Güney Kore'deki forumlar/topluluklar artık tüm görselleri yapay zeka sansür araçlarıyla taramak zorunda
(discuss.privacyguides.net)- Telekomünikasyon İşletmeciliği Yasasındaki değişiklik, Güney Kore'deki internet toplulukları ve forum yöneticilerinin kullanıcıların yüklediği tüm görsel ve videoları yapay zeka ile taramasını zorunlu kılıyor
- Yapay zeka modellerini çalıştırmak için gereken donanım hükümet tarafından sağlanmıyor; bunun yerine web sitesi işletmecilerinin veri merkezi sınıfı Nvidia GPU'ları doğrudan satın alması gerekiyor ve bu da küçük işletmeler ile forumlar üzerinde mali baskı yaratacak
- Web sitelerinin gerekli donanım ve yazılım işlevlerini 1 Temmuz itibarıyla derhal uygulamaya alması gerekiyor
- Yerli internet topluluklarındaki görsellere yönelik yapay zeka tabanlı ön sansür politikası, 2021'de yürürlüğe giren ve “n'inci oda önleme yasası” olarak anılan Telekomünikasyon İşletmeciliği Yasası değişikliğiyle bağlantılı; kamuoyu ise toplumsal güvenlik ağı ihtiyacı ile ifade özgürlüğüne müdahale arasında bölünmüş durumda
- Politikanın uygulanması, işletmecilerin mali yükü, kısa hazırlık süresi, ekipman tedarik sorunları ve ifade özgürlüğü tartışmasını aynı anda gündeme getiriyor
Düzenleme değişikliği ve uygulama takvimi
- Telekomünikasyon İşletmeciliği Yasası'ndaki düzenleme değişikliğiyle Güney Kore hükümeti, internet toplulukları ve forum yöneticilerinden sitelere yüklenen kullanıcı görsel ve videolarını yapay zeka ile taramalarını istiyor
- Web siteleri, 1 Temmuz'dan itibaren gerekli donanım ve yazılım işlevlerini hemen uygulamak zorunda
- Gönderiyi paylaşan kişi, yürürlük tarihinin paylaşım tarihine göre bir sonraki ay olduğuna dikkat çekiyor
Donanım ve maliyet yükü
- Yapay zeka modelini çalıştırmak için gereken donanım hükümet tarafından sağlanmıyor
- Yapı, web sitesi işletmecilerinin veri merkezi sınıfı Nvidia GPU'larını doğrudan satın almasını gerektiriyor
- Sorun, bu zorunluluğun küçük işletmeler ve forumlar üzerinde mali baskı yaratması
İlgili haberler ve topluluk yöneticilerinin tepkileri
- İlgili haber Görsel yüklemek bile ön sansür mü? 'Lehte-aleyhte çatışmanın' arka planı, yerli internet topluluklarına yüklenen görsellerin bile yapay zeka ile ön sansüre tabi tutulmasına yönelik politikanın somutlaştığını ve kamuoyunun toplumsal güvenlik ağı ihtiyacı ile ifade özgürlüğüne müdahale arasında ayrıştığını aktarıyor
- Söz konusu haberde, “n'inci oda önleme yasası” olarak anılan Telekomünikasyon İşletmeciliği Yasası değişikliğinin 2021'de yürürlüğe girdiği belirtiliyor
- Ruliweb yöneticisinin gönderisi, bazı katılımcıların 6 aylık bir erteleme süresi beklediğini; ancak ekipman tedarikinin imkânsız olduğu söylenince hükümet tarafının ekipman konusunda bilgileri olmadığını, yasal standardın Temmuz'dan itibaren geçerli olduğunu ve bunun yapılması gerektiğini söylediğini aktarıyor
Temel tartışma başlıkları
- Kullanıcıların yüklediği görsel ve videoların yapay zeka ile taranması, toplumsal güvenlik ağı ihtiyacı ile ifade özgürlüğüne müdahale tartışmasının çatıştığı bir politika
- Hükümetin ekipman sağlamadığı koşullarda derhal uygulama takvimi açıklanınca, işletme maliyetleri ve ekipman temini topluluk ve forum yöneticilerinin doğrudan yükü olarak kalıyor
59 yorum
Tartışma alevlendiği için bu başlıkta yorum yazma kapatıldı.
Bu kadar özgün biçimde beceriksiz bir fikrin ciddi ciddi bir “bildirim” olarak iletilebilmesi biraz şaşırtıcı. Değer yargıları meselesini bir kenara bıraksak bile, burada belirtilen gerekliliklerin ve uygulama amacının gerçekten hayata geçirilip geçirilemeyeceği kuşkulu.
Böyle saçma sapan bir iş de olmaz... şu lanet resmi sertifika ortaya çıktığından beri Güney Kore hükümetinin BT güvenliğine bakışı ve beceriksizliği içler acısı derecede yetersiz. Gerçekten üzücü.
Neden burada da şu “young forty” ya da “20’li yaşlardaki anti-feminist erkekler” gibi yorumları görmek zorundayız? Gerçekten çok yorucu.
T_T Katılıyorum.
Üzgünüm, ben de çok zorlanıyorum.
Mini etek uzunluğu denetimine direnenler yaşlanıp yetkiyi ele geçirince, şimdi de insanlara hicap takmalarını dayatıyorlar.
Bu mesele ülkede siyasi bir konu olarak sınıflandırıldığı için herkes bilmemezlikten geliyormuş gibi bir hava var, ama yapay zeka ile otomatik gönderiler böyle şeylere takılmadan doğrudan yükleniyor.
Şu ya da bu şekilde hükümete yönelik eleştirilerin çıkmasının kaçınılmaz olduğu bir mesele, ama hükümet eleştirilince tuz serpilmiş çamur balığı gibi tepki veren bazı insanlar da olunca......
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=dcbest&no=435328
Kabaca bir göz atmanız iyi olabilir
Kısa süre önce yapay zeka ile belgeleri analiz eden bir özellik geliştirdim,
dış API kullanınca maliyetin günde en fazla yaklaşık 100 milyon wona kadar çıkabildiğini gördüm.
Yerelde doğrudan donanım kurarsanız maliyet azalır ama böyle bir işletimin kendisi de başlı başına masraflı; bu maliyetlerin tamamen şirketlere bırakıldığı bir yapıysa sağlıklı işleyecek bir model gibi görünmüyor.
Devletin donanımı kurup bunu API olarak sunması, en azından yönetim açısından da daha kontrollü ve daha gerçekçi bir yöntem gibi görünüyor.
Bedavaya elde edilen demokrasi
Yorumlara bakınca bile tablo ortaya çıkıyor.. İçler acısı bir yasa teklifi. Ve açıkçası baş belası.
Sahte kimlikle sigara alıp alkol tüketen reşit olmayanları yakalamak gerekirken, neden bu kadar saçma bir yükü barlara ve marketlere yüklüyorlar?
Bu, n'inci oda yasasını önleme kapsamında türetilen bir politikaysa, n'inci odanın kaynağı olan Telegram ve Twitter'a ne olacak??
Öncelikle, bu konuda uzman görüşü alınıp alınmadığı bile şüpheli ve bunun bir ay içinde uygulanmasının istenmesini de pek anlayamıyorum.
Ayrıca, yurt dışı sitelere zorunlu tutulmazken bazı gerçek isimli toplulukların buna dahil edilmesi ironik görünüyor.
Bu, Çin'in Altın Kalkanı'nı hatırlatıyor.
Hacker News görüşleri
Yapay zeka sansür araçlarını kullanmak için belirli bir şirketin çözümünü satın almak zorunda olmak ve son tarihin fiilen bir aydan bile kısa kalması sorun
Kore’de devlet sözleşmeleriyle ayakta duran çok sayıda BT zombi şirketi var; bu yüzden bu özellikle yabancı bir durum değil ve gerçekte altta yerel bir CMS yapısı bulunuyor
İngilizceye zayıf Koreli programcılar bu yerel CMS’ye bağımlı hale geliyor ve bunun sonucunda programlama yetkinlikleri de zayıflayan bir yapı oluşuyor
Kore’nin yükseköğrenim görmüş insan oranı yüksek bir ülke olmasına rağmen öne çıkan programcı sayısının görece az olmasının nedenlerinden birinin bu olduğunu düşünüyorum
Kore, dünyada internet sansür yasasını ilk uygulayan ülkeydi ve ister sağ ister sol hükümetler olsun, hepsinin sansür konusunda tarihsel bir sicili var
Ancak bu tür sansür sistemlerinin devlet BT sözleşmeleri ve istihdam yaratma gibi bir yönü de var; bu yüzden mesele karmaşık
Daha somut olarak, yerli mesaj panosu ve forum platformlarının çoğu belirli ticari CMS’lere sıkı biçimde bağlı ve devletle ilişkili projeler çoğu zaman bu CMS’leri fiilen zorunlu kılıyor
Geliştiriciler, İngilizce becerileri ve küresel açık kaynak alternatiflerine dair deneyimleri yetersiz olduğu için bu ekosisteme hapsoluyor; sonuçta en temel yapay zeka sansür işlevleri bile ilgili şirketin tekelindeki modüllere bağımlı hale geliyor
Bir aydan kısa bu kadar sıkışık bir süre, satın almayı fiilen zorunlu kıldığında daha iyi, daha ucuz ve daha şeffaf seçenekleri değerlendirme alanı kalmıyor
Sonuçta yapının kendisi, şirket bağımlılığı, zayıf teknik yetkinlik ve gerçek yenilik yerine yüzeysel uyumluluk döngüsünü sürdürmeye devam ediyor
Gerçek bir sorun oluyor, ardından aceleci ve muhtemelen daha düşük nitelikli NIH tarzı bir çözüm geliyor, sonra tek bir uygulama herkese dayatılıyor ve yıllarca süren teknolojik durgunluk yaşanıyor; bileşim aynı
Umarım bu zorunluluk, SEED’de olduğu gibi Kore web’ini eski Internet Explorer’a ve güvensiz ActiveX kontrollerine mahkûm eden ölçekte yayılmaz
https://archive.is/ermII
Bunun, Korelilere yönelik ama başka ülkelerde barındırılan daha özgür forumlar için bir pazar oluşturup oluşturmayacağını merak ediyorum
Kültürel bağlam açısından eksik kalan bir nokta var: Kore’de deepfake, rıza dışı pornografik içerik ve kişisel görüntülerin kötüye kullanımı yaygın ve neredeyse sürekli bir sorun
Kore’nin iyi yönleri çok, ama erkekler, kadınlar ve çocukların iç içe geçtiği cinsel ortam epey korkunç
Bu sorunun ciddiyetini bilmeden meseleye yalnızca Batılı bir düşünce tarzıyla bakmak zor; mekanizmayı nasıl değerlendirirseniz değerlendirin, arkasındaki sorun çok gerçek
Küçük bir foruma AI filtresi ekleme önerisi tuhaf ve muhtemelen beceriksizce görünüyor, ama Kore gerçek bir sorunla karşılaşınca genelde önce harekete geçmeye ve “bir deneyelim” demeye yatkın
Bu yüzden garip sonuçlar da çıkıyor, ama dinamik sorun çözümü de mümkün oluyor
Burada peşinen engellemek istediğim şey, bu meseleyi sözde “evrensel” değerlerle ölçme tavrı
Fransız Devrimi ve Aydınlanma tarzı evrensel haklar kavramı, gerçekte evrenselden ziyade bir kültür çevresinin mantığı; kendi balonu içinde tutarlı, ama herkesin varsayılanıymış gibi ihraç edildi
Ben şahsen bu değerleri seviyorum, ama başka kendi içinde tutarlı mantıkların da var olduğunu ve Kore’nin mantığının da bunlardan biri olduğunu düşünüyorum
Klişe gelecek ama Kore uyum ve kolektife, Batı ise bireye dayanıyor; ikisi de sapmalar üretiyor, sadece türleri farklı
Kore’ye ilk geldiğimde hız kamerası ve CCTV’nin fazlalığının delilik olduğunu düşünmüştüm, ama birkaç yıl sonra buna alışmaktan çok bunun genel olarak işleyen bir uzlaşma olduğunu görmeye başladım ve hatta takdir eder oldum
Kore, ara sıra zırhlı araçların ortaya çıktığı sert uygulamalar yerine, dostça görünen hafif polis gücünü ve kitlesel otomatik denetimi tercih ediyor
Bu bir tasarım tercihi, distopyaya kayışın işareti değil
Demek istediğim şu: açık fikirli olalım ve herhangi bir kültürün değerlerini eleştirmeden herkes için ölçü gibi uygulamayalım
Mekanizma elbette eleştirilebilir, ama bir kültürün değer yargılarını başkalarını ölçmenin evrensel standardı haline getirmeyelim
Ben şahsen bu politikayı hedefi şaşmış bir girişim olarak görüyorum, ama distopyaya giden kaygan zemin olarak görmüyorum
Daha çok Kore’de sıradan bir salıya benziyor
Yine de Kore internet politikasını “hafif” diye sınıflandırmaya katılmam zor
Kore internet politikası genelde SEED ya da bu yeni model örneğinde olduğu gibi çok belirli teknolojileri zorunlu kılıyor ve yalnızca Kore’ye özgü ayrıntılı kuralları sıkı sıkıya örerek nesnel olarak daha düşük nitelikli ve çok güvensiz yazılımlarda tekel ya da oligopol yaratıyor
Bu hafif bir politika değil
Yaş doğrulamayı zorunlu kıldığı için Batı’da devlet aşırılığının tipik örneği diye eleştirilen Birleşik Krallık’ın Online Safety Act’i bile Kore tarzı politikalardan çok daha hafif
Belirli bir yazılımı ya da donanımı, şifreyi veya protokolü zorunlu tutmuyor ve izin verilen yaş doğrulama yöntemlerinin listesi de açıkça sınırsız
https://www.ofcom.org.uk/siteassets/resources/documents/onli...
Çoğu dijital politikada gerçekten hafif örnek olarak Japonya’yı görüyorum
Gereksinimler muğlak, örnekler sınırsız, istisnalar çok ve “teknik olarak zahmetliyse X’i uygulamak zorunda değilsiniz” türünden bir yaklaşım var; işler hem manuel hem de tam otomatik yürütülebiliyor
Bu Japonya her zaman iyi demek değil; güvenlik gereksinimleri gibi alanlarda bazen aşırı gevşek de olabiliyor, ama nesnel olarak hafif bir politika
Kore’nin dijital politikası hiçbir tanıma göre hafif değil
İntikam pornosu yayanları yakalamak için tank göndermemeyi hafiflik diye adlandıracaksanız buna itiraz etmem, ama bunu yapan kaç ülke var ki?
Politikanın ağırlığını kısıtlayıcılıkla ölçersek, Kore’yle yarışabilecek ülke sayısı çok az olur
2024’te birisi okul deepfake ihbar haritası yapmış ve bu ülke çapında gündem olmuştu: https://www.koreatimes.co.kr/southkorea/society/20240830/dee...
Gerçekten korkunç bir sorun var ve internette nasıl çalıştığını anlamıyor gibi görünen insanların korkunç çözümler üretmesi bakımından bu durum yaş doğrulamaya çok benziyor
Maymun pençesi kıvrılıyor gibi bir his veriyor
Bunu teknik olmayan bir duruma taşıyıp hayal etmek iyi bir egzersiz
Bir bar, restoran, kitabevi, sanat atölyesi işletmek ya da orta-büyük ölçekli insan buluşmaları düzenlemek bile, devletin atadığı sansür görevlisi dinleyip insanları susturma yetkisine sahip değilse yasa dışı sayılıyor gibi
Bu hâlâ “uyumlu” görünüyor mu?
Kore’de intikam pornosu sorunu yok denemez ve bu esasen Kore hükümetinin mantığı da
Ama sorun şu ki, intikam pornosunun başlıca kaynağı aslında Korelilerin kullandığı yurt dışı topluluklar
Elbette Kore’nin en büyük yerli toplulukları da filtreleme sorunları yaşadı ve terör tehdidi ya da tecavüz vakaları gibi olaylar oldu
Ama bu, DCinside’ın zaten çok büyük olmasından kaynaklanıyor
Gerçekte kamuoyunu büyük ölçüde öfkelendiren olaylar Twitter(X) ve Telegram’da başladı
O halde bu sorunun başlıca aktörleri sansürün hedefi oluyor mu? Hayır
Sansür gerçekten yukarıda sözü edilen sorunları ortadan kaldırıyor mu? Yoksa onları sadece daha karanlık ve daha kötü mü yapıyor?
Şahsen tipik bir Doğu Asya düşünce tarzına biraz sahibim; özgürlüğe belli ölçüde sınırlama gerektiğine inanıyorum
Ama dürüst olmak gerekirse bu bana internet sıkıyönetimi gibi görünüyor
CUDA zorunlu tutulması ve Ubuntu 18.04’ün önerilmesi tuhaf
Bu arada Ubuntu 18.04’ün desteği 2023’te sona erdi
Tek bir Quadro GPU sunucusunun yüksek trafiği gerçek zamanlı işleyebileceğini gerçekten düşünüyorlar mı?
Ya kapalı kapılar ardında bir anlaşma yapılmıştır ya da bu ağır bir yetersizlik göstergesidir
Geleneksel medya bu meseleyi yeterince ele almıyor
Sürekli öfkeli olan ve internette yaşayan insanlar dışında kimsenin umursamadığı hissi var
Bu ülkede özgür bir internet için hiçbir zaman büyük beklentim olmadı, ama durum hayal ettiğimden de kötüye gidiyor
Gelecek, yalnızca gerçekten insan olduğu doğrulanmış kişilerin davet edildiği self-hosted özel topluluklar olacak gibi görünüyor; doğrulama da muhtemelen çevrimdışında yapılacak
Açıkçası kamusal internetin ölmesine ve insanların daha küçük, yerel topluluklara dönmesine artık razıyım
Ne büyük teknoloji şirketlerinin kontrolü var ne de nostr tarzı kripto saçmalıkları; ayrıca Mastodon’daki gibi kötü bir yönetici gönderileri silemez
Sadece kendi sunucularında engelleyebilirler
tangled’ın kod üzerinde yaptığı gibi bunun üstüne bir güven ağı ya da doğrulama sistemi kurulabilir
“Bu kişiye kefilim” gibi bir sistem mi?
Kore internet forumları, Reddit gibi modern uygulamalardan çok Hacker News gibi eski sitelere benziyor
UI/UX ve web teknolojilerini kullanış biçimi böyle; buna rağmen ziyaretçi sayısının nüfusun %20’si seviyesinde olması şaşırtıcı
Acaba Korece yüzünden mi İngilizce uygulamalara kıyasla eski forum tarzında kaldılar diye merak ediyorum
Şahsen ben o yaklaşımı çok daha fazla seviyorum
Güney Kore kuzeydeki komşusunun yöntemini izliyormuş gibi görünüyor
Acaba bunun Kore’den ihraç edilen yazılımlara da etkisi olur mu?
AI sansür aracı Samsung telefonlara varsayılan olarak gelirse popülerliğinin artacağını sanmıyorum
Apple bunu iPhone’da yapmaya kalktığında da ciddi tepki çekmişti
Meraktan denedim, özellikle şiddet içeren görsel düzenlemeleri sık sık “uygunsuz” diye reddediyordu
Altyapı zaten kurulmuş durumda
Nth Room vakası böyle güçlü bir onay ikliminin önünü açmış olabilir
https://en.wikipedia.org/wiki/Nth_Room_case
Güney Kore teknik açıdan mümkün olan hemen her alanda geri kalmış durumda
Uzun süre devlet veya banka hizmetlerini kullanmak için bir Windows bilgisayar gerekiyordu; birçok hizmette bu hâlâ böyle
Berbat Windows dizüstülere bağımlılık yüzünden kafe gibi yerlerde dizüstü kullanan insanların yanında harici fare taşıması çok yaygın
Fiilî standart belge biçimi rezil Hancom formatı
Kore haberlerine bakınca komik geliyor; kamusal alan görüntüsü gösterdiklerinde ekranın %80’i bulanıklaştırılmış oluyor
İzlemek için neredeyse hiçbir sebep kalmıyor
API’ler ve API dokümantasyonu gerçekten korkunç tasarlanmış ve yazılmış; adeta şaka gibi
Harici harita sağlayıcıları geçen yıla kadar pazardan fiilen dışlanmıştı
Bir şeye kaydolmak istiyorsanız kelimenin tam anlamıyla her zaman telefon numarası gerekiyor
Daha çok örnek var ama aklıma ilk gelenler bunlar
Dinamizmin nefes alacağı hiç alan yok
Kore’nin sorunu siyasi değil, tamamen oligopol kaynaklı
Twitter’da insanlar Kore’yi teknoloji-fütüristi bir ülke gibi hayal etmeyi seviyor ama gerçekte startup kültürü berbat, risk sermayesi ekosistemi yok ve bütün kuralları büyük şirketler yazıyor
Bu, küçük bir ülke olmanın bir özelliği
Aslında Güney Kore’de Twitter(X), sadece delilerin kullandığı bir yer gibi küçümseniyor ve imajı da iyi değil
Genel olarak yapı, chaebol merkezli aile işletmesi tarzı bir ülke yönetiminin üzerine binmiş büyük şirket oligopolleri
Böyle bir ortamda asıl mesele agresif yatırım değil, şirketlerle sözleşme yaparak hayatta kalmak oluyor
Ben kişisel olarak bu kültürden nefret ettiğim için ABD’de iş aramaya çalışıyorum
3 ay boyunca haftada 84 saat çalışıp 8 milyon won bile kazanamamak insanı tüketiyor
Harici harita sağlayıcılarının dışlanması, kelimenin tam anlamıyla Güney Kore’de yaşayan herkes için olumluydu; yalnızca Google hissedarları ve yerel harita uygulaması indirmek zorunda kalan birkaç turist için olumsuzdu
Bir siyasetçi çıkıp halka faydalı bir iş yapmış; bunda sorun olan ne?
Bir şeye kaydolurken telefon numarası gerekmesinin de pratikte birçok avantajı var
HN’de bunu kabul edince pek iyi karşılanmıyor ama aslında savunulabilir bir ödünleşim
Katılmayabilirsiniz ama bunu açıkça kötüymüş gibi göstermek cehalet
Hancom formatını 2026 itibarıyla, devlet kurumlarıyla uğraşmak dışında kimse kullanmıyor
Bunun tüm Kore’nin fiilî standardı olduğunu söylemek aşırı genelleme
Siyasi meseleleri bir kenara bırakırsak, donanım ve maliyet yükü açısından fazla kötü bir yasaya çok yakın. Bana göre getirisi çok az olan bir yasa tasarısı gibi görünüyor.
Paraları yok diye maaşları düşük tutmaya çalışıyorlar; bu gerçekten doğru mu...
Bu, ille de siyasi bir mesele olmasa bile kamuoyunda tartışılması gereken bir konu. Gerekçelerini diğerleri zaten açıkladığı için burada ayrıca eklemeyeceğim.
Aslında yerli çevrimiçi topluluklarda buna dair paylaşımlar bile yapılmıyor; enerji israfı, ekipman israfı, of.
Bunu çok kullansalar bile, yurt dışı adresli topluluklara bunu zorunlu kılamadıkları için olanın yalnızca yerli topluluklara olacağı da söyleniyordu.
Hacker News yazılarına bakınca, deepfake mağdurlarının önemli bir kısmının Koreli ünlüler olduğu ve asıl üretimin muhtemelen Çin ya da Güneydoğu Asya tarafındaki suç örgütleri tarafından yapıldığı görülüyor; bu yüzden sırf yerel siteleri sansürlemek aslında boş bir uğraş oluyor.
Siyaset ve toplum hakkında görüş sahibi olan gerçekten çok kişi var. Elbette benim de içimde taşıdığım bir görüşüm var.
Lütfen zamanı gelince bunu mutlaka kaldırın
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=dcbest&no=435328
Kabaca bir göz atsanız iyi olur
Ha?? Faşizm mi??
Neden faşizm ortaya çıkıyor?
"20’li yaşlardaki erkekler" "20’li yaşlardaki antifeminist genç erkekler"
Şu anda aslında tüm kuşaklar nefretle doluyken yalnızca belirli bir kuşağı hedef alıyor olmanız iç çekmeme neden oluyor.
Sağdan seçersek bu faşizm mi oluyor?
O zaman Kuzey Kore’ye baş düşman diyemeyen, soldan seçtiğiniz kişiler komünist oluyor herhalde.
Bağlamı tam olarak bilmediğiniz için konuyu epey ıskalamışsınız.
Eğlence olsun diye iğrenç görseller paylaşmanın ya da başkalarının kişisel bilgilerini yüklemenin sıradan olduğu bir yer burası... Bence tam da meseleyi doğru yerinden yakalamışlar.
Soruşturma sırasında suçlunun bilgilerini sağlamak ayrı; ancak önleyici tedbir almak şirketlerin değil, devletin yapması gereken bir iştir.
Devletin bizzat üstlenmesi gereken işi şirketlerin üzerine yıkma yöntemi gerçekten tembelce ve iğrenç bir davranıştır.
Bu yüzden zaten devreye devlet giriyor. İşletmelerin kendi sorumluluklarını başıboşluğa atıp üzerinden atması gerçekten tembelce ve iğrenç.
Devletin sorumluluğunda denecekse, tüm sistemlerin kurulumu işletmelerin sırtına yükleniyor, öyle değil mi? Sorumluluğun sınırı tam olarak nerede başlayıp nerede bitiyor?
Rahatsız edici görseller yüklemek ya da kişisel bilgi içeren gönderiler paylaşmak o kişinin hatasıdır; bunu tüm topluluğa genellememek gerekir.
Reddit'te de bir ön işleyici var; bence bunu yapmak iyi olur.
Katılıyorum, teşekkürler.
Sırf karşı görüş dile getirdiği için karşı tarafı belirli bir siyasi eğilime ya da nefret odağına ait diye damgalamanın tartışmaya yardımcı olmadığını düşünüyorum.
"Kurda özgürlük kuzunun ölümü demektir" ifadesi de, karşı görüş bildiren insanları baştan zayıflara zarar veren kurtlar ya da nefret odakları olarak varsayıyor gibi görünüyor. Böyle bir ön kabulle tartışmaya girişmenin kendisinin doğru olup olmadığından emin değilim.
Benim anladığım kadarıyla mesele, belirli bir toplulukta nefret söylemi ya da sorunlu paylaşımlar bulunuyor diye devlet düzeyinde ön sansürün veya özel işletmelere tüm yüklemeleri gözetleme yükümlülüğünün meşrulaştırılıp meşrulaştırılamayacağı; ve buna aşırı denildiğidir.
Zayıflara yönelik nefreti ya da cinsel tacizi ifade özgürlüğü kapsamında savunuyor değilim; buna rağmen bu konuyu neden o tarafa çektiğinizi anlamıyorum. Bu mesele, nefret söylemine izin verelim tartışması değil; tüm kullanıcıların yüklemelerinin önceden incelenmesini zorunlu kılan yöntemin aşırı olup olmadığına dair bir tartışma değil mi?
Sorumluluktan bağımsız bir özgürlük olmaması gerektiğini söylemeniz de, sorunlu eylemler için hesap sorulmasın şeklinde bir iddia değil sonuçta. Sizin sözünü ettiğiniz nefret eylemleri ya da yasa dışı eylemler ortaya çıktığında sonradan sorumluluk yüklenmesi, soruşturma gibi mekanizmaların güçlendirilmesi ile tüm kullanıcıların yüklemelerini önceden incelemeye zorlamak arasında farklı düzeyde bir mesele olduğunu anlatmaya çalışıyorum.
Sadece bir noktayı belirteyim. Karşılaştırdığınız "Clien = Ilbe", "topluluk kontrolü = 12.3 isyanı", "yas = kendini tatmin eden performans" gibi örneklerin... ağırlığı tamamen farklı şeyleri aynı çizgiye koyup sonunda "ikisi de aynı" sonucuna varan bir hata olduğunu düşünüyorum. Daha ağır olanı daha hafif olanın yanına çekip ikisini de hükümsüzleştiren bir retorik bu.
Özellikle Sewol/İtaewon mağdurlarını "yas tutan kişinin kendinden geçmek için kullandığı bir performans aracı"na indirgediğiniz kısım. Bu bir analiz değil. 304 ve 159 kişinin ölümüne bakıp sadece bir 'araç' görüyorsanız, bence şu an tartışmanın merkezindeki tutum tam da budur. Yakın birini kaybetmenin duygusunu empatiyle düşünün.. O ortak empati alanını hiçbir şeymiş gibi başka bir şeye indirgemek elbette mümkün olabilir ama ben bunu yapamıyorum...
Nefretin neden özgürlük olmadığı da aynı kökten geliyor. İster güçsüz ister mağdur olsun, bir varlığın ağırlığını 'malzeme'ye indirerek küçülten söylem ifade değil, failiyettir; ve bu ancak ağırlık farkını silerseniz mümkün olur.
Taraf ayırmama konusunda katılıyorum. Ama 'ayırt etmiyorum' demek 'hepsi aynı' demek değildir. "Siyasetçilerin hepsi çürümüş, o yüzden hepsi aynı" türü iki tarafı da kötüleme söylemi nasıl insanı siyasetten el etek çekmeye itiyorsa, 'hepsi aynı' sonucu da ayırt etmeyi ve tartmayı bırakmaya yol açar. Ve o kayıtsızlık da sanki hep daha ağır olan tarafın öylece geçip gitmesine izin verdi..
'Tetikte olmak' ile 'ilgisizlik' farklı şeylerdir; buna katılıyorum. O kısmı dar yorumladıysam düzeltiyorum..
Ama benim işaret ettiğim nokta o değildi; sizin 'topluluk kontrolü'nü '12.3 darbe girişimi'yle ve 'Clien'i 'Ilbe'yle yan yana koyarak anlatmanızdı.
Kendinize göre bir benzetmeyle iki uç noktanın birbirine benzemeye başladığını söylemek istediğinizi anlıyorum, ama benziyor demek için ikisini de benzer bir düzeyde görmeniz gerekir. Topluluk moderasyonu ile askeri darbe girişimi aynı düzeyde şeyler değil. Adını 'aşırılıklara karşı tetikte olmak' diye değiştirseniz de, ikisini aynı seviyede gördüğünüz gerçeği değişmiyor.
Ayrıca Sewol ve Itaewon mağdurlarını 'anma sarhoşluğuna kapılmak için bir performans aracı' olarak nitelemeniz de aşırılıklarla ilgili değil. Gerçek ölümler hakkında 'siyasi kendinden geçiş' dediniz ve benim gerçekten işaret etmek istediğim şey buydu. Buna cevap vermediniz.
Artık eve geldim de biraz yazıyorum. Ben 40’lı yaşlarımın başındayım.
20’li yaşlarınızın sonlarında olduğunuzu söylemiştiniz; bunu tarafları birbirine düşürmek için söylemiyorum ve eğer yazımda da nefret vardıysa içtenlikle özür dilerim. Hepimizin içinde kötülük olduğu doğru, ama iyi seçimler yapmak için çabalıyoruz; bu ikiyüzlülük değildir. Derler ki ikiyüzlülük birikince iyilik olur. Bu tür nefreti azaltmaya yönelik çabalar biraz daha birikir, kamusal tartışma alanı arınır ve bandcrownie de nefrete karşı kendini savunma konusunda biraz daha deneyim kazanırsa, karşılıklı bir uzlaşma noktası çıkacağını düşünüyorum. Teşekkür ederim.
Bana hakaret edip alay eden yazıyı neden sildiniz? Sınırı aştığını düşündüğünüz için mi?
Ekip arkadaşı seçerken nefret dolu biriyle karşılaşmaktan çok korktuğum ve bu bana çok acı verdiği için bunu tek başıma yapıyorum. Kolay gelsin.
Eski bir atasözü vardır: pireyi yakalayalım derken evi yakmak.
Eski bir atasözü vardır ya: At çalındıktan sonra ahırı kilitlemek.
O zaman, örneğin aile içi çocuk istismarı ciddi bir toplumsal sorun olarak öne çıkarsa, devletin ebeveynlere 24 saat ev içi bakıcı tutup çocuk yetiştirmelerini zorunlu kılması mı doğru olur?
İfade özgürlüğü saygı gösterilmesi gereken bir değer değil mi; ayrıca bir kişinin özgürlüğü başkasının özgürlüğünü ihlal ediyorsa, bunun sorumluluğunu üçüncü bir tarafa değil bizzat o kişiye yüklemek gerekmez mi?
Şiddetin bir ölçüde ciddi bir toplumsal sorun olarak öne çıkması nedeniyle devletin bu şiddet tekeline ordu ya da polis aracılığıyla sahip olmasının doğru olduğunu düşünüyorum. Asıl önemli olan samimiyet olsa gerek. İfade özgürlüğü önemli, ama DC Inside ile FM Korea’nın haykırdığı ifade özgürlüğü, başkalarından nefret etme özgürlüğüdür.
Duygusal olarak da Chosun Ilbo’nun hedef gösterdiği, zayıf görülen kesimler olarak öne çıkarılan Çin, Kuzey Kore, kadınlar ve yaşlılarla güçsüzlere nefret etme özgürlüğü.
Daha önce de söylediğim gibi, başkalarından nefret etme özgürlüğünün de korunması gerekir.
Ancak, bir bireyin özgürlüğü başkalarının özgürlüğünü ihlal ediyorsa, bunun sorumluluğunu da doğal olarak üstlenmesi gerektiğini de söyledim.
Ayrıca, yapay zeka sansür yasasının ortaya çıkmasıyla birlikte, ilk amaç "intikam pornosu ve N. Oda mağdurlarını kurtarmak" olsa da, bunun sansüre alışma süreci olduğunu düşünmüyor musunuz?
İktidarın hoşuna gitmeyen yazıların da başkalarından nefret eden görüşler olduğu gerekçesiyle düzenlenmesini uygun bulmuyor musunuz?
Bilginize, "Park Geun-hye, Lee Myung-bak şerefsiz, Moon Jae-in, Lee Jae-myung şerefsiz" diyerek herhangi bir iktidarı da desteklemiyorum.
Hocam.. nefret etme diye bir özgürlük yok. Başkasının onurunu çiğneme hakkını "ifade özgürlüğü" diye paketlemek özgürlük değil, düpedüz fail olmaktır. Bunun uzlaşılacak bir tarafı yok.
"Özgürlüğün sınırı başkasının özgürlüğünü ihlal etmektir, ihlal edersen sorumluluğunu üstlenirsin" dediniz ama, o ilkeyi aynen uygularsak aslında sonucun tersine çıktığını düşünüyorum..
Nefret söylemi bir "görüş" değil; belirli bir grubun onurunu ve eşit statüsünü doğrudan hedef alan bir eylemdir. Birinin varlığını değersizleştirip onu kamusal alandan dışlamaya itmek, o sözün işlevidir. Yani "başkasının özgürlüğünü ihlal" sonradan değil, sözün söylendiği anda gerçekleşir. Sizin kabul ettiğiniz "özgürlüğün sınırı = başkasının özgürlüğü" çizgisini nefret zaten aşmış oluyor.
Ayrıca iktidar eleştirisiyle nefreti aynı düzleme koymanızın temel bir yanlış anlama olduğunu düşünüyorum. "Park Geun-hye, Lee Jae-myung orospu çocuğu" iktidara yönelen bir ifade — ifade özgürlüğünün çekirdeğidir ve kimse bunun düzenlenmesini savunmuyor. Nefret ise iktidarsız grupların (kadınlar, azınlıklar, kırılgan kesimler) bizzat varlığını hedef alan ayrı bir kategoridir. Eleştiri yukarıya yönelir, nefret aşağıya. İkisini karıştırınca "nefreti engellersen eleştiriyi de engellersin" gibi bir kaygan zemin argümanı çıkıyor ama bunlar baştan farklı kategoriler olduğu için o kaygan zemin burada geçerli değil.
"Sorumluluğunu üstlenir" yaklaşımı da nefret/deepfake suçlarının doğasına uymuyor... zarar yayılma anında çoktan doğuyor ve çoğu durumda geri döndürülemez oluyor. Faillerin önemli bir kısmında zaten hesap sorulamıyor. Fiilen "engellenemez" demek ama bunu "sorumluluğunu üstlenir" diye yumuşatarak söylemek gibi oluyor.
İfade özgürlüğünü korumamızın nedeni, herkesin eşit yurttaşlar olarak kamusal tartışmaya katılabilmesini sağlamaktır. Nefret ise tam da bu katılma ehliyetini belirli grupların elinden alan bir söylemdir... Bu yüzden "nefret etme özgürlüğünü" korursanız, nefretin hedefi olan insanların özgürlüğü ölür.
Nefret etme özgürlüğü, özgürlüğün bir istisnası değil; bizzat özgürlüğün kendisiyle çatışır.
Başkalarından nefret etme özgürlüğü yok.
Belli düzeyde bir düzenlemenin gerekli olduğunu düşünüyorum, ama ifade özgürlüğüne dair tartışmanın kendisi hakkında da biraz sert konuşuyor gibisiniz;;
Bağlamımı da biraz daha açmak istiyorum ama bir anda çıkıştığım için üzgünüm.
Bunun sessiz geçmesinin nedeni, Anayasa Mahkemesi'nin bunun anayasaya uygun olduğuna hükmetmesine benziyor. Amaç iyi ve çoğu iyi niyetli kullanıcıya zarar vermediği için ortada sorun yokmuş gibi görünüyor.
Masrafı da topluluk platformu işletmecileri mi karşılayacak?
Üstelik finans sektörü gibi lisansla da korunmayan bir alanda, "Bilmiyorum, masrafı siz bir şekilde halledin. Yapmazsanız cezalandırırız" demek doğru mu, emin değilim.
Niyet iyiyse sorun yok denmesinin de biraz kurcalanınca epey tartışmalı bir konu olduğu ayrı mesele; ama oraya girersek çok uzar, o yüzden geçiyorum.
Aynı geliştirici olarak,
a6000gibi pahalı GPU’ları bulundurmalarını istemek saçma geliyor ama işletmecilerin yasa dışı çekim içeriklerini engellemek için uygun önlemleri alması gerektiği konusunda ise tartışmaya yer yok.Bu mantıkla bakarsak, iyi niyet uğruna önlemleri zorunlu kılmaya kimsenin itirazı olmaz. Niyetin hepsi iyi. Sorun yönteminde.
Sonunda bu konu da gündeme geldi.
Nefret özgürlüğü, ifade özgürlüğü değildir. Birkaç kişi cosplay yapıp yazı yazmış; bu yüzden bunun nasıl bir sorun olduğunu son kez doğrudan kendiniz görebilirsiniz. https://gall.dcinside.com/board/view/?id=dcbest&no=435328
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=dcbest&no=435328
Kabaca bir göz atmanız iyi olabilir