1 puan yazan GN⁺ 2 시간 전 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Noctua’nın chromax.black fanları, mevcut modellerin sadece siyaha boyanmış hali değil; pigmentler enjeksiyon kalıplamayı ve malzeme özelliklerini değiştirdiği için ayrı kalıp üretimi ve doğrulama gerekiyor
  • NF-A12x25, NF-A12x25 G2, NF-A14x25 G2, Sterrox® LCP impeller ve 0.5mm·0.7mm düzeyinde son derece küçük tip clearance kullandığından, 0.1~0.2mm fark bile sorun yaratabiliyor
  • Siyah pigment olan carbon black, bej·kahverengi metal oksit pigmentlerine göre daha küçük parçacıklara ve daha büyük yüzey alanına sahip olduğu için polimer eriyik viskozitesi, ısı emilimi ve kristalleşme davranışı üzerinde daha büyük etki yaratıyor
  • Noctua, bej·kahverengi parçaların seri üretimi istikrara kavuştuktan sonra siyah sürüm için kalıp üretimine başlıyor; böylece eşzamanlı kalıp üretiminde oluşabilecek ayar tekrarları ile yeniden tasarım maliyeti ve riskini azaltıyor
  • chromax.black sürümü de uzun süreli yüksek sıcaklık testlerini içeren doğrulama sürecinden yeniden geçmek zorunda olduğundan en az yaklaşık 6 ay gecikiyor; yeniden doğrulama gerekirse bu süre yaklaşık 12 aya çıkabiliyor

Enjeksiyon kalıplama ve pigment değişkenleri

  • PC fanları, plastiğin eritilip çelik kalıba (tooling) enjekte edilmesi, ardından soğutulup sertleştirilmesiyle yapılan enjeksiyon kalıplama ile üretilir
  • Yüksek hassasiyetli fanlarda akış, soğuma süresi, basınç, kristalleşme, boyutsal hassasiyet ve yapısal kararlılığın hepsinin tutması gerekir; pigment gibi yeni bir değişken eklendiğinde bu denge bozulabilir
  • Genel toleranslara ve cam elyaf takviyeli PBT veya PA gibi standart mühendislik plastiklerine sahip fanlarda etki nispeten küçüktür, ancak daha dar toleranslar ve gelişmiş polimerler kullanan fanlarda çok daha önemli hale gelir

Sterrox LCP ve son derece küçük tip clearance

  • Noctua’nın NF-A12x25, NF-A12x25 G2, NF-A14x25 G2 modelleri, impeller için Sterrox® LCP kullanır
  • Bu fanlar, impeller ile çerçeve arasındaki boşluktan kaçan akışı en aza indirmek için çok küçük tip clearance uygular
    • 120mm model: 0.5mm
    • 140mm model: 0.7mm
  • Bu kadar küçük tip clearance, enjeksiyon kalıplamanın tutarlı biçimde yeniden üretebileceği sınırın yakınına gelir
  • Tolerans birkaç yüzde bir milimetre düzeyindeyse, pigment eklenmesiyle boyutsal hassasiyetin ya da fan kanadı kararlılığının çok az değişmesi bile sorun yaratabilir
  • Yaklaşık 0.1~0.2mm fark bile aşırı dar toleranslarda kabul edilmesi zor bir sapma haline gelir

Siyah pigmentin enjeksiyon kalıplama üzerindeki etkisi

  • Yüksek hassasiyetli fanlarda pigment parçacıkları, erimiş polimer içinde küçük katı dolgu maddeleri gibi davranır
  • Pigment parçacıklarının boyutu, yüzey alanı ve termal davranışı; polimerin kalıp içine nasıl aktığını ve nasıl soğuyup katılaştığını doğrudan etkiler
  • Siyah pigment genellikle carbon black’tir ve Noctua’nın standart fanlarında kullanılan bej·kahverengi metal oksit pigmentlerinden farklı davranır
  • Carbon black parçacıkları çok daha küçüktür ve toplam yüzey alanı çok daha büyüktür; bu yüzden polimer eriyiğiyle daha güçlü etkileşime girer
  • Bej·kahverengi metal oksit pigmentleri daha büyük parçacıklara sahip olup etkileri daha zayıftır; buna karşılık carbon black, eriyik viskozitesini, ısı emilimini ve kristalleşme davranışını daha fazla değiştirir

Kalıplar, mevcut model istikrara kavuşmadan siyah sürüm için üretilmez

  • Yeni bir yüksek performanslı fanın ilk kalıbı üretilirken, geometri, soğutma, gating ve kalıplama parametreleri istikrara kavuşana kadar birçok kez ayar yapılması gerekir
  • Ciddi bir sorun çıkarsa kalıbın en baştan yeniden üretilmesi bile gerekebilir
  • Mevcut bej·kahverengi modelin kalıp ayar sürecinden elde edilen sonuçlar, siyah sürümün yeni kalıp tasarımına yansıtılır
  • Ancak siyah sürüm, carbon black’in farklı kalıplama davranışı nedeniyle ek ayarlar gerektirir
  • Bej·kahverengi model ile siyah modelin kalıpları aynı anda üretilirse, olağan ayar tekrarları veya en kötü durumda kalıbın yeniden tasarlanması maliyeti ve riski ciddi biçimde artırır
  • Noctua bunu önlemek için ancak bej·kahverengi parçaların seri üretimi sorunsuz ve istikrarlı hale geldikten sonra siyah sürümün kalıp üretimine başlar

Yalnızca doğrulama süreci bile en az 6 ay gecikme yaratır

  • Noctua’nın yeni fan onaylama ve doğrulama süreci, sıkı uzun süreli yüksek sıcaklık testlerini içerir
  • Bu test, fanın 6 yıllık garanti süresinin çok ötesinde de yüksek performans sunacağını doğrulamak için yapılır
  • Testin yürütülmesi tek başına birkaç ay sürer; hazırlık ve değerlendirme için de ek zaman gerekir
  • Siyah sürüm de bu doğrulama sürecini tekrarlamak zorunda olduğundan, bej·kahverengi fanın çıkışı ile chromax.black sürümünün çıkışı arasında en az yaklaşık 6 ay gecikme oluşur
  • Kalıp ayarlarının tekrarlanması gerekirse gecikme daha da uzar
  • Doğrulama testlerinin yeniden çalıştırılması gerekirse minimum gecikme süresi yaklaşık 12 aya çıkar

NF-A12x25 G2 chromax.black için güncel takvim

  • Noctua, NF-A12x25 G2’nin chromax.black sürümünü yakında piyasaya sürmeyi planlıyor
  • Bu, standart bej·kahverengi sürümün çıkışından yaklaşık 10 ay sonrasına denk geliyor
  • Noctua, bu takvimin mümkün olan en hızlı tempoya yakın olduğunu düşünüyor

Kalıp ve doğrulamanın dışında da gecikme nedenleri var

  • Kalıp üretimi ve doğrulama sürecine ek olarak, diğer bileşenlerin bulunabilirliği, üretim kapasitesi kısıtları ve lojistik sorunlar da gecikmeyi etkileyebilir
  • 1. nesil NF-A12x25 için standart sürüm ile siyah sürüm arasında 3 yıllık bir fark vardı
  • O dönemde dünya çapında pandemi yaşanıyordu ve güçlü talep, tedarik zinciri çöküşü ile lojistik karmaşası bir araya gelerek kalıpla ilgili sorunların ötesine geçen gecikmelere yol açtı

1 yorum

 
GN⁺ 2 시간 전
Hacker News yorumları
  • Bu, içerik pazarlamasının kusursuz uygulanmış bir örneği gibi görünüyor :) Okurken yeni ve ilginç şeyler öğrendim; daha dar toleranslar sayesinde sızıntı akışının daha az olması gibi rakiplerden ayrışan yön de doğal biçimde gösterilmiş
    Sonunda da ön siparişe yeni açılan üründen hafifçe bahsetmeleri daha da hoştu

    • Okuması keyifliydi, bilgilendiriciydi ve üretim süreciniyle ayrıntıları iyi gösteriyordu
      Sonuçta amaç ürün satmak ama bu sorun değil; hiçbir şey söylemeyen sıradan pazarlama laflarından çok daha iyi bir yöntem
    • Bütün reklamlar bu kadar ilginç olsaydı belki reklamlardan bu kadar nefret etmezdim
    • Aynen. Normalde ya şirketin gerçekte yaptığı işten çok uzak bir konuyu yüzeysel araştıran bir yazı görüyoruz ya da bugünlerde AI zırvası
      Burada ise şirket uzman olduğu ilginç bir konuyu ele alıyor, biraz içeriden bilgi gösteriyor, mühendisliği ciddiye aldığı anlaşılıyor ve hedef kitle için de eğlenceli
      12V ya da 5V fan alacak olsam neredeyse kesinlikle Noctua alırdım. En iyisi midir bilmiyorum ama daha iyi markalardan biri gibi görünüyor ve fan başına yaklaşık 25 dolar, daha iyi bir alternatif aramak için zaman harcamaya değecek kadar pahalı değil
      Noctua’daki birilerine tebrikler. Bu yazı ve 3D model paylaşımı kesinlikle işe yarayacak gibi duruyor
    • Ben şahsen daha fazla beyaz ürün olmasını isterim. Siyaha takıntıyı da pek anlamıyorum
      Siyah nesnelerde detayları görmek zor olduğu için rahatsız edici geliyor
    • Verimlilik farkı yerine boşluğu öne çıkarmaları biraz niyetlerini ele veriyor gibi
  • Bu yazı eğlenceliydi ve başkalarının da dediği gibi ilgi çekici, iyi bir pazarlama iletişimi örneğiydi
    Geliştirici olarak son 1 yıldır epey karmaşık ve ileri düzey makineler üreten bir şirkette çalıştım; elektronik, elektrik, kontrol ve makine mühendisleriyle ve gerçek bilim insanlarıyla birlikte
    Bu süreçte çevremizdeki nesnelerin pek çok yönünde gizli olan detay ve karmaşıklığı yeniden fark ettim. Göz önünde olmayan küçük ayrıntılar için insanlar emek veriyor ve bunlar işleyiş için kritik. Ayrıca neredeyse her şeyin derinlerinde bir yerde kod da var
    Artık buna plastik enjeksiyon kalıplamayı da ekleyebilirim. Derine indikçe sonu gelmiyor
    Babam 40 yılı aşkın süre mühendislik model ustası olarak çalıştı. Kum ve reçineyle kalıp yapmak için kullanılan yüksek hassasiyetli ahşap “negatifleri” elle yapıyordu ve bu kalıplarla endüstriyel vana parçaları dökülüyordu. Dökümhanede eritilmiş pirinç ve gunmetal dökülüp soğutuluyordu
    Bu yazının anlattığı ustalık, mühendislik ve sabırla babamın da derinden bağ kuracağını düşünüyorum

    • Endüstriyel üretimde, üretim seviyeleri arasındaki farkı, bir nesnenin gerektirdiği hassasiyeti ve “alet yapan aleti yapan alet...” diye giden bütün zincire sahip olmanın ne kadar zor olduğunu pek çok kişi anlamıyor gibi
      Elinizde hiçbir şey yokken doğrudan milimetre hassasiyetine sıçrayamazsınız
      Bu da, dünya üretimine zaten hakim olan Çin’in neden 2017’ye kadar tükenmez kalem yapımına bu kadar uğraştığına, otomobil üreticilerinin neden popüler bir spor otomobilin kıvrımlarına sahip ucuz bir arabayı öylece üretmediğine, düzgün jet motoru yapabilen ülke sayısının neden sadece 5-6 olduğuna dair sorulara bağlanıyor
      Üretim zordur. Katman katman birikmiş derin bilgi ve yeteneğin sonucudur. Buna sahip değilseniz ya da kaybettiyseniz, sadece son katmanı nasıl yapacağınızı bilmek yetmez; tüm stack’i yeniden kurmanız gerekir
      Bu durumda mesele, “bir şeyi siyaha boyamak kolaydır ve siyah fan yapmak da kolaydır, ama başka renkteki aynı fandan yola çıkıp yüksek kaliteli, yüksek hassasiyetli siyah fan üretmek endüstriyel bir meydan okumadır” oluyor
      Yüksek kaliteli, yüksek hassasiyetli üretime o kadar alıştık ki, pek çok fabrikanın çeşitli amaçlarla ileri düzey ürünleri seri üretmesi artık bize o kadar da etkileyici gelmiyor
      Sonra da küçücük bir hata yüzünden, insan sezgisinin kolay kavrayamadığı bir sapmayla “Samsung Note 7 rastgele patlıyor” gibi şeyler oluyor
      Üniversitede birkaç ay endüstri mühendisliği okudum; benim yolum o değildi ama o alanda öğrendiklerim gerçekten çok iyiydi
  • Noctua’yı seviyorum ama PC’nin ötesinde daha fazla fan türü üretmelerini isterdim. Hayatımız gürültülü fan sesleriyle dolu
    Klima, mutfak davlumbazı, saç kurutma makinesi, box fan, hava temizleyici, elektrikli süpürge, yaprak üfleyici, otomobil HVAC ve radyatör fanları bile buna örnek; daha sessiz olsalar memnuniyetle premium öderim

    • Hava temizleyici için PC fanı kullanan itibarlı tasarımlar var. Fansız sipariş verip istediğiniz fanı takıyor, ısıtma filtresi kullanıyorsunuz
      Az önce North Box Polaris aldım: https://aidankepo.wixsite.com/northboxsystems. ABD’de Luggable benzer bir ürün sunuyor
    • 2010’lar tarzı gri tonlardan ben de bıkmaya başladım; hayatımızda daha fazla kahverengi ve bej olmalı
    • https://a.co/d/0eRatANA
      Vornado’nun alchemy serisini kullanan oldu mu merak ediyorum. Ben de benzer düşünceyle biraz para verip aldım ve oldukça memnun kaldım. petit modelini masa fanı olarak kullanıyorum
    • Noctua’nın endüstriyel fan serisi de var
    • Sabit bir PC’m yok ama yorumları iyi olduğu için başka projeler için Noctua aldım
      İhtiyacıma uygun iyi bir fan bulmak düşündüğümden zordu ve endüstriyel olanlar pahalıydı. PC fanlarını kontrol etmek de kolay
  • “İmpeller ile çerçeve arasındaki boşluktan olan sızıntı akışını azaltmak için 120mm modelde yalnızca 0.5mm, 140mm modelde ise 0.7mm uç boşluğu sağlandı” kısmı ve “bu kadar küçük uç boşluklarına ulaşmak, enjeksiyon kalıplamanın tutarlı şekilde yeniden üretebileceği mutlak sınıra yakındır” kısmı ilginçti
    Lego toleranslarının [1] 10 mikron, yani 0.01mm olduğunu görünce bunun bir basamak daha sıkı olduğunu düşünebilirsiniz; ancak en büyük hareketli Lego parçası yaklaşık 50mm’lik bir döner tabla ve dönüş hızı da fanın 1200rpm’ine kıyasla yaklaşık 100rpm civarında, yani bir basamak daha yavaş
    Bu yüzden böylesine dar bir boşluğu elde etmek de zor, daha da önemlisi ürün ömrü boyunca korumak da epey güç görünüyor
    [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Lego?#Design
    [2] Aşağıdaki düzeltme üzerine ‘tolerans’ı ‘boşluk’ olarak değiştirdim

    • Doğru anladıysam, fan boşluğunu Lego parçalarından daha zor yapan şey, sadece fan geometrisinin statik toleranslarıyla uğraşmıyor olmanız; aynı zamanda yük altında kanatların sapmasına ve bükülmesine yol açan dinamik kuvvetleri de hesaba katmanız gerekiyor
      Buradaki boşluk, durağan haldeyken kanatların ne kadar uzakta olması gerektiğini ifade ediyor; yük altındaki dinamik kuvvetler nedeniyle kanatlar dışa doğru esneyip çevreye sürtmemeli. Bu yüzden saf geometriden çok malzeme özellikleri belirleyici gibi görünüyor
      Şimdi yüksek hızlı kamerayla Noctua fanlarının dinamik deformasyonuna bakmak istiyorum. Yük altında ne kadar rijit davrandıklarını merak ettim
    • 0.5mm bir boşluktur, tolerans değil. Toleransın boşluktan çok daha küçük olması gerekir
  • Kahverengi ürünler güzel. Her şeyin siyah olması saçma ve herhangi bir tür kontrast görmek hoşuma gidiyor

    • Günümüzde anakartların tamamen siyah olması, RGB aydınlatmayla birlikte güzel görünebilir ama üzerinde çalışmayı zorlaştırıyor
      Beyaz PCI yuvalı eski yeşil PCB’leri seviyordum
      Arka taraftaki konnektörlerde renk kodlamasının kaybolmasına da üzülüyorum. Hoparlörü yeşil 3.5mm jack’e takmam gerektiğini bilirdim; şimdi hepsi siyah olduğu için 5 konektörden hangisinin doğru olduğunu anlamak için tekrar kılavuza bakmak gerekiyor
    • Ben de öyleyim. Tüm bilgisayarlarımda Noctua fan var ve renginin 1980’lerde ailemin koltuğunun rengiyle aynı olması umurumda değil
      Birkaç Noctua tornavidam da var. Kahverengiden yanayım
    • Bu tamamen zevk meselesi. Bazıları PC’sinin gökkuşağı renkli uzaylı LED uzay gemisi gibi görünmesini seviyor, bazılarıysa mümkün olsa Vantablack seçerdi
    • Yaş aldıkça hayatın pek çok şeyinde aynı şekilde hissetmeye başladım. Siyah, pürüzsüz ve minimalist olan şeyler fazla sıkıcı ve arka planda kayboluyor
      Bugün sabah da siyah, Kore tarzı cam filmi uygulanmış insan taşıma amaçlı elektrikli van için şu araba paspaslarını aldım
      https://carmats.ie/products/kia-pv5-passenger-2026-van-mats?...
    • Katılıyorum. Star Wars’taki Tatooine teması gibi
  • Noctua, bugüne kadar güvenimi boşa çıkarmayan az sayıdaki şirketten biri. Gerçekten iyi fanlar vaat ediyorlar, bu vaadin arkasında sonuna kadar duruyorlar ve şimdiye kadar beni hayal kırıklığına uğratmadılar

    • Fanım yaklaşık 5 yıl boyunca neredeyse 7/24 çalıştıktan sonra bozuldu. Müşteri desteğine ulaşmak çok kolaydı; kanıt olarak seri numarasını gönderince bana yenisini yolladılar
      İade etmeme gerek kalmasın diye bir kanadı kırıp fotoğrafını göndermemi istediler
    • Ürünleri pahalı ama kullandıklarımın hepsi yüksek kaliteli ve güvenilirdi
    • Noctua’da hem mekanik fanlar hem de biyolojik hayranlar bolca var
  • Okuması keyifli bir yazıydı. Nesnenin boyutuna göre enjeksiyon kalıplama hassasiyetinin, çip üretiminde fotolitografiyle erişilebilen seviyeye benzer bir kategoride olabileceğini düşünmemiştim
    Sonuçta ikisinin de aynı mekanik doğruluk sınırlamalarıyla kısıtlandığını düşününce mantıklı geliyor

  • Beyaz versiyon çıkarmamaları gerçekten yazık. Tamamen beyaz bir kasaya Noctua koyamıyorum. Bence kahverengi çok çirkin, siyah ise fazla dikkat çekiyor
    Beyaz, neredeyse her kasada kötü durmaz. Belki tamamen siyah kasa istisna olabilir
    Kahverengi ayırt edici ama ancak pahalı fan kullandığını göstermek istediğinde anlamlı. Neredeyse her kurulumda fazla göze batıyor ve açıkçası bunu umursamıyorum. Bu fiyat seviyesindeki bir fan için gizli reklama katlanmak zorunda olmamalıyım
    Şu an BeQuiet Silent Wings kullanıyorum, fena değil. Zaten masaüstünü sadece oyun oynarken kullanıyorum ve o sırada kulaklık taktığım için sessizlik en büyük önceliğim değil. Hava filtrem var, bu yüzden basınç tarafında biraz daha optimize etmek istiyorum ama bu fanlar da Noctua’dan geri kalmıyor

    • Kahverengi bir kasa yapman yeterli. Biraz ceviz ağacı detayı eklersen kahverengi Noctua fanlarla mükemmel uyum sağlar gibi
  • Yukarıdaki paragrafı okurken çevresel görüşünde fan dönüyormuş gibi bir optik illüzyon yaşayan başka biri oldu mu?

    • Evet. Gerçekten dönüyor mu diye kontrol etmek için birkaç kez baktım
  • Gerçekten çok iyi yazılmış. Gecikmenin nedeni başlı başına benim beklediğim aralıktaydı ama yazının kalitesi beni sonuna kadar okuttu
    Bu önemli bir şey
    Bence bu, Noctua’nın beni de dahil ettiği müşterilere nasıl baktığını gösteriyor. Hem ürün hem hizmet tarafında müşteriye iyi davranma biçimlerini gerçekten seviyorum ve bu tür deneyimler giderek nadirleştiği için daha da kıymetli geliyor

    • Uzun zaman sonra AI zırvası olmayan bir yazı görmek ferahlatıcı. Sadece bunun bile bu kadar sevindirici olması biraz üzücü aslında