların emoji olarak benimsenmesine karşı rahatsızlık duymam için yeterliydi. Demek istediğim şu: o sorunlu yaklaşık 10 taneyi en baştan tamamen çıkarıp yayınlasalardı, insanların emojiyi hemen kurup kullanma olasılığı çok daha yüksek olurdu.

Tam olarak hangi spesifikasyonun göz ardı edildiğine dair görüşünüzü merak ediyorum.

Toss örneğinde, "belirli Unicode’ların sansürlenmesi" ya da "silahın su tabancasına çevrilerek gösterilmesi" ile aynı düzlemde olmayan bir standart reddi var.
Ana metindeki bağlantıya bakarsanız göreceğiniz gibi, en azından emoji standardı ilgili kodun adını tanımlıyor.
Örneğin standartta açıkça "floppy disk" yazıyor ama bunu buluta çevirmişler.
Silahı su tabancasına çevirme örneği, nesneyi yumuşatmak olarak görülebilir; emojiyi hiç göstermemek (sansür) ise yine de daha kabul edilebilir. Sonuçta emoji standardının kendisi zaten o kadar geniş ki tüm emojileri eksiksiz uygulamak da mümkün değil.
Ama böyle nesnenin kendisini değiştirirseniz, bunun kasıtlı olarak yanlış iletişime yol açtığı söylenebilir. Bu sadece bir "uyuşmazlık" değil.

Tek kelimeyle, sanırım yaygınlaşmasını ve kullanılmasını istediler.

Ben bunun tasarım ekibinin tanıtım amacıyla yayımlandığına inanmak istiyorum. Dediğiniz gibi gerçekten kamu yararı için yayımlansaydı, tartışma çıkarabilecek kısımlarda nesneyi sadece kasıtlı olarak değiştirip "o zaman öyleydi, şimdi farklı" demekle yetinmez, emoji sisteminin yapısal sorunları hakkında daha ikna edici bir açıklama yapmaya çalışırlardı.

Kamu yararını gözetmediler diye eleştirmek istemiyorum; ama tasarım ekibinin tanıtımı açısından bakınca gerçekten çok zarif ve başarılı yapılmış.
Sadece, kasıtlı olarak değiştirilmiş bu birkaç emoji yüzünden binlerce tane üreten tasarım ekibinin emeğinin gölgelenmesi çok üzücü.

 
roxie 2022-03-02

Belirttiğiniz noktaların hepsine katılıyorum. Bilerek bir tarafı tuttuğum da doğru.
Değerli yorumunuz için teşekkür ederim.

 
kbumsik 2022-03-01

Son olarak emoji standardı konusunda vurgulamak istediğim nokta şu: sevgi gibi öznel yoruma açık soyut adlar yoktur; hepsinin somut adları vardır, bunu düşünmek gerekir.

 
vbalien 2022-03-01
 
roxie 2022-03-02

PUA'yı ilk kez duydum. Teşekkürler.

 
nullable 2022-03-01

Hocam, işaretinin anlamını değiştirip ona S deyip de bunun Toss olduğunu söyleyebileceğimi sanmıyorum. Sembol, sembol olarak var olmalıdır.

 
roxie 2022-03-01

Önceki cümlenin anlamını pek anlayamadım.

 
roxie 2022-03-01

Birkaç kez düzeltince, 3. maddede diğer işletim sistemlerinin örneklerinden söz ettiğim kısım epey mazeret gibi yazılmış görünüyor. Asıl demek istediğim şu: "Unicode’un hangi spesifikasyonunun göz ardı edildiğini detaylıca anlatmak iyi olurdu" (_ _)

 
ragingwind 2022-03-01

Bence people hugging ifadesinin keyfi biçimde yorumlandığı kısım hiç iyi olmamış. Zor ve yıpratıcı zamanlarda insanlara daha çok sarılmak gerekir.

 
galadbran 2022-03-01

Twitter'da tartışma vardı, ben de dikkatle baktım ama ben başka bir fark bulamadım. Unicode emojileri inanılmaz fazla... Herkes o farklı olanları nasıl bulmuş ki...

 
nullable 2022-03-01

Sanırım Toss Face ana sayfasındaki “O zaman doğruydu, şimdi farklı” ifadesine bakabilirsiniz.

 
vbalien 2022-03-01

Unicode spesifikasyonunu resmen tamamen yok sayıyorlar. Vay be.

 
kbumsik 2022-03-01

Kodun anlamını değiştirecek ölçüde olması kabul edilebilir (mesela silahı su tabancasına çevirmek gibi), ama burada nesnenin kendisini tamamen değiştirmişler.
Unicode her şeyden önce birlikte çalışabilirlik için kullanılıyor; böyle bir şeyi hiçbir uyarı olmadan yayımlamalarını anlamıyorum.

Mevcut emoji kendi ihtiyaçlarına uymuyorsa yeni bir emoji önerebilirlerdi ya da Slack’teki gibi özel emoji benzeri bir sistem kurup kullanabilirlerdi. Toss’u çok seviyordum ama bu kez biraz hayal kırıklığına uğradım.

 
xguru 2022-03-01

tossface https://toss.im/tossface

Tossface'in Toss içinde kullanılmasında bir sorun yok gibi görünüyor ama mevcut koddaki bazı şekilleri doğrudan değiştirmişler; bu yüzden başka yerlerde kullanacaksanız, paylaştıkları sayfaya bakıp kontrol ettikten sonra kullanmanız iyi olur gibi. Aşağıdakiler Show gönderisini açan kişiyle değil, Tossface'in kendisiyle ilgili kaygılar.


Örneğin mahjong taşlarından 🀄 simgesini "Yutnori" olarak değiştirmişler.. Oysa 1F000~1F02F aralığındaki toplam 48 mahjong taşı, gerçek mahjong kurallarını tek tek anlatırken de kullanılıyor.

Üstelik.. 💾 simgesini "bulut"a, 📼 simgesini de "YouTube'a benzeyen bir işaret"e çevirmişler. Eski tarz göstergelerin de kendine özgü bir anlamı var sonuçta.

Tamamen yeni bir kodla önerilmiş olsaydı neyse, ama zaten kullanılmakta olan emojileri değiştirmiş olmalarını dürüst olmak gerekirse anlamak biraz zor.

 
kbumsik 2022-03-01

"Hadi herkes mahjong oynamaya gidelim 🀄" diye mesaj attım, ama bir anda Yutnori’ye dönüşüyor;;
"musical score(nota)" ifadesini müzik çalara çevirmişler
"people hugging" ise görüntülü konferansa dönüştürülmüş.... Genel olarak oldukça ciddi görünüyor.